Tema: Hidalguía, símbolo de lo hispano.

Iniciado por DON COSME

Valmadian,
¿los datos que tienes sobre probanzas, son genéricos, esto es, relativos a apellidos o están referidos a personas concretas? O quizás la pregunta debiera formulártela en este otro sentido:
Cuando hablas de la posibilidad de trazar la hidalguía o no de un sujeto, estás dando por implícita una primera traza del árbol genealógico para ver si alguno de sus miembros hizo alguna vez probanza, o lo planteas como algo más genérico, como dime apellido y localidad y podré determinar la cuestión?

Son cuestiones distintas aunque relacionadas. El tema es genérico y lo que se viene comentando lo es en consecuencia. Otra cuestión es que se quiera llegar a conclusiones concretas y particulares. El procedimiento para ello está justificado bien por un encargo para elaborar un árbol genealógico, o bien por interés propio y personal.

Si nos atenemos al segundo aspecto, la labor deberá empezar en la elaboración del árbol genealógico para intentar llegar a enlazar la rama a la que se pertenece con algún antepasado directo línea agnaticia que sí hubiese realizado dicha probanza o que se sepa que sí se desciende de alguien que la ha hecho. O, igualmente, la posibilidad de enlazar la propia rama con otra que tenga las probanzas realizadas.

Muchos son los que no sienten interés por algo así, más aún, lo consideran algo inútil y te replican que no da de comer. Claro que tampoco lo da el que se ganase la Guerra de la Independencia, que Viriato tuviese a mal traer a las legiones de Roma, o que Galileo descubriese las lunas de Júpiter llamadas precisamente "galileanas".

Yo diría aun más, ese conocimiento sólo da satisfacción, pero como todo conocimiento requiere un esfuerzo. De acuerdo en que mucho de todo ello, por ejemplo aprender arameo, no tiene una gran utilidad, pero te hace sentir un poco más exclusivo, menos masa con DNI.

Cualquier persona cuyos orígenes se encuentran en la Cornisa Cantábrica, debe saber que tiene un alto porcentaje de posibilidades de tener un origen noble, lo que no significa que ello incluya derecho a título alguno, sino que algún o algunos antepasados debieron ser nobles, y eso es motivo de satisfacción. Yo no estoy a favor de esos diplomitas con el apellido, ni el llavero con el escudito. Sencillamente, en un porcentaje altísimo lo que significan no tiene absolutamente nada que ver con la realidad personal de quien ingenuamente cuelga el diplomita en la pared de su casa o pone sus llaves en el llaverito en cuestión.

La elaboración de los árboles genealógicos deben servir para saber de dónde se viene... y de quiénes. Algunos se han llevado sorpresas hasta desagradables y se han producido falsificaciones al respecto, particularmente cuando el sujeto en cuestión no cuelga un cuadrito con un diplomilla comprado en El Corte Inglés, sino todo un cuadro con el susodicho árbol que incluye nombre a nombre, de generación tras generación, hasta donde se pueda haber llegado, y sobre todo si se le han pagado buenos emolumentos a un genealogista. Y es que la vanidad del relumbre puede convertirse en nubarrones y muy negros.

En fin, ya me comentarás cuál es tu interés en particular y, si crees que debes hacerlo mediante un privado, no dudes en hacerlo porque te puedo proporcionar más información.

Iniciado por tautalo

Estimado Kurt Hausser:

Respeto muy mucho el legado de Julius Evola, sobre todo su prólogo a los "Protocolos de los Sabios de Sión", publicados en castellano en 1939. Pero su concepción neo-gibelina -y anti-papal- es lo que no puedo aceptar, aunque no sea yo precisamente un güelfo. Creo que Evola, al optar por una versión personal -en contra de la de René Guénon- sobre la ordenación de castas indoeuropea a favor de la casta "ksatriya" cometió un error de extrapolación: el error de reputar la "profesión" de las armas como mejor que cualquier otra. Sus razones las podemos atribuir a la época en que vivió. Pero la "hidalguía" en el sentido tradicional que le damos Valmadián y, con él, muchos otros que participamos en este hilo, tiene mucho más que ver con lo que sabemos de la historia de España (desde la Edad Media y en las distintas comunidades), mucho más que ver con eso que con teorías pre-concebidas.

No obstante, la vinculación entre hidalguía y casta guerrera es algo a considerar, pues el origen de la hidalguía dimana del oficio de las armas.

Reciba un cordial saludo.

Muchas gracias, Tautalo, y es que de este tal Julius Evola yo no sabía nada. Y, la verdad, después de leer lo que has escrito aún veo menos relación con el tema de la hidalguía, pero toda realidad encierra aspectos insospechados y a veces..., a ver qué tiene que decirnos Kurt Hausser.

