Tema: Usted y tú

Iniciado por Isidorus Hispalensis

Hallar aquel refrán aún en uso me produce la más simple felicidad; es como escuchar a mi padre referirse a «la prensa», que siempre me ha parecido —por razones pueriles, admito yo— un término augusto. Si se fija usted, se pierde lo pintoresco con el pasar del tiempo; espero yo que el burdo anglicismo —la obcecada exaltación de todo lo extranjero— no permanezca en su lugar. Pero bueno, serán cosas de otro momento. Lo que sí le puedo decir es que ha leído bien, pues fue Adolfo Suárez el político que nos lo devolvió. He podido encontrar es esto, cortesía de Arcadi Espada, periodista de El Mundo​:

El doble populismo español vocea ahora que viene a hacer la enésima transición y a limpiar a fondo. Hay que observar con atención este doble neofalangismo. La alcaldesa Carmena, sus labores, y su envilecedor tuteo a unos ciudadanos a los que Adolfo Suárez había devuelto el usted. Los saltos del protocolo que se permiten los que ignoran que también Girón de Velasco, aquel león de Fuengirola, fue vestido como le dio la gana a la proclamación del Rey. El resultado visual de comparar cómo la democracia arrancó el yugo y las flechas de Alcalá 44 y cómo el nacionalismo seccionó con cuatro hórridas columnas el bello skyline de Montjuïc.

No sé si tenemos una finalidad equis o un objetivo común; coincidimos todos (o casi todos) en querer engrandecer a España y, quizá, sus antiguas posesiones, pero no todos coincidimos en métodos e ideas. Discrepamos en lo que constituye engrandecer a España; arriesgándome a ser acusado de bolchevique, digo que carecemos de un programa​. Fíjese que yo soy simplemente un criollo carente de identidad y reacio a loar su república; llego a España y presento un pasaporte azul, no color vino. ¡Muchos somos «españoles que no pudimos serlo»!

Si tú prefieres el tuteo, me comprometo a tratarte de esta forma; tampoco me causará molestia alguna que te refieras a mí como más cómodo te sientas. Asimismo, te pido que me entiendas; me inclino a favor del ustedeo para no causar molestia u ofensa, pues no quisiera exacerbar el efecto de mi ya inútil participación en este foro. Yo, que escribo con un estilo pésimo y me expreso —cuando me expreso— fatal, no puedo permitirme el lujo de también caer en la falta de respeto. Además, no me creerás si te digo lo joven lo que soy; me es natural guardar respeto hacia los mayores. «A tal señor, tal honor».

Pues claro, amigo Reyno de Granada. Se ha perdido la costumbre, pero me parece recordar que hasta mi padre se refería de usted a su padre (mi abuelo, claro está), y en aquel hogar no faltaba ni el amor ni la devoción familiar de la que carece esta época de vanagloria y placeres pasajeros. Menciono lo de la frialdad porque es algo de lo que se me ha acusado a menudo. Ya no hay concepto de la jerarquía. ¡Mejor iguales a lo que yace debajo del Tártaro que desiguales a las Islas de los Bienaventurados! Más no escribo porque estas reflexiones deprimentes ponen los ánimos por el suelo.

Saludos. Le dejo otra canción alemana, pero esta data al 1889.

Efectivamente Isidorus, a ese artículo que has puesto era al que me refería antes. Gracias por refrescarme la memoria, jeje.

Yo creo que precisamente aquello que nos diferencia de otros estriba en que no buscamos las soluciones en un simple programa elaborado cada 4 años por un partido político, esos programas que como decía José Antonio, tienen la ventaja de que nunca se cumplen. Cuando tenemos una fe apodíctica y firmemente asentada, no son necesarios los papeleos ni las indecisiones partitocráticas, al contrario, no supondrían sino un obstáculo y un retroceso en lo que al cumplimiento de nuestra misión histórica respecta.

En el fondo, lo que hoy se denomina España no es más que otra de esos mini-estados a los que yo también me niego a rendir honores. Yo no hablaría de posesiones de España, porque España no poseyó a nadie. Es más, no se entiende España sin América. Podría decirse que el estado que hoy en día se llama España es lo que ha quedado tras esos sucesivos desmembramientos fratricidas, pero en el momento en el que dicho estado no abarca todo lo que realmente es España sólo tiene de esta el nombre.

Visto tal y como lo has expuesto, entiendo tus razones para utilizar el usted. Aunque creo que eres excesivamente modesto, aquí me ves, que de modo tan paupérrimo escribo y me expreso. Tú en cambio tienes mucha soltura a la hora de transmitir tus valoraciones, tus participaciones no son para nada inútiles en comparación con las mías. Supongo que tú tampoco creerás como de joven soy (no llego a las dos décadas)

En fin, creo que esta pérdida de sentido jerárquico de la que hablamos está firmemente asentada en el sentimiento de desprecio a nuestra historia pretérita y la noción de progreso, en la que se intenta correr lo máximo posible para dejar atrás el pasado, en la falsa creencia de que el futuro nos deparará el paraíso, cuando fue precisamente al contrario: en un estado de gracia original, el hombre perdió el Edén cuando cometió el pecado original. Historia lineal contra historia cíclica.

