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Tema: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

  1. #61
    Avatar de Alvar de Torreazul
    Alvar de Torreazul está desconectado Memento Mori
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    Señores:
    Igualmente aclaró soy "Godo" conservador azul cómo el manto de la Virgen María, pero de eso a denigrar y hablar mal de Bolívar es cómo en España hablar mal del Cid Campeador. A mí si quieren me pueden echar a patadas cómo dice un forista! La verdad incomoda es que hablen de Bolívar y de nuestros países cómo si hubieran sido parte de la historia. Bolívar tiene estatuas, nombres de plazas y calles, no solo en América, incluido USA, también en muchos países de Europa y Asia, por algo será. ¿Verdad?

    Bolívar hasta dónde recuerdo en las diferentes biografías que he leído era descendiente puro de españoles! Era criollo, por haber nacido aquí en América! Estuvo casado con una noble dama española María Teresa Rodríguez del Toro y Alayza! Eso no es hispanidad!

    La verdad sí esto es hispanidad: denigrar de Simón Bolívar por Chavez, no estamos en nada.

    Una pregunta: ¿Conocen el Diccionario del Regimen y Construcción de la Lengua Española? (único en el mundo) ¿Conocen el Instituto Caro y Cuervo? ¿Saben dónde queda? Una pista no en España!

    Cómo le respondió un presidente colombiano, por allá en lo años sesenta, al general Charles de Gaulle cuando llegó al aeropuerto EL DORADO de Bogotá:
    Charles de Gaulle dijo: Vive Le France!! a lo cual el presidente Guillermo León Valencia le respondió: !QUE VIVA ESPAÑA!

    Con ligeros matices, concuerdo bastante con las opiniones emitidas por D. Carlos Sánchez. Reflejan bastante bien lo que yo, en mi modesto punto de vista, también pienso. Ahí está la Historia...
    Saludos
    Vita Brevis Breviter in Brevi Finietur
    Mors Venit Velociter Quae Neminem Veretur
    Omnia Mors Perimit
    Et Nulli Miseretur

    De Ad Mortem Festinamus
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  2. #62
    Avatar de Eiztarigorri
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    Re: Respuesta: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez



    La estatua de Agustín Agualongo de Pasto está frente a la Iglesia de San Esteban

  3. #63
    CRUZADO está desconectado Miembro graduado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Solo un apunte señor Sanchez, habran estatuas en todos lados como simbolo de libertad, pero digame usted porque otras estatuas han sido derrocadas en su patria? de que tipo de libertad gozan los seguidores de esas estatuas?, para mi, a pesar de tildar a Bolivar como un traidor a su patria, debo decir que aqui por lo que veo se respetan sus estatuas, cosa que no entiendo, pues ahi que yo sepa estatuas de Colon fueron derrocadas, es asi?.

    Al margen de esto y ya hablando en general para todos los foristas y especialmente para los hermanos americanos, quiero preguntar si se conoce en algun pais alguna corriente pro hispanica, es decir, que esten orgullosos de sus raices, que no inventen leyenda negra, que no tengan problema alguno con España, etc....
    El amigo de la Guayana venezolana ya ha sido explicito, pero tampoco se trata de algo, digamosle, organizado, no obstante si tambien existiera alguna region, comarca, ciudad, pais,etc... tambien seria interesante saberlo.

    Aunque no pasa de anecdota puntual, siempre resulta agradable, aunque sea solo por tocar las narices, ver a algunos americanos e enarbolan la bandera española, tal y como sucedeio hace pocos años en la isla chilena de Chiloé.

  4. #64
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Mi Estimado amigo Cruzado:

    Aquí en Chile, hay bastantes si no hispanistas, admiradores de España. Entre la gente decente, es signo de orgullo ser descendiente de español y el indigenismo es casi inexistente salvo en los grupos ideologizados.

    Sinceramete decirse católico y admirador de Bolivar es como un círculo cuadrado. Ese granuja, traidor, genocida, hereje, ato de hez de la peor especie no tiene la menor cabida en el concepto de pietas. Sólo es digo del mayor desprecio y de la infamia que acompaña eternamente a los enemigos de la Ciudad Cristiana.