Gracias Valmadian.
He estado en más de una ocasión tentado de reconstruir el árbol genealógico familiar. En algunas ramas de mi familia debe ser particularmente fácil, pues apenas se han movido de cuatro términos municipales colindantes de muy poca población, en otras, supongo que podría ser más complicadete.
En todo caso, sólo a modo de prueba te aporto mi diesiesavo apellido a ver qué sale: SILLONIZ.

Tengo mi árbol genealógico confeccionado por toda la rama paterna hasta el siglo XVII, todos eran del mismo pueblo; gente sedentaria como yo mismo. Mis antepasados, por la rama materna, no pude ordenarlos por carecer de documentación, dado que a los rojos les dio por calentarse con pergaminos viejos de la Iglesia.

Después de mi experiencia, puedo decir:

Dése por contento y feliz el que encuentre que todos sus antepasados sean cristianos viejos e hijos de matrimonios legítimos, como son los míos -cosa de la que doy gracias a Dios. ¿Hidalgos? Encontré alguno: Muñoz de Valdivieso, que venían de Berlanga en Extremadura, y algún Quijada -que me hizo pensar si no será este estar siempre luchando contra molinos de viento, algo genético.

En cuanto a lo que apunta Don Cosme. No conozco a otro Silloniz que al famoso ciclista, pero, en siendo vascones, la hidalguía se presupone.

Iniciado por DON COSME

Gracias Valmadian.
He estado en más de una ocasión tentado de reconstruir el árbol genealógico familiar. En algunas ramas de mi familia debe ser particularmente fácil, pues apenas se han movido de cuatro términos municipales colindantes de muy poca población, en otras, supongo que podría ser más complicadete.
En todo caso, sólo a modo de prueba te aporto mi diesiesavo apellido a ver qué sale: SILLONIZ.

No te preocupes, también Butaquez es un apellido muy común, y por lo que dices si lo debes tener muy "a güevo". Partiendo del hecho de que las dificultades comienzan de 1872 (año en que se instituyen los registros civiles, aunque dudo si no es 1876) hacia atrás, pues al no existir estos se ha de recurrir a las parroquias y entonces la cosa se complica.

No obstante, la finalidad de todo esto no ha de conducir necesariamente a saber si se desciende de una pata de Babieca. En mi caso me ha llevado a conocer cosas realmente curiosas: por ejemplo, teniendo el apellido de mi padre por netamente vasco, y así lo había oído desde pequeño y mi padre, a su vez, de su abuelo y todos muy euskaldunes, resulta que es de origen romano y, además, totalmente confirmado, ¡anda! que no me lo discutieron hace años. Otro ejemplo, es el haber descubierto que alguno de mis tatarabuelos estuvo en la Primera Guerra Carlista, y no sé si era coronel o cabo eso me da igual. Lo que me llena de satisfacción es que estuvo luchando por la Causa de Don Carlos. Igualmente, he descubierto que tuve otro antepasado que fue procesado por bestia, era militar y se debía pasar tres pueblos con las mesnadas de mozos de su época. En fin, curiosidades que no me han llevado a emparentar con El Cid, ¡mecachis! pero con las que me lo he pasado en grande.

Iniciado por tautalo

Tengo mi árbol genealógico confeccionado por toda la rama paterna hasta el siglo XVII, todos eran del mismo pueblo; gente sedentaria como yo mismo. Mis antepasados, por la rama materna, no pude ordenarlos por carecer de documentación, dado que a los rojos les dio por calentarse con pergaminos viejos de la Iglesia.

En cuanto a lo que apunta Don Cosme. No conozco a otro Silloniz que al famoso ciclista, pero, en siendo vascones, la hidalguía se presupone.

¡Hasta el Siglo XVII! ¡Fantástico!

En cuanto a lo de Silloniz. No es de extrañar. Es un apellido muy poco frecuente, y del que yo no he conseguido ninguna infomación por mi cuenta, por eso le he dejado a Valmadian una prueba difícil.

Iniciado por Valmadian

No obstante, la finalidad de todo esto no ha de conducir necesariamente a saber si se desciende de una pata de Babieca. .

¡¡Descuida, estoy muy orgulloso de que hayan sido cuidadores de vacas!!

