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Tema: El verdadero Che Guevara

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  1. #1
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    ¡ Creí que lo sabrías hermano ! Bueno, pues te diré que tanto el Padre Castellani como Enrique Díaz Araujo, tus paisanos, utilizan la expresión " ser propenso a la andaluzada " como sinónimo de exageración. Los andaluces tenemos fama de exagerados, lo cual no es justo del todo, aunque algo hay.

  2. #2
    Avatar de Hyeronimus
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Lo que pasa es que, como ya expliqué en otras ocasiones, tenemos una forma muy expresiva de hablar (comparaciones chistosas, ocurrencias, ironías, hipérboles) que nos han dado esa fama. Pero normalmente está claro que son hipérboles, es decir, exageraciones retóricas. Los argentinos también son bastante buenos para la ironía y las observaciones graciosas y en ese sentido, aunque con un estilo propio, me recuerdan mucho a los andaluces.

  3. #3
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Y no sólo los argentinos paisano. ¿ Se entiende la cultura barroca indiana sin lo andaluz occidental y lo extremeño del sur ? Definitivamente no.

  4. #4
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Desde luego que no, paisano. Y volviendo al tema del habla, aunque la entonación no sea la misma con que hablamos nosotros, la fonética del Caribe, Chile y la costa de Ecuador es andaluza a más no poder. Y el sur de Extremadura siempre me pareció una prolongación de Andalucía (de hecho, algunas partes pertenecían al Reino de Sevilla, ¿no?).

  5. #5
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Y tanto. Como que el castillo de Fregenal de la Sierra pertenecía a Sevilla hasta Monteserrín. Con eso acabó el isabelonismo y el nuevo provincialismo de De Burgos.

    Curiosa es la influencia también en las Canarias, que hasta " obispado sevillano " tuvo, y estuvo gobernada por los Condes de Niebla. En la campiña de Huelva, zona de Valverde del Camino y etc., aunque la fonética es distinta, se habla " de oyo café con leye ". Y de las Canarias a América.

    La chilena sí que es verdad, algo que me sorprende, porque normalmente es más " visible " en las Antillas.

  6. #6
    Avatar de Josefo
    Josefo está desconectado excalibur
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Buenas las tengan.
    Ya que estamos hablando de Guevara y de revoluciones, me he cansado de decir esto en otros lugares, asi que no voy a dejar de hacerlo aquí.
    Es curioso que la juventud "idealista" y "revolucionaria" de los 70 en la Argentina, que supuestamente venía a "cambiar el mundo" , haya finalmente llegado al poder de la mano del matrimonio Kirchner , y apenas se terminan las vacas gordas,lo primero que se les ocurre es ...patrocinar la compra de Electrodomesticos.
    Que " revolucionario", si señor Ni el mismo Lenin lo podría haber hecho mejor


    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...60940&toi=6259

    Advertencia: A los que tienen pensado abrir el enlace para ver la nota , les advierto que la foto de la hegeliana que la ilustra puede ocasionar un trauma realmente severo. Los argentinos ya estamos acostumbrados a verle la cara ( demasiado, en lo que va de su reinado debe haber dado mas discursos que dias al mando) pero a los que no, precaucion, no me hago responsable de las consecuencias para su salud mental
    En fin, el sainete argentino continua ( gracias a The Wanderer del blog por el termino)


    Saludos

    PD : No les gusta el termino sianete? A mi si, y creo que viene al pelo, y es una palabra bien hispana ademas que viene al pelo para definir la situacion
    " Hoy no me pienso ahorcar " ( G.k Chesterton)

  7. #7
    Avatar de ACR
    ACR
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Entendía que discutir que a un “déspota, fusilador, masacrador y asesino perverso” que ha pasado varios días herido y huyendo y escondido por una selva le llamen en serio “chancho” sus subordinados por su escasa higiene, era, con todos los respetos, tan absurdo e ilógico como tratar de demonizar a un señor con objeto de desmitificarlo. Sobre todo con argumentos como ese, se demuestren o se lancen sin más.


    De todos modos la curiosidad y mi cabezonería en el tema de las “fuentes“ me ha hecho buscarlas y, aunque sin nombre alguno, algo se he encontrado en algún lugar (que bueno es internet y qué razón tiene).



    Aparte de que creo que la objetividad y la seriedad histórica es la mejor forma de desmitificar a un sujeto, insisto en que hay algunas frases que a mi modo de ver implican mucho desconocimiento del entorno. Tanto de lo que es un desembarco y el combate a la “carrera, que suponen la guerra de guerrillas” como de lo que es la Latinoamérica profunda. Argentina era y es un país con diferentes problemas sociales, salvo puntualmente y en ciertas cosas, a causa de la ciclotimia económica impuesta.


    Muy cerca de donde murió el Che Guevara, murieron en los 80 unos misioneros jesuitas canadienses en la defensa de un ideal cristiano. El gobierno era muy diferente al actual.


    Leo que algunos de ustedes están dispuestos a defender los ideales cristianos, incluso algunos justifican el derramamiento de sangre a tal efecto. Dicen ustedes que su pasión en la defensa de “su verdad” es idéntica a la de este sujeto, solo que muy contraria. Leo que abogan por una contrarrevolución, por un cambio sustancial de la situación política. Por una nueva bandera y un nuevo gobierno.