    Afortunadamente en Chile, Bolivar es ampliamente despreciado. Y precisamente por su americanismo liberal, tan extraño al régimen foral y al orden español que ha regido en Chile desde la instauración del Estado portaliano, que no es otra cosa que el mismo concepto de autoridad que se tenía bajo la monarquía de Nuestra Madre Patria.

    Dios nos de la gracia de sumir alguna vez en el más profundo desprecio e infamia, que no otra cosa merecen, a todos y cada uno de los "Libertadores de América" que, comenzando por el felón Bolivar, no fueron más que una caterva de traidores vendidos a la Revolución y a la pérfida Albión.

    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
    Última edición por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN; 24/07/2010 a las 23:28

  5. #65
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    Cool Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    ...........no fueron más que una caterva de traidores vendidos a la Revolución y a la pérfida Albión........
    ¡Bueno! y cuando no fue a la pérfida Albión, vendieron su "culo" a la C.C.C.P. (U.R.S.S.).

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  6. #66
    Avatar de Erasmus
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    Es cierto Bolívar estuvo apoyado por los anglo-sajones, con la finalidad obvia de debilitar a España.
    Con la finalidad obvia de destruir al Imperio Español, la guerra de "independencia" no fue más que otro de los tantos complots judeo-masónicos.

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    ¿Qué hubiera sido de Ameríca bajo el yugo español? para reseñar:

    1.- Guerras carlistas en territorio americano.
    2.- Guerra Civil Española en América.
    3.- 40 años bajo el "yugo" del Generalísimo.(¿hubiera el Generalísimo triunfado?)
    4.- Por fin una Constitución cómo la del 1978 pruralista y liberal.
    5.- Campeones del mundo no una vez, sino 5 veces. Puede escucharse jocoso, pero es la muestra de cómo serían las cosas!
    6.- Una súper-potencia! Pero con que desarrollo sí los grandes inventos no se dieron en el mundo hispano, la innovación no era premiada culturalmente!
    7.- ¿Existiría Castro?
    No sé lo que hubiera sido bajo el "yugo" español, pero sí está a la vista lo que fue sin él:

    - Balcanización en numerosos países, muchos de ellos enfrentados entre sí y muchos otros republiquetas bananeras.
    - No había terminado aún la guerra independentista y ya había guerras intestinas en muchas regiones.
    - Gueras civiles: unitarios y federales y liberales versus caudillos en la Argentina; blancos versus colorados en el Uruguay; gaúchos contra el emperador y luego canudos contra militares republicanos en Brasil; masones contra católicos en México; etc., etc., etc.
    - Guerras fraticidas: Argentina contra Brasil (1828); Triple Alianza, guerra que acabó con el modelo nacionalista del mariscal López; del Pacífico, con la pérdida de la salida al mar para Bolivia; Chaco Boreal, Bolivia versus Paraguay y la más absurda (y bananera): la "guerra del fútbol" entre El Salvador y Honduras.
    - Secesión de provincias o territorios transformados en estados artificiales por presiones de Inglaterra o E.E.U.U.: caso Uruguay o Panamá. O anexados a E.E.U.U.: California, Nuevo México, Texas, Arizona, etc.
    - Dictaduras bananeras y guerrillas que asolaron a Centroamérica.
    - Odios y desconfianzas entre países vecinos: Argentina y Brasil, Argentina y Chile, Chile y Perú/Bolivia, Perú y Ecuador, Colombia y Venezuela, etc.
    - Usurpación de territorios hispánicos por parte de los ingleses: Malvinas, Belize, Essequibo, islas del Caribe, etc.
    - Control económico del Reino Unido en el Cono Sur (Argentina, Uruguay y Chile) y de E.E.U.U. en el resto de Iberoamérica.
    - Penetración religiosa protestante y descatolización de los sectores populares de nuestros países.
    - Difusión del marxismo y otras ideologías subversivas.
    - Inmigración masiva de judíos a la Argentina con las consecuencias que están a la vista.