Lo de llegar al Siglo XVII tiene mucho mérito, pero algo menos si todo se desarrolla en el mismo pueblo, ahí interviene decisivamente la suerte. Los problemas de la diplomática (tratado de los diplomas y documentos) suelen concentrarse en estas situaciones comprometidas: incendios e inundaciones de archivos, ratas, olvidos de registro, traspapeleos y pérdidas a manos de funcionarios poco cuidadosos, guerras, robos y rapiñas, humedades en los fondos archivísticos..., vamos toda una suerte de calamidades, a lo que hemos de incrementar geométricamente los riesgos cuantos más años transcurran hacia atrás.

Habitualmente lo más lejos que se puede llegar sin demasiado esfuerzo es a la generación de tatarabuelos o de los padres de éstos, es decir, finales del XVIII o principios del XIX. A partir de ahí las cosas se complican progresivamente.

Como afirma DOMINGUEZ ORTIZ, "A pesar de los embrollos e invenciones de los genealogistas y reyes de armas, casi ninguno podía remontar su ascendencia más allá del siglo XIV". (El antiguo régimen, Ed. ALFAGUARA, pág., 117) Y como continúa: "La progresiva desvalorización de la simple hidalguía conducía a la situación actual, en que no se considera noble más que a quien pueda ostentar un escudo de conde, duque o marqués". Op. cit., p. 118

No obstante, a mi me gusta discrepar mucho, soy un discrepador de oficio, y discrepo del Prof., DOMINGUEZ en que las cosas tienen un valor real si este se mantiene en la calle, o entre los grupos sociales. Hoy en día, una persona con ascendencia hidalga comprobada tiene reconocimiento de nobleza por parte de otros similares y por parte de aquéllos que sí ostentan un título. Y a los hechos me remito en relación a la Asociación citada, a los contenidos de la revista "Hidalguía", al Instituto Salazar y Castro, al uso de escudo familiar si se tiene derecho a ello y por el que se han de abonar unas tasas en el Ministerio del Interior, al reconocimiento que se da en ciertos sectores sociales, etc.,etc. Otra cuestión, y termino, es que se pretendan asociar a dicha condición la de los privilegios anteriores, esos no los tienen ya ni los titulados con o sin Grandeza de España, sólo los políticos gozan de una parte de ellos aunque esta lamentable Constitución los prohiba expresamente.

Iniciado por Valmadian

Y a los hechos me remito en relación a la Asociación citada, a los contenidos de la revista "Hidalguía", al Instituto Salazar y Castro, al uso de escudo familiar si se tiene derecho a ello y por el que se han de abonar unas tasas en el Ministerio del Interior, al reconocimiento que se da en ciertos sectores sociales, etc.,etc. .

Valmadian,
puedes desarrollar esto un poco. Significa esto que si por ejemplo pones tu escudo familiar en el portal de tu casa... ¿tienes que pagar unas tasas? ¿o se trata de otro tipo de uso? ¿No todo el mundo puede usar a discreción su escudo familiar?

Iniciado por DON COSME

Valmadian,
puedes desarrollar esto un poco. Significa esto que si por ejemplo pones tu escudo familiar en el portal de tu casa... ¿tienes que pagar unas tasas? ¿o se trata de otro tipo de uso? ¿No todo el mundo puede usar a discreción su escudo familiar?

Tú lo has dicho. Primero se ha de demostrar que se tiene derecho al uso de dicho escudo, cuya demostración no tiene nada que ver con probanza alguna de hidalquía y, en caso afirmativo, ¿alguien conoce algún tipo de uso público que en este Estado no tenga alguna carga impositivaaaa?

Demostrar que se desciende de hidalgos al Mº del Interior le importa un rábano con chorreras, pero si quieres poner un escudo en tu blazier, tarjetas de visita, puerta de tu casa, colgando del balcón o del mirador, etc., lo suyo es que pagues en la Sección de Títulos y demás... del citado Mº. No obstante, no suele suceder nada administrativamente hablando a no ser que a algún mala baba se le ocurra denunciar el asunto.

Para mayor información, y para quien esté interesado en el tema, lo mejor es preguntar a la "Asociación de Hidalgos a Fuero de España", donde pueden dar las mejores orientaciones al respecto.

¡Muy interesante!

Iniciado por DON COSME

¡Muy interesante!

Sí, no hay más que fijarse en el comercio de vanidades insulsas que se hace con eso de los diplomitas, escuditos, llaveritos bajo el común denominador de: genealogía, ¡ conoce los orígenes de tu apellido ! y demás zarandajas. Pero si sale hasta en fascículos, y es que no es serio. Tal vez, por eso, es por lo que el Mº del Interior no hace ni caso, pero que alguien no sea denunciado porque si no...