Por último, agradecerte que traigas esa marcha militar, Alte Kameraden, ya de paso. Tienes buen gusto, Isidorus

Saludos en Xto.

creo que estamos confundiendo la forma con el fondo, vamos a ver, el respeto a la hora de dirigirse a otra persona no debe radicar en el formulismo empleado sino en su terminologia - por ejemplo yo no me siento especialmente respetado cuando un portero de discoteca te invita ( tratandote de usted y de forma amabilisima ) a salir del establecimiento mientras te va empujando poco a poco con las piernas .
el respeto hacia tu interlocutor se lo debes demostrar en los terminos en los que te diriges a el y no el formulismo utilizado, ¿ para que te sirve el uso del " usted " ? ¿ quiere decir que tratandole ( no tratandote ) de " usted " nada de lo que le ( no te ) diga puede parecer mal o ser inapropiado ?.
hay gente que le gusta que le traten de usted y es respetable, igual de respetable es a los que nos gustan que nos traten de tu ( y no por eso tener el sindrome de peter pan como referia un compañero ) pues nos sentimos mas comodos.
siempre hay una solucion, si se refieren a otro con el uso " usted " pues se le contesta con el uso " usted " pero ¡¡ por favor !! si quiero que se dirigan a mi con el tuteo, pues que me tuteen !!!

que tendra que ver la semantica con el respeto

Vuestas mercedes sabrán que el hilo es muy ameno y atractivo, éste.

Pero el tratamiento -de eso se trata, y nunca mejor dicho- según qué cosas y momentos puede conllevar a malentendidos y en otras ocasiones a un sentido elevado de la rivalidad ( al perder la simpatía o no estar de acuerdo con alguien se retorna al tratamiento insufrible del VUSTED, ya consignado ). Para referir a él, otros países ( o naciones ) de lengua hispánica, en concreto de lengua castellana, utilizan el -Vos- ; que es lo mismo que usted pero utilizando otra persona, término antiguo del castellano, de cortesía posterior al VUSTED. Vuestras mercedes tendrán, a bien este menester ya que con su quehacer, ha buscar dicho uso castellano-viejo en misivas reales de sus propios en Hispanie. Al abreviarse en sus saludos se sellaba con VD, o VUSTED. Y, su uso continuado penetró en el populacho de Castilla y sus dominios.

Hombre, por motivos personales y en ámbitos profesionales dentro de la Seguridad no es recomendable ceder en éstos atributos de cortesía falsa, ya que el Usted ya precisa un mensaje de confianza y respeto al desconocido. En otros ambientes su uso es opcional y depende de la personalidad de cada persona.

Acaso el término abreviado no se usa de forma coloquial según que formatos, y en cambio se apodera alguien del -tú- aun sin conocer a la persona y sus intenciones. Curioso es que dependiendo del asunto que se trate y el perfil del emisor con su receptor ; el mensaje puede alterarse como ya hemos referido. Donde un banco o entidad financiera -en sus misivas- a los usuarios u abonados siempre utiliza el usted y el -don- ó doña. Pero hay casos en esas funciones financieras que a su vez se delegan a otros grupos de dudosa actividad y reputación que en su afán de conseguir su meta suelen perder la inicial manera de referir a sus estimados usuarios ; máxime cuando se retrasaron en una cuota mensual o bien el error es ajeno al usuario, pero que ellos antetodo deben de conseguir su meta y para ello -progresivamente- en determinadas comunicaciones abandonan el tratamiento de VUSTED, y pasan al : TÚ.

P. ej. :

- Eh, eh, eh, tú nos debes cinco euros, y nos lo vas a pagar yá...

- Oiga, perdone, pero si yo tengo finiquitada la deuda hace más de cinco años...

- No importa, aquí pone que tú nos debes cinco euros y nos lo vas a pagar...o te vas a acordar de nosotros...te vamos a hacer la vida imposible...páganos asqueroso...¿ no quieres pagar...? ¿ verdad ?...

- Pero, oiga usted, si tengo aquí el resguardo, delante mía, de la finalización de deuda, con la firma y sello del Banco, etc.


( Al repetir ese tipo de formas y maneras soeces o de mal gusto, acompañada de otro tipo de formatos lingüísticos ; acaso amenazas, coacciones varias, etc. El usuario olvidado por el gabinete de Rajoy opta por la Policía Judicial ( ya de camino y ya que estamos posiblemente aprovechando para saber si otros usuarios también han sufrido las mismas situaciones con el de VUSTED y el TÚ ), y al poco tiempo vuelve a ser otra vez lo que nunca dejó de ser : VUSTED, sobretodo cuando durante semanas se detectaron infinitas llamadas telefónicas de acoso y derribo al usuario cumplidor y legal -sufridor- al fin y al cabo, sin saberlo esas compañías delegadas -recobros- por sus iniciales empresas del DON, y del VUSTED ). Otras veces aparecen los intentos de deshaucios, y asuntos más graves donde el ciudadano ve como ya no es ¨ clase media ¨ ahora tampoco le responden recíprocamente de usted si quiera a la hora de atenderle esas maravilosas entidades financieras salvadas con el heraldo público de todos los españoles, pero envalentonadas con el pueblo y su tratamiento. Mientras eso ocurre con algunos de ustedes, aparece un ¨ letrerito ¨ simpaticote moviéndose en la pantalla de un televisor, donde dice ésto : ¨ La morosidad en España aumenta en el último año... ¨

Entonces al final, algunas personas, sin buscarlo propiamente dicho se convierten en don, usted y además en señor.

Sí, queridos amigos y amigas, todos gentes de buenas intenciones y charlas amenas.