    Y así podríamos seguir durante varias horas.

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    3.- 40 años bajo el "yugo" del Generalísimo.(¿hubiera el Generalísimo triunfado?)
    ¿Qué problema tiene Ud. con Franco?

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    5.- Campeones del mundo no una vez, sino 5 veces. Puede escucharse jocoso, pero es la muestra de cómo serían las cosas!
    ¿Cinco nada más?; Brasil solo tiene 5, Argentina 2, 1 de Uruguay y ahora el de España, tendríamos nueve copas

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    6.- Una súper-potencia! Pero con que desarrollo sí los grandes inventos no se dieron en el mundo hispano, la innovación no era premiada culturalmente!
    Esto es para discutir en otro hilo; aunque ya se ha hablado en este foro sobre los inventos hispánicos.

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    7.- ¿Existiría Castro?
    Probablemente sí, pero se hubiera dedicado a otra cosa.

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    Señores:
    Igualmente aclaró soy "Godo" conservador azul cómo el manto de la Virgen María, pero de eso a denigrar y hablar mal de Bolívar es cómo en España hablar mal del Cid Campeador. A mí si quieren me pueden echar a patadas cómo dice un forista! La verdad incomoda es que hablen de Bolívar y de nuestros países cómo si hubieran sido parte de la historia. Bolívar tiene estatuas, nombres de plazas y calles, no solo en América, incluido USA, también en muchos países de Europa y Asia, por algo será. ¿Verdad?
    Que tiene estatuas por todas partes, ¿y?; también las tienen el Che Guevara, Luther King, Gandhi y otros mitos del Sistema. Además en todos nuestros países se homenajea a masones, traidores, cipayos y toda clase de personajes sórdidos. Fíjese nomás que la avenida más larga del mundo lleva el nombre de Rivadavia... Rosas estuvo proscrito en la historia argentina a pesar de haber luchado contra los enemigos REALES del país y recién se lo repatrió en 1989!!!
    Última edición por Erasmus; 25/07/2010 a las 05:18
    ReynoDeGranada dio el Víctor.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  7. #67
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por Carlos Sanchez Ver mensaje
    Bolívar hasta dónde recuerdo en las diferentes biografías que he leído era descendiente puro de españoles! Era criollo, por haber nacido aquí en América! Estuvo casado con una noble dama española María Teresa Rodríguez del Toro y Alayza! Eso no es hispanidad!
    ¿Y?, la mayoría de los independentistas lo eran como son españoles los actuales separatistas vascos, catalanes, gallegos, etc. En otro hilo hablo sobre la existencia de un "gen autodestructivo español". Por aquí tuvimos un ministro de economía* que desciende de una noble familia española y con un antepasado en la Junta de Mayo que votó a favor del virrey y sin embargo se lleva el Primer Premio al "Gran Cipayo": responsable de la deuda externa argentina, miembro de la masonería inglesa, con un cuñado lord y miembro de la Round Table, etc.

    *José Alfredo Martínez de Hoz (aka) Joe.

    Algunos hilos sobre Bolívar, bolivarianismo y otras yerbas en este foro para que se ilustre:

    Simón Bolívar y la Santa Alianza
    Venezuela, antes y después.
    Vídeos sobre Venezuela
    Movimiento Nacionalista Contrarrevolucionario de Venezuela
    Venezuela acusa a España de racismo colonialista
    Apuntes para Chávez, que no es historiador
    Chávez: a Bolívar lo asesinó la oligarquía
    Arturo Uslar Pietri y la Identidad Venezolana
    La madre patria de Venezuela es África
    América Latina debe llamarse América India
    Los "antiheroes" pastusos
    La denominación “América Latina” nació en las logias masónicas del Río de la Plata
    España no ocupaba América, se ocupaba de América
    La leyenda negra antiespañola promovida por los criollitos se está volviendo contra e
    Chávez insulta a España y a la propia historia de Venezuela
    Grandes mitos de la Historia de Colombia - Pablo Victoria
    Doce preguntas (con respuesta) sobre las independencias hispanoamericanas
    Bracco cuestiona el título de "libertador" para Bolívar y San Martín
    El papel de los indígenas en las Guerras de Independencia Americanas.
    Guyana Esequiba, la Venezuela "ocupada"
    Imperialismo anglosajón, logias masónicas y la “independencia” de Hispanoamérica
    ¿Algo que celebrar?
    Carta a los Españoles Americanos
    ¿Por qué Marx repudió a Bolívar?
    Venezuela exhuma los restos de Simón Bolívar… Made in England.
    Colombia: ¿qué se ganó y qué se perdió con la "independencia"?
    28 de Julio del 1821, una fecha que no quedará impune

