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Tema: Objetivización de la mujer (y el hombre)

  1. #1
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    Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Estimados foreros:

    Siento escribir esto en caliente, pero o es así o no lo hago.
    Vengo a compartir un tema con vosotros que me molesta bastante últimamente.

    Uno, es el tema de la objetivización de la mujer: estoy cansada de ver mujeres semi-desnudas o desnudas completamente en todos los aspectos de nuestra vida pública: revistas, anuncios de televisión,programas, incluso reclamos publicitarios (de prostitución). No puedo entrar a un foro de internet (excluido este) sin ver el típico hilo de "mujeres guapas" en los que los foreros se dedican a poner mujeres de todos tipos, sobre todo en poses sugerentes, desnudas etc... En principio podría pensar que es un hilo en el que se va a valorar la estética y la elegancia, pero pasadas varias páginas y valorados los comentarios de algunos hombres respecto a algunas mujeres, o lo que harían con ellas, y la continuidad expositiva de "traseros" y "senos", me hacen sentir mal, como mujer y como persona. Cuando me quejo, me dicen que es que ellos son "visuales", o que por qué tengo que considerar el desnudo femenino como algo perjudicial, cuando en realidad puede ser bello, ¿o sería también objetivización de la mujer si sólo se admirase su cara? Después, me dicen que le doy demasiada importancia a cosas que no la tienen. Yo me siento muy frustrada y humillada con todo esto, sobre todo porque lo he visto hacer a personas que me importan a sabiendas de que a mí me molestaría. Las excusas son siempre las mismas, que son bromas entre hombres, que soy celosa, que estoy enferma, obsesionada, etc... Me gustaría saber qué pensáis de esto, y si la mujer tiene derecho a sentirse humillada por estas cosas. ¿Tienen las mujeres derecho a sentirse especiales y únicas con respecto a sus maridos, o es normal aceptar que la belleza y la atracción es natural al hombre y por lo tanto no hay que prestarle atención, porque lo importante son los hechos? ¿Es alabar a una mujer, bromear eróticamente sobre ella delante de su esposa admisible porque son bromas masculinas? Todo esto se puede invertir y que la objetivización sea hacia el hombre, por supuesto, pero yo lo estoy planteando desde mi experiencia como mujer.

    Otro tema, estrechamente relacionado es el humor-erótico, porque claro los hombres cuando hablan de mujeres en ese plan, son bromas. Segun la mayoría me cuenta. ¿Soy un bicho raro por no encontrar el humor erótico divertido? Realmente, ¿qué dice la doctrina católica de todo esto? Porque yo sé muy bien lo que siento y por qué, pero ya me cabe la duda si me estoy obsesionando, si soy muy mojigata o si realmente tiene la importancia y el peligro para la dignidad humana que yo le estoy otorgando.

    Agredecería vuestras respuestas. Muchas gracias.
    Nicus y Esteban dieron el Víctor.
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  2. #2
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Quiero matizar que después de esta explicación no eximo a la mujer de culpa; pues con su comportamiento y falta de respecto hacia sí misma contribuye de gran modo a que esto suceda.
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  3. #3
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, Cristabel. Me parece indignante denigrar de esa manera a la mujer. Eso no es exaltar la belleza femenina, sino arrastarla a las cloacas. Por supuesto que, como dices, las que se prestan a esas cosas contribuyen también en gran manera. Pero claro, si se ha perdido el concepto de pureza y se considera algo trasnochado y oscurantista; si las propias mujeres en muchos casos no tienen dignidad y se prestan a ello (aunque estoy seguro de que sigue habiendo muchas que se oponen a ello); si el sexo se ha disociado del amor y del matrimonio, y hasta se ha banalizado el concepto de amor llamando amor a lo que no lo es; si la mujer se vuelve para cada vez más hombres un objeto con el que pasar el rato en vez de una persona con la que completarte y con la que compartir la vida en un matrimonio hasta que la muerte los separe, teniendo hijos si Dios quiere y criándolos y viviendo el uno para el otro y no para sacar el máximo gusto del otro... ¿nos vamos a extrañar de que se trate a la mujer como basura? ¿Nos vamos a extrañar de que haya tantos divorcios? ¿Nos vamos a extrañar de que cada vez haya más perversiones? Cómo no va a haber tanta gente así si ya no se valora la mujer ni se valoran las relaciones sexuales. Las relaciones sexuales son nada menos que un sacramento, el matrimonio, por lo que cuando no se las trata como tal, terminan siendo una profanación y en vez de ser algo santo y un medio de santificación se vuelven algo asqueroso. Dios creó algo bueno, muy bueno, y lo han profanado y ensuciado.