    Miren, yo soy uno de los que llegó a aquí para tratar de cambiar el mundo. Como ustedes, no tuve que entrar disfrazado y ocultándome como el Che al país, nadie me perseguía. No busco tanto como una contrarrevolución, el combate, ni que me canonicen como a los cristeros. Pero les admiro a ustedes, realmente les admiro. Y, les mueva la compasión cristiana hacia una mujer ciega con un niño en brazos que pide limosna (que la verán, igual que la vio hace 50 años Guevara aunque a él le moviese una “compasión intrínsecamente perversa”), les mueva el deseo de derrocar a un régimen populista para devolver la bandera de Borgoña* a todo el territorio de la Indias Occidentales o cualquier otra cosa……. de lo que estoy seguro es de que tienen ustedes muchas más posibilidades de éxito que el Che. Enhorabuena.


    Doy por hecho que saben ustedes muy bien la clase de “cojones” que hay que tener (ahora la policía te mete un tiro en la cabeza y te entierran, aunque les encuentren ningún juez va a abrir una investigación) y de que lo van a hacer realmente. Porque si no, estaríamos hablando por hablar, si no viniesen ustedes en persona, en carne y hueso, supondría que ustedes saben bastante bien, o no quieren saber, porque hay personas en el mundo que admiran a Ernesto Guevara. Y solo quedaría escribir, y escribir, cargado de razón, y ver pasar los años hasta que… y todavía entonces seguirán hablando, leyendo y escribiendo más del Che.


    Aquí les esperamos a todos.


    *No sé si conseguirían poner de su lado a Sabina Cuellar, pero la prefecta de Sucre, donde ondea la Borgoña, es la amenaza más seria al gobierno socialista ahora mismo. Mujer, Indigena, católica, honesta, harta del comunismo… si no lo intentan…

  8. #8
    Avatar de Josefo
    Josefo está desconectado excalibur
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    Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Hieronimus, tienes razon con eso que dices de los argentinos , efectivamente tenemos una especie de talento para eso de la ironía.
    Cuando puse mi mensaje anterior sobre el plan de electrodomesticos del gobierno argentino , justamente iba en ese sentido ( la ironía y las observaciones graciosas) y me habia olvidado que ya lo habias dicho en este mismo tema.

    Saludos
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  9. #9
    Javier Irrizary está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Desde luego que no, paisano. Y volviendo al tema del habla, aunque la entonación no sea la misma con que hablamos nosotros, la fonética del Caribe, Chile y la costa de Ecuador es andaluza a más no poder.
    La entonación y el léxico, Hyeronimus. Muchas palabras usadas en Andalucía también son usadas en el Caribe y Suramérica.

  10. #10
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Claro. Como andaluz que soy lo sé muy bien.

  11. #11
    Javier Irrizary está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Claro. Como andaluz que soy lo sé muy bien.
    Al parecer entre los siglos 16 y 19 la mayoría de los colonos españoles en las colonias españolas de las Antillas y de la costa caribeña de Suramérica procedían de Andalucía e Islas Canarias.

    Hyeronimus, ¿acaso conocéis los estimados más precisos acerca de la cantidad de españoles que emigraron a América entre el 1492 y el siglo 19? He leído unos que dicen que tres millones de españoles emigraron a América en ese período. Otros son más modestos y lo sitúan en 1.500.000 españoles.

    Me gustaría saber si se han hechos nuevas investigaciones sobre el tema en España. O si conocéis algo más acerca del tema.

  12. #12
    Javier Irrizary está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Tengo simpatía hacia España y hacia los españoles.

  13. #13
    Jarauta está desconectado Miembro graduado
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Ja, ja , el otro día estaba con chavo de izquierda, alabando al Che por la guerrila en cuba, y le dije:
    "Ahhh, Cuba es el lugar más fácil para hacer una guerrilla, es el único lugar de América donde no hay pumas, ni animales venenosos, es más, vamonos a Cuba y tumbabos a los Castro de una vez"
    El chavo se quedó callado y ya no le siguió...

  14. #14
    Avatar de Tamakun
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Una compañía que patrocina visitas a Cuba promociona la prisión de la Fortaleza de La Cabaña como el lugar donde “Che ayudó a consolidar eltriunfo de la revolución.” Los historiadores estiman que el Che “consolidó” las vidas de unas 2,000 personas. - 5 Things You Didn't Know About Che Guevara, By Ross Bonander Entertainment Correspondent

  15. #15
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Más que consolidar, líquidó esas vidas.

  16. #16
    Avatar de Tamakun
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    Re: Respuesta: El verdadero Che Guevara

    Una vezen el poder, Che Guevarafue designado jefede La Cabaña, donde dirigió uno de losmás modestos del siglo, pero no menos vergonzoso, tribunales canguro. Élhizo de su parte parapurgara Cuba delos leales aBatista actuando como juez, juradoy verdugoen unaformaque recuerda el Gran Terror de Stalin de 1930. Allí fue dondese ganó elapodo de “El Carnicero de La Cabaña.” - 5 Things You Didn't Know About Che Guevara, By Ross Bonander Entertainment Correspondent


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