    Y aquí tiene unos videos del notable historiador colombiano don Pablo Victoria sobre el "libertador":

    Pablo Victoria habla del verdadero Simón Bolívar (video)



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  8. #68
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Amigo Cristian, me alegra enormemente que me diga eso, pues yo siempre tengo en alta considerancion a todo hispanoamericando inicialmente, lo que ya despues me suelo llevar chascos y apenamientos. En Chile sin ir mas lejos, cuando la izquierda española y Garzon encendio los animos de la derecha chilena, me dio mucha pena que no supieran diferenciar las cosas y no se cortaran en menospreciar e insultar a España y los españoles.

    Aprovechando su tiempo, te quiero preguntar si en la conciencia chilena por lo general se tiene en estima a España o es algo que no esta presente mostrando indiferencia?



    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    Mi Estimado amigo Cruzado:

    Aquí en Chile, hay bastantes si no hispanistas, admiradores de España. Entre la gente decente, es signo de orgullo ser descendiente de español y el indigenismo es casi inexistente salvo en los grupos ideologizados.

    Sinceramete decirse católico y admirador de Bolivar es como un círculo cuadrado. Ese granuja, traidor, genocida, hereje, ato de hez de la peor especie no tiene la menor cabida en el concepto de pietas. Sólo es digo del mayor desprecio y de la infamia que acompaña eternamente a los enemigos de la Ciudad Cristiana.

    Afortunadamente en Chile, Bolivar es ampliamente despreciado. Y precisamente por su americanismo liberal, tan extraño al régimen foral y al orden español que ha regido en Chile desde la instauración del Estado portaliano, que no es otra cosa que el mismo concepto de autoridad que se tenía bajo la monarquía de Nuestra Madre Patria.

    Dios nos de la gracia de sumir alguna vez en el más profundo desprecio e infamia, que no otra cosa merecen, a todos y cada uno de los "Libertadores de América" que, comenzando por el felón Bolivar, no fueron más que una caterva de traidores vendidos a la Revolución y a la pérfida Albión.

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  9. #69
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Estimado Cruzado:

    En Chile, la actitud hacia España como hacia casi cualquier otro país es más bien de indiferencia. En otras palabras, no es algo de lo que se discuta o trate habitualmente, Como se dice acá, "no es tema", como tampoco lo es ninguno de nuestros vecinos, ni Estados Unidos, ni nadie. No es un actitud de desprecio ni mucho menos, sino que es algo que si le preguntas acá a la gente promedio, tendrían que detenerse a pensar un respuesta.
    Los Hispanistas chilenos, pertenecen más bien a los estratos educados y tradicionales de la sociedad. Aquí en Chile es claro que la gente del pináculo social o el aristócrata es aquel de más rancio abolengo español.
    Asimismo, en el campo, sobre todo en la zona central, cuyo clima mediterráneo es muy similar al de los lugares más templados de España, casi todo el campesinado es español prácticamente puro. Mucho andaluz, castellano y vasco. Pese a los años transcurridos desde la tristísima Independendencia, casi inconscientemente conservan no sólo el lenguaje y modosmos sino los usos y trajes españoles. Basta que veas el traje de nuestro personaje más típico, el huaso.
    Las demostraciones de odio a España se han dado porque, lamentablemente, prácticamente todo lo que se conoce de ella es precisamente lo de más antiespañol que tiene: Garzón, Almodóvar, Bosé, Sanz, etc, y toda la hez semejante. La gente de tendencia de derecha, pero de bajo nivel cultural asocia a España a estos esperpentos y a los republicanos que se exiliaran acá y que, por su enorme influencia en la política, han causado un daño enorme en Chile.