Iniciado por tautalo

Estimado Kurt Hausser:

Respeto muy mucho el legado de Julius Evola, sobre todo su prólogo a los "Protocolos de los Sabios de Sión", publicados en castellano en 1939. Pero su concepción neo-gibelina -y anti-papal- es lo que no puedo aceptar, aunque no sea yo precisamente un güelfo. Creo que Evola, al optar por una versión personal -en contra de la de René Guénon- sobre la ordenación de castas indoeuropea a favor de la casta "ksatriya" cometió un error de extrapolación: el error de reputar la "profesión" de las armas como mejor que cualquier otra. Sus razones las podemos atribuir a la época en que vivió. Pero la "hidalguía" en el sentido tradicional que le damos Valmadián y, con él, muchos otros que participamos en este hilo, tiene mucho más que ver con lo que sabemos de la historia de España (desde la Edad Media y en las distintas comunidades), mucho más que ver con eso que con teorías pre-concebidas.

No obstante, la vinculación entre hidalguía y casta guerrera es algo a considerar, pues el origen de la hidalguía dimana del oficio de las armas.

Reciba un cordial saludo.

Apreciado Tautalo:
Efetivamente, la posición de Evola era un neo-gibelinismo, dando preferencia a la figura del monarca como "pontifex", es decir puentge entre esta realidad y la trascendente. Ahora bien, si volvemos a la edad media, nos encontramos con una sociedad estamental funcional (no de clases en el sentido marxista, que el nivel lo da el dinero) en la cual cada estamento tiene su función y son interdependientes entre sí, hay los que trabajan para, los que rezan por y los que defienden a los demás. Son los caballeros (los hidalgos, aunque ya es denominación más tardía) los que realizan esta función. Además de las virtudes que cita Valmadian de un autorretrato de caballero, que creo más bien los de una "persona honesta" (sin lo cual no se puede ser caballero), como honor, templanza, serenidad, amor a la verdad, fidelidad... pero además, para poder defender a "tu gente" (que es la función de la casta guerrera) debes poseer además valentía, arrojo, empuje, disciplina, resistencia...
Creo que fue Valmadian el que hablaba de la identificación con los samurais, etc. Ya se que son una cultura lejana, pero algunos los ponen como paradigma,porque Japón vivió en la edad media hasta la revolución Meiji, es decir, ayer, y en el fondo, las virtudes de la casta guerrera, son parecidas en todas las culturas, pues su "espiritu de casta" es el mismo.
Te recomiendo en el blog Infokrisis un ensayo de varios capítulos sobre la casta guerrera, con el cual concuerdo bastante.
No se si habré respondido a tu pregunta, espero tu respuesta y tus comentarios.
Un afectuoso saludo
Kurt Hausser

Estimado Kurt Hausser:

Me vas a permitir que, antes de contestar a la cuestión que "pende" de este hilo, haga un repaso sobre las figuras de Guénon y Evola que han salido a colación y que merecen que nuestros lectores tengan en consideración.

Creo que, en lo esencial, Kurt Hausser y yo estamos de acuerdo: la hidalguía tiene su origen en el oficio de las armas, aunque con el tiempo va desprendiéndose de esta profesión: y podríamos remontarnos a épocas anteriores a la Edad Media, pensemos en los "equites" romanos.

Pero sobre Julius Evola hay que tratar también. En efecto, es un neo-gibelino. ¿Que por qué no puedo estar de acuerdo con él? Pues no se trata de otra cosa que de lo que está latente -y muchas veces patente- en su filosofía: neopaganismo esotérico y gnóstico. Por eso es que, como católico, no puedo estar conforme con su, permíteme llamarle, "cosmovisión".

Y que conste que, aunque soy católico, considero no obstante que muchas de las contribuciones, tanto de Guénon como de Evola, tienen su interés. En el caso de Guénon incluso se mostraron muy eficaces contra ciertos errores doctrinales, amén de constituir una posición frontal a la "decadencia de occidente", para Guénon como "reino de la cantidad" y para Evola como "Kaliyuga" (Edad de Kali). Su defecto, el que yo humildemente le achaco: querer superar la decadencia, la crisis con la voluntad humana, buscando un conocimiento oculto que sólo puede ser franqueado a iniciados, negando toda la soteriología cristiana. Sin Cristo no podemos nada. Ellos quisiero poder sin Él.