    En cuanto al humor erótico, las bromas suelen ser de mal gusto y a mí tampoco me gusta que se hagan, y menos si denigran a la mujer. Y si son chistes verdes, es muy difícil que se cuente uno que no sea grosero, que no sea guarro, que no trate a la mujer como si fuera papel higiénico, que no esté expresado con palabras soeces, que no esté expresado con delicadeza o que no hable de perversiones o cochinadas; la inmensa mayoría no son divertidos. Y no, no eres ninguna mojigata; eres de las pocas voces que tienen el valor de decir la verdad: que el rey va en pelota en vez de ricamente vestido, digan lo que digan los demás.

  4. #4
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Estimada Christabel:
    Brindo por tu enojo y me solidarizo con el.
    Ni bicho raro, ni mojigata, ni obsesionada.
    Simplemente una mujer como Dios manda que reacciona contra esta sociedad mayoritariamente artificial,vacua, hedonista, egoísta, consumista, en que se menosprecian las Virtudes y se vanaglorian las pasiones desordenadas.
    Lamentablemente estamos en los oscuros y babélicos tiempos en que al Bien se lo llama mal, y al mal bien.
    Una cosa es contemplar la serena armonía y la grandiosa belleza de una venus griega y otra muy distinta la "utilización" del desnudo femenino, con fin de despertar desordenados apetitos concupiscibles.
    Ya Platón nos advertía que cuando los lotófagos se adueñaban del gobierno de la ciudad:
    No admitían: "ni siquiera los buenos consejos...tratando al pudor de simpleza, lo rechazan ignominiosamente, así como proscriben la templanza, ultrajándola con el calificativo de escasa virilidad, y expulsan la moderación y la prudencia en los gastos, considerándolas rusticidad y avaricias, todo ello con la ayuda de una multitud de dañinos apetitos."
    ..."Y después de haber vaciado de estos sentimientos el alma del joven a quien dominan, como si lo iniciaran en grandes misterios, no tardan en introducir en ella,
    ataviados con gran pompa y con numeroso séquito, a la insolencia, la anarquía, el desenfreno y la desvergüenza, haciendo de éstos grandes elogios y llamando nobles maneras a la insolencia, libertad a la anarquía, magnificencia al desenfreno, y a la hombría desvergüenza"
    " Y no admiten...ningún principio verdadero, ni lo deja entrar en su fortaleza. Si alguien le dice que algunos placeres provienen de satisfacer deseos nobles y legítimos, y otros de deseos perversos, y que es preciso atender y honrar a los primeros, y reprimir y dominar a los segundos, responderá con signos de desdén, sosteniendo que todos son de la misma naturaleza y merecen el igual respeto".
    Sin duda hoy estamos en manos de Lotófagos.
    Por ello tu actitud es la que cuadra y corresponde.
    Cordiales saludos.
    Hyeronimus, Christabel, txapius y 1 otros dieron el Víctor.

  5. #5
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Esto sí que engrandece a la mujer como la mayor de las creaciones de Dios. Esta obra (de Murillo tenía que ser) no despierta las bajas pasiones, sino que me hace brotar del corazón requiebros, alabanzas, avemarías y deseos de ser cada vez más como Ella. ¡Pensar que hasta Dios quiso nacer de una mujer!

    Última edición por Hyeronimus; 23/01/2012 a las 19:30
    Nicus dio el Víctor.

  6. #6
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Más allá de todo lo que se ha dicho, yo le sugeriría señora Christabel, que evite entrar a foros degenerados (financiados por judíos seguramente...).
    Saludos.
    Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.

    Plinio Corrêa de Oliveira.

  7. #7
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Precisamente porque Christabel es una señora, no entra en foros degenerados. Por lo que dice, parece que son foros normales en los que se debaten temas diversos (como aquí, solo que en Hispanismo no tienen cabida esas cosas) pero invadidos por esa onda degenerada y degradante (ah, ya saltaste con los judíos, los ves hasta en la sopa; han metido mucha degeneración en el mundo, de acuerdo, pero tampoco es para verlos en todas partes).