    Pero la gente de bien, lo mejor que hemos tenido en Chile: Don Jaime Eyzaguirre, El Padre Lira, Don Juan Antonio Widow y hasta el mismísimo Presidente Pinochet, han sido profundos agradecidos y admiradores de la obra de España.

    Espero haber respondido a tu pregunta, estimado.

    LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI

  10. #70
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Lo que no explican es por qué un tipo que nos declaró la guerra a muerte a los españoles y responsable directo de la injusta muerte de muchos españoles y americanos tiene que tener estatuas acá mientras se han silenciado a aquellos que lucharon por las banderas de España. Y no hablo de la oficialidad realista peninsular, casi toda liberal anticarlista, estoy hablando de muchísimos americanos.

    El mismo fin de Bolívar es la mar de ilustrativo, relativamente parecido al de Miranda, abatidos en el arrepentimiento. Sí, la verdad incomoda.

    Uno de sus grandes traumas, de hecho, fue que tenía cierta ascendencia india y negra, que por supuesto jamás reivindicó para sí. Es un hecho que me importa poco, pero sí que les importaba a los mantuanos.

    Afortunadamente, el silencio se está rompiendo, y las críticas al proceso de separación (En verdad la crisis de la Hispanidad se inició en España) están viniendo desde América y no desde la Vieja España.

    Alvar de Torreazul, creo que el ideologismo te puede. Que seas tan tiquismiquis con los conquistadores y que todo se lo disculpes a Bolívar, incluso como dijiste en una ocasión, "es que era una guerra" pues....Lo mismo diría el Taita Boves. Con esto no estoy diciendo que todos los "realistas" fueran santitos, pero vamos, el endiosamiento que tiene el dictador de la Gran Colombia, el mismo que obligaba a los negros a combatir en su bando llevados con cadenas y amenazando con servidumbre es totalmente injustificado desde la objetividad histórica. Y esta locura chavista en verdad bebe de muchos años de mentiras.

  11. #71
    CRUZADO está desconectado Miembro graduado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Gracis Cristian por tu testimonio.

    Habiendo entrado en el blog del amigo Irmao de Ca he podido ver como la peor ralea argentina han pedido que el escudo de Buenos Aires sea eliminado de la bandera de la ciudad por representar colonialismo y a España, una verguenza en toda regla, pero de lo que mas alucino es de que todos estos son originarios de sangre española y parece que la historia poco les importa. Un colega seguidor del Club Deportivo Español de Buenos Aires, descendiente de españoles y de lo que se siente bien orgulloso, me comento que habiendo ganado el mundial se fue al monumento a los españoles a festejas con otra gente, el canal Cuatro de España le pregunto y tal, contesto que no se confundieran que no festejaban argentinos si no españoles y punto, le dijeron... pero si tienes acento argentino, contesto, si yo he nacido aqui pero soy español por sangre, lo digo porque yo vi cuando aqui se decia que en Buenos Aires los argentinos se apuntaban al festejo cuando no era asi, es mas, me comenta el colega que querian que perdieramos.

    Al hilo de lo del escudo de la bandera BBAA, tambien algunos pretendian que se eleminara el himno de Santa Cruz en Bolivia por ser una oda a España...no se si finalmente se haria, pero me resulta del todo enfermizo esta situacion.




    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    Estimado Cruzado:

    En Chile, la actitud hacia España como hacia casi cualquier otro país es más bien de indiferencia. En otras palabras, no es algo de lo que se discuta o trate habitualmente, Como se dice acá, "no es tema", como tampoco lo es ninguno de nuestros vecinos, ni Estados Unidos, ni nadie. No es un actitud de desprecio ni mucho menos, sino que es algo que si le preguntas acá a la gente promedio, tendrían que detenerse a pensar un respuesta.
    Los Hispanistas chilenos, pertenecen más bien a los estratos educados y tradicionales de la sociedad. Aquí en Chile es claro que la gente del pináculo social o el aristócrata es aquel de más rancio abolengo español.
    Asimismo, en el campo, sobre todo en la zona central, cuyo clima mediterráneo es muy similar al de los lugares más templados de España, casi todo el campesinado es español prácticamente puro. Mucho andaluz, castellano y vasco. Pese a los años transcurridos desde la tristísima Independendencia, casi inconscientemente conservan no sólo el lenguaje y modosmos sino los usos y trajes españoles. Basta que veas el traje de nuestro personaje más típico, el huaso.
    Las demostraciones de odio a España se han dado porque, lamentablemente, prácticamente todo lo que se conoce de ella es precisamente lo de más antiespañol que tiene: Garzón, Almodóvar, Bosé, Sanz, etc, y toda la hez semejante. La gente de tendencia de derecha, pero de bajo nivel cultural asocia a España a estos esperpentos y a los republicanos que se exiliaran acá y que, por su enorme influencia en la política, han causado un daño enorme en Chile.

    Pero la gente de bien, lo mejor que hemos tenido en Chile: Don Jaime Eyzaguirre, El Padre Lira, Don Juan Antonio Widow y hasta el mismísimo Presidente Pinochet, han sido profundos agradecidos y admiradores de la obra de España.

    Espero haber respondido a tu pregunta, estimado.

    LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI

  12. #72
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por CRUZADO Ver mensaje
    los argentinos se apuntaban al festejo cuando no era asi, es mas, me comenta el colega que querian que perdieramos
    Serían de otras ascendencias, ya comenté en otro hilo que por acá es común que los euro-argentinos no-hispánicos se crean mejores que nosotros los "gashegos" Y si hubo hispano-argentinos que esperaban la derrota española no es extraño, ya estoy cansado de hablar sobre el "gen autodestrucitvo español", ¿cuántos vascos y catalanes (e incluso gallegos y canarios) habrán hinchado por Holanda?



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  13. #73
    Mariaeu está desconectado Miembro novel
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    El aficionado a la historia debe emular al historiador e intentar mantenerse objetivo.

    Bolívar fue un demiurgo, un creador de naciones, y su impacto fue tan duradero o más que el de Napoleón a quien admiró e imitó en sus defectos y virtudes. Ambos fueron autoritarios, como lo fue Fernando VII, en loor de quien un antepasado mío escribió un panfleto carlista.

    Bolívar "fue" masón como lo era Washington y casi todos los independentistas americanos. Su adscripción a logia alguna es menos certificable que la de Miranda, a quien probablemente entregó (uno de los muchos capítulos nebulosos del Libertador; pero también los tuvo Franco con Sanjurjo y algún otro general convenientemente desaparecido al comienzo de la Guerra Civil, o el polaco Sikorsky con Churchill, o Hitler con el jefe de la S.A.). Este tipo de hombres mandones e inspirados no admiten competencia cuando por fin les llega el momento.

    Sobre los aspectos negativos de la personalidad de Bolívar, autoritario y obsesivo (y yo agregaría que "narcisista" y muy probablemente megalomaníaco), ya escribieron Madariaga y Marañón. Lo "positivo", en términos de esa época, era su ambición, su polifacetismo, su capacidad intelectual, su audacia, su originalidad, su fiebre de soñador.

    En lo personal me atrae más un contemporáneo suyo que fue antepasado mío, un hombre justo y mesurado que amó mucho a los americanos, el arzobispo de Charcas (Potosí) Don Benito María de Moxó y Francolí (sobre quien publiqué en la revista Destiempos), quien, al igual que el Libertador, se expresaba con un lenguaje del 1800, de los Delirios...

    El Libertador tuvo como ancestro, en el XVI, a su homónimo Simón de Bolívar quien fue el primer "venezolano" en obtener de la Corona permiso de introducir esclavos (3.000) a Venezuela; antes que él, sólo los Welser (Bélzares) alemanes, rama de los negreros Fugger, lo obtuvieron del Emperador. Estarán en el infierno unos y otros, si lo hay.

    Bolívar un "gran cacao", un mantuano dueño de esclavos, descendía de negreros pero a la vez "tenía el negro cerca", por lo de su abuela o bisabuela Juana (ver Victoria Wilches). Era un hombre de grandes conflictos. Su rencor contra España queda suficientemente explicado por su sangre vasca, pues abundaban los vascos que odiaban a España: Arismendi en el oriente de Venezuela, siendo el más sanguinario.

    Bolívar se casó con su prima María Teresa del Toro y Alaiza, otro ejemplo de su contradictorio ser de vasco/pardo/mantuano, y, tras un par de meses de matrimonio, ya viudo, hasta el fin de su vida, en su lecho de muerte, testó: "muero como cristiano esposo de la señora doña María...." buajajajaja

    De Manuela Sáenz que le acompañó por años, dejó a su esposo anciano por estar con Bolívar, aguantó quedarse sin hijos porque el Libertador era infértil (horquitis probablemente o alguna infección que le pegó su prima Fanny o alguna de las "nueve musas" infernales) le salvó la vida a Simón pistola en mano y que no dudo en luchar con armas, de ella no se quiso acordar el muy gallina. A Dios habrá dado cuentas.

    Bolívar creó el Hispanoamericanismo, no sólo con sus cinco naciones, sino con sus escritos proféticos e inspiradores. De los peruanos sólo dijo "tienen oro y esclavos" porque sabía que eso no auguraba cosa buena y mucho menos en el sentido de hacer valientes a los peruanos

    Teresa de la Parra, descendiente de las Aristiguieta, primas de Bolívar, estaba escribiendo la biografía del Libertador, que habría sido estupenda; pero se murió tuberculosa a los 46 años.

    No hay que erigirse en Dios y rebajar a Bolívar y menos hacerlo porque se odia a Chávez. El presidente electo de Venezuela es bolivarista por estrategia y no sólo por admiración.

  14. #74
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Bolívar no tiene nada que ver con el Hispanoamericanismo, sino que se le atribuye "Americanismo Bolivariano" tan antiespañol y anticatólico como cualquier otra ideología. Una ideología que no ha hecho más que convertir a Centroamérica y Sudamérica, en tierra fértil para republiquetas bananeras.

    El "Americanismo Bolivariano" es la antítesis del Hispanismo.

    En estricto rigor, Bolívar era un descastado.

    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

  15. #75
    Avatar de Josean Figueroa
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Pues el gobierno de España no era ningun dichado de virtudes. La ninfomana reina y el imbecil rey (padre e hijo). Una cosa es que hayan destruido la unidad imperial, otra que sus actos no obedeciesen a unas necesidades reales. Yo preferiria que los independentistas hubiesen invadido España y trasladado la capital a Panama, como exigia el desenvolvimiento historico, y no la fragmentacion del imperio, pero el que la independencia abriese una epoca de decadencia no es culpa de los independentistas, si no de la falta de experiencia de la sociedad en las tareas de un gobierno republicano.

  16. #76
    Avatar de Alvar de Torreazul
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Cita Iniciado por Mariaeu Ver mensaje
    No hay que erigirse en Dios y rebajar a Bolívar y menos hacerlo porque se odia a Chávez. El presidente electo de Venezuela es bolivarista por estrategia y no sólo por admiración.
    Coincido bastante con lo expresado en tu aporte, Mariaeu, en especial con la frase citada; es claro que te has documentado muy bien acerca de este tema.

    Saludos,
    AdT
    Vita Brevis Breviter in Brevi Finietur
    Mors Venit Velociter Quae Neminem Veretur
    Omnia Mors Perimit
    Et Nulli Miseretur

    De Ad Mortem Festinamus
    Llibre Vermell de Montserrat

  17. #77
    josemorandy está desconectado Proscrito
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    CUANDO MI SANGRE HIERVE Y MIS SENTIDOS EXPLOTAN ES ALLI QUE RESPONDO!!! MIREN SOY VENEZOLANO HISTORIADOR IGUAL QUE MI PADRE, Y TENGO BASE PARA DECIR QUE BOLIVAR FUE UN GRAN HOMBRE QUE SI LIBERTO NACIONES SOLO CON EL FIN DE HACER CRECER A AMERICA LATINA. QUE USTEDES QUIERAN SER LOS LAVA PERROS DE ESPAÑA O EEUU ES OTRA COSA PERO DESPUES DE JESUCRITO BOLIVAR... LOS RETOS MI PAGINA ES SPAM NO GRACIAS si quieren debatir de historia haganlo aqui los espero pedazos de lava perros! VIVACHAVEZ VIVA BOLIVAR VIVA AMERICA LATINA!
    Última edición por Donoso; 29/09/2010 a las 01:24

  18. #78
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Estimado Donoso:

    Sugiero eliminar tanto el post de este antropoide como su apología al simio Chávez y al traidor Bolívar.

    Creo que no tiene lugar en el foro.

  19. #79
    Avatar de Ordóñez
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Es curioso que no se mencionen varias cosas:

    -Los enemigos más encarnizados de Bolívar fueron los indios y los negros, a los que él despreciaba. Lo primero está aseverado por sus propios lugartenientes. Así como despreciaba profundamente a un Perú que nunca le quiso.

    -Bolívar traicionó a Miranda y lo entregó a las autoridades realistas, yendo con el cuento de querer alistarse para pelear contra Napoleón. Luego, robó el tesoro de la catedral para llevárselo a Curazao, donde se la dieron con queso.

    -Bolívar, durante toda su vida, pensó en entregarles pingües tierras americanas a Gran Bretaña, al igual que Miranda. Bonita liberación.

    -"Latinoamérica" es una palabra engendrada por el colonialismo de Napoleón III a través de su ministro Michel Chevalier.

    -Mariaeu: Seamos serios. ¿El odio vasco a España abundaba por Blas de Lezo o por Tomás de Zumalcárregui? Por favor....No intenta acomodar el nacionalismo burgués y racista de finales del XIX a las Guerras Civiles Hispanoamericanas. El separatismo mantuano no va por ahí. Decir que la sangre vasca acumula rencor contra España es un exabrupto insultante, toda la historia de España está llena de ilustres vascones que empuñaron su espada y bandera, y más en América, hasta el mismísimo Lersundi en Cuba. El separatismo mantuano es por el poder absoluto en una época propicia frente al español recién llegado que desprecia (Incluidos los vascos de la Compañía Guipuzcoana de Caracas, por cierto) y a las "castas". Boves, como Morales y tantos otros, fueron excluidos desde primera hora de su proyecto republicano, proyecto entregado a un círculo elitista que luego malvendería y dividiría el continente, al igual que se malvendió y dividió a la península e islas adyacentes por similares revolucionarios.

  20. #80
    josemorandy está desconectado Proscrito
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    Re: La verdad sobre Simón Bolívar, el ídolo de Chávez

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Es increíble como desconoces la historia VERDADERA, como te atreves a decir que Bolívar despreciaba a los negros y a los indios, por ¡Dios! Grito al reino de los cielos… si la que mamanto a Bolívar fue una negra y que lo cuido en su infancia fue una negra, a pesar que los soldados que seguían a Bolívar no sabían el objetivo principal de la guerra pero a pesar de todo apoyaron a Bolívar, (la campaña admirable)… Miranda es entregado por Bolívar porque en la batalla con Monte Verde el llega un convenio (como lo hacían en Europa) de bajar las armas y que les permitiera estar en el poder político, Monte Verde acepto (pero como era un malandro) los hizo prisioneros y los mando a fusilar a todos, esto hizo molestar a Bolívar y vio en ese momento como un traidor a Miranda (Miranda desconocía que esa guerra no había honor de palabra) y es tanto así que hay una carta escrita por bolívar al Rey español que dice los siguiente: no le he entregado el traidor de su reino, he entregado al que traiciono mi causa. Que libros lees tu? Por de verdad no se dé adonde sacas tan cosas absurdas. Barbaro!


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