Pero aún así, en defensa de todo lo rescatable de Guénon, no quiero dejar de considerar que "El Mensajero Social del Sagrado Corazón", revista que se editaba en Barcelona, contó con su firma en más de una decena de artículos, entre los años 1925 y 1927. Los grupos católicos que patrocinaban esa revista habían encontrado a un aliado contra la masonería y la Sociedad Teosófica, ese engendro de Madame Blavatsky que se extendía cada vez más, causando estragos en España, y hoy todavía presente bajo el nombre de "new age". La Iglesia Católica encontró en Guénon una fuente excepcional que desenmascaraba el luciferismo de la Sociedad Teosófica. Guénon se convierte así en un debelador de los errores que propalaban los seguidores de esa secta. También tenemos el caso del sacerdote catalán Joan Tusquets que tradujo al catalán "Le Théosophismoe. Histoire d'une pseudo-religión" de Guénon, para sacar a plaza las vergüenzas y perversiones satanistas de la Sociedad Teosófica. Al P. Tusquets se le había encomendado la campaña antimasónica durante la II República.

Pero el problema es que se combatía a la masonería desde parámetros masónicos. Pues, ¿por qué razón ahora, la misma "new age" reclama a Guénon tanto como a Blavatsky? Eso fue lo que me puso la mosca detrás de la oreja, lo confieso. Claro estaba, René Guénon era masón. Un artículo breve, pero muy lúcido, sobre este asunto es el de Fernando José Vaquero Oroquieta:

http://www.conoze.com/doc.php?doc=794

El mismo autor ha desarrollado más a fondo esta cuestión en la revista digital "ARBIL".

Si he hablado de Guénon es por ser éste el mentor de Evola, aunque bien cierto es que Evola desarrolla una línea personal que conecta el pensamiento esotérico de Guénon con el fascismo italiano. En el caso de Guénon, tenemos a un francés que, bautizado católico, pasa por la logia y termina muriendo musulmán. En el caso de Evola tenemos a un aristócrata italiano que revive todo el legado gibelino; pero eso no sería tan grave, a mi modo de ver, si Evola hubiera prescindido de la magia. Evola no prescindió de la magia, todo lo contrario: con sus experiencias en el Grupo de Ur o la magia tántrica sexual, Evola cayó en prácticas que la Iglesia tiene como execrables por su demonismo.

En cuanto a la estratificación social de las comunidades indoeuropeas es cierto que, desde la más remota antigüedad, se aprecia en ellas las tres castas. El mismo Platón en su "República" refleja esta estratificación en "casta sacerdotal" (filósofos-gobernantes), "casta militar" (guardianes) y "casta productora" (artesanos y productores). En lo que los modernos llaman Edad Media la tri-funcionalidad, permítaseme el barbarismo, sigue viva en orantes, milites y siervos. En Francia, poco a poco, se fue abriendo un sentido de nobleza que acogía a personas procedentes de otras actividades que no eran precisamente guerreras: es la "nobleza de toga", Descartes pertenecía a una de estas familias ennoblecidas por su dedicación al mundo jurídico (jueces, fiscales, abogados...). Pero, debido a la configuración del mundo antiguo que, incluso en la Edad Media, trató de conservar y potenciar el legado político de Roma, la nobleza tuvo siempre un nexo de unión más con el ejercicio de las armas que con otro cualquiera. En el caso de la Península Ibérica, la Cruzada de ocho siglos sostenida contra el Islam invasor, por parte de todos los reinos y entidades políticas cristianas (León, Castilla, Navarra, Aragón...) configuró un modelo noble: el hidalgo, que era imitado incluso por el pueblo llano en sus rasgos morales (virtudes) y estéticos (estilo de vida).

Todas estas cosas son así. Por eso digo que en lo más importante, Kurt Hausser y Tautalo están de acuerdo. A Evola -y a Guénon- sí que me resisto, pues considero que en España tenemos pensadores tradicionalistas que están prácticamente olvidados; pensadores tradicionalistas, realmente tradicionalistas por ser realmente católicos, sin mezcla de "masonerismo" alguno, que pueden sernos más útiles para la comprensión del mundo que nos rodea que el masón francés y el fascista italiano.

Muy complacido de poder hablar de estas cosas con alguien que conoce a Evola y a Guénon, me despido atentamente,

Reciba un cordial saludo en Cristo Rey, Tautalo

Muchas gracias Valmadian, por responder a mí pregunta, sé que llega un poco tarde mi agradecimiento pero es que no he podido conectar con Hispanismo antes.

La verdad es que sorprende el nivel cultural de este foro y por eso me alegra pertenecer a esta comunidad, por la valiosa gente que escribe aquí (no lo digo por mí, por supuesto, en este foro no paso de ser una especie de grumetillo, que como dice el clásico: “sólo sé que no se nada”).

Me suelo mover por ahí, por la Red, para observar diferentes foros de ideologías muy variopintas, para comprobar la calidad de los mismos, y la verdad que la gran mayoría dejan mucho que desear. También es