  8. #8
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Precisamente porque Christabel es una señora, no entra en foros degenerados. Por lo que dice, parece que son foros normales en los que se debaten temas diversos (como aquí, solo que en Hispanismo no tienen cabida esas cosas) pero invadidos por esa onda degenerada y degradante (ah, ya saltaste con los judíos, los ves hasta en la sopa; han metido mucha degeneración en el mundo, de acuerdo, pero tampoco es para verlos en todas partes).
    Es verdad, yo entendí eso también; pero esos foros "normales", donde se tratan temas diversos son foros de por sí degenerados, porque permiten denigrar a la mujer e incentivan la violencia sin sentido. Por eso, es que siempre es recomendable leer las reglas antes de registrarse y participar.

    Es que a los judíos los veo hasta en la SOPA...Aunque también hay judíos que están en contra de la SOPA (Wikipedia, Facebook, etc); en fin, están en todas partes.
    Pero no todo es culpa de los judíos, también es culpa de los propios cristianos tibios, que se dejan engañar por los judíos y sus "teorías" degeneradas, preparadas especialmente para destruir a Occidente: el marxismo cultural.
    Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.

    Plinio Corrêa de Oliveira.

  9. #9
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Muchas gracias por vuestras respuestas. Hoy que me encuentro un poco más sosegada, reflexionaré sobre ellas.
    Un saludo
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  10. #10
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

    Hola, estimada Christabel

    Tienes toda la razón para indignarte. Como persona, porque te han molestado sabiendo de antemano que lo harían por conocerte; eso demuestra que esa gente no te respeta y les importa muy poco como te sientes en relación a la exposición corporal y las bromas promiscuas (para mí el erotismo puede ser algo muy bueno, inseparable del amor entre marido y mujer). Y como no, en cuanto mujer, pues la vulgarización del cuerpo femenino y la insinuación permanente del sexo por todos los pretextos (hasta para vender coches) disminuye públicamente la mujer a su dimensión física y sexual, a su conformidad con padrones de belleza física.

    Te diré un poco de mi perspectiva como hombre casado (que lo soy, no que lo estoy). He prometido ante Dios amar, respetar y ser fiel a mi mujer hasta que la muerte nos aparte. A esa promesa siempre me atuve y seguiré ateniendo. Respetarla significa, entre muchas otras cosas, no humillarla comentándole el cuerpo de otras mujeres o tirar a su cara bromas lubricas o promiscuas sobre otras mujeres. De la misma forma, impedir que otros le falten al respeto dos veces, si ella no puede valerse para tanto - con hombres por ejemplo. Si un cualquier marido cristiano no lo hace estará rompiendo lo que ha prometido a su mujer ante Dios.

    Christabel, te estaría mintiendo si te dijera que por ser casado dejé de mirar una mujer guapa o de apreciar su belleza; por cierto mi mujer también no perdió la vista por casarse conmigo (gracias a Dios!). Como suele decirse, ya no toreo pero quedé aficionado. Sin embargo, el respeto que me merecen mi mujer y todas las otras me impelen a guardar para mí esos "reposos de los ojos" que no tocan ni un pelo al amor que solamente a mi mujer voto.
    Hyeronimus, Christabel y Esteban dieron el Víctor.
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

  11. #11
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Objetivización de la mujer (y el hombre)

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    Claro, pero lo que está mal no es mirar a una mujer guapa, sino mirarla con mirada sucia o con malos deseos. Ya dijo el Señor que todo el que mira a una mujer deseándola adultera con ella en su corazón. Pero mirar a una mujer no supone en sí necesariamente el deseo de poseerla, todo depende de la intención. Se puede apreciar la belleza de su rostro, su sonrisa, su simpatía, sus buenas cualidades y estar a gusto en su presencia sin desearla como un objeto con el que satisfacer el propio placer. Es lo mismo que cuando admiramos la belleza de la casa de un amigo; no quiere decir que codiciemos esa casa y deseemos quitársela. Me refiero naturalmente al trato normal de cada día con personas del otro sexo, no a las ubicuas imágenes que utilizan a la mujer con fines comerciales, claro.
    Christabel, Irmão de Cá y Esteban dieron el Víctor.

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