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Tema: El Franco Codado es occitania?

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  1. #1
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    Re: El Franco Codado es occitania?

    La lengua a que te refieres que es el arpitano?.

    Por que tambien hay una zona llamada Arpitania que une a varias regiones de los estados francés, suizo, e italiano. En esta Arpitania esta la Alta y baja Saboya, el Franco-condado, Borgoña, toda la Romandía, el Val d'Aout, el Piamonte y algunas otras zonas.

    Y una parte de esta "Arpitania" es al mismo tiempo parte de la Occitania.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  2. #2
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    Re: El Franco Codado es occitania?

    Cita Iniciado por Litus Ver mensaje
    La lengua a que te refieres que es el arpitano?.

    Por que tambien hay una zona llamada Arpitania que une a varias regiones de los estados francés, suizo, e italiano. En esta Arpitania esta la Alta y baja Saboya, el Franco-condado, Borgoña, toda la Romandía, el Val d'Aout, el Piamonte y algunas otras zonas.

    Y una parte de esta "Arpitania" es al mismo tiempo parte de la Occitania.
    Concretamente el patois sabayono seria una dialectelización del arpitano (provenzal), y no del francés. Es común --aunque ya no mayoritario-- su uso en los valles y estaciones alpinas, donde prevalece por encima de la tricolor la bandera de la Cruz de Saboya coronada (representar la bandera de Saboya con Corona está prohibido y multado por el estado francés) herencia de un portentoso pasado católico, antiprotestante y recientemente independiente, pues fue anexionada a Francia en 1860. Sin embargo presenta parecidos pero también claras diferencias con las hablas occitanas, por lo que suelen ser distinguidas.

    Es interesante ver como en la cultura occitana es muy importante la cultura taurina y vinícola, dos de los símbolos identificativos de las Españas. Ahora habrá fiestas taurinas en Dax y Arles (como antesala de la vendimia), donde existen unos bailes regionales que se asemejan a los del sur de la Península.
    Última edición por Villores; 22/07/2008 a las 19:25

  3. #3
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    Re: El Franco Codado es occitania?

    La Occitania es la España étnica que por diferentes motivos historicos no pudo confederarse con sus hermanos del sur. Algo parecido a la catalana Andorra pero mas lejana.

    La cultura taurina, el folklore regional, y segun las zonas mucho mas que ver con navarros y aragoneses que con los franceses del norte. El vestido nacional de las gentes de Mónaco es igual que el de ciertas zonas de Catalunya. Sus estandartes y escudos estan llenos de simbologia Aragonesa, y muchos de sus apellidos son los originarios de algunos catalanes, o foneticamente otros son mas parecidos a los navarros y vascos que a los del norte de Francia. Su antiguos fueros son en algunos casos casos primos de los del sur de los pirineos.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  4. #4
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    Re: El Franco Codado es occitania?

    Precisando algo más sobre el Franco Condado (tomado básicamente de El Franco Condado Hispánico, de Elías de Tejado).

    1. No constituye unidad geográfica. Se extiende sobre el borde occidental de la cadena alpina suiza y sobre las llanuras que riegan en gran parte el Saona y el Doubs.

    2. Étnicamente fueron los secuanos, tribu gala establecida sólidamente a nediados del primer milenio antes de Cristo en este territorio mitad montaña mitad llanura los que dieron el núcleo vertebral de la población.

    3. Fue el Franco Condado siempre de lengua francesa, aunque hay pequeños vestigios de arpitano en localidades muy concretas, sin influencia significativa.

    4. Su primera aproximación a lo hispánico se dan en el siglo XI, cuando dos condes borgoñones habian esposado con dos hijas del emperador Alfonso VII. La casa real portuguesa habia emparentado con la estirpe de los grandes duques, en tanto que estos se consideraban más portugueses que franceses: "Nous les Portuguelois!" gritó un día Carlos el Temerario a la cara de los mensajeros de su primo Luis XI de Francia. La prédica de San Vicente Ferrer encendió los corazones borgoñones y varios púlpitos recuerdan aún su presencia. El escultor aragonés Juan de la Huerta labró en 1443 las figuras maravillosas que ornan las tumbas de Juan sin Miedo. En las vidrieras de la Iglesia de Brou, Margarita la Gobernadora, tía de Carlos V y nieta del último gran Duque de Borgoña dejó la cifra de su hispanismo en las quinas portuguesas que el sol refleja cada día.

    Del periodo integramente hispánico del Franco Condado se podrían decir innumerables cosas hasta completar las 238 páginas del libro aludido, que luego se completó con diversos estudios posteriores del mismo y de otros autores. Me quedo con un estracto:

    "Porque, ¡como fueron leales a sus reyes!(...) Cuando Diego Saavedra Fajardo pretenda en la LVII de las cien empresas de su Idea de un príncipe político cristiano presentar a un pueblo modelo de lealtades, no le viene a los puntos de la pluma sino lo que las gacetas coetáneas definían "la grande fidelidad y amor que aquellos nobles y valientes borgoñones tienen de Su Magestad, su soberano y natural Señor"(...) Español de lengua francesa defínese en el oscurecido poniente de la Patria Claude Etienne Bigeot, el que compuso el libro titulado expresivamente a Carlos II La inocencia y fidelidad del Franco-Condado de Borgoña.
    Con las espadas en la mano manifestaron la magnitud de fidelidad tamaña. Louis Meret es quien mata en Pavía el caballo de Francisco I [rey de Francia], rendido prisionero por el capitán Grosspain. Tercios borgoñones lidian en Flandes por Felipe II, capitaneados por un Féry Guyon, el de las Mémories conmovedoras; por Laurent de Gorrevord, el que mandó la artillería en San Quintin; por un Joseph Morel, asesinado por el francés Biron faltando a la palabra dada.(...)
    Después de la conquista francesa las conspiraciones secretas o las manifestaciones callejeras tuvieron un solo grito: el de ¡Viva España!. (...)
    ¡Españolísimo Franco Condado, donde cada lugar es la "vieille ville espagnole" que de su natal Besanzón dijo Víctor Hugo! ¡Donde las ventrudas ventanas evocan la noble arquitectura de la soleada remota Andalucía , en la visión de Margherite Bourcet! ¡Donde el pueblo pone en sus canciones todavía ir a España para ir a la tierra donde la libertad existe!(...)"
    Última edición por Villores; 24/07/2008 a las 14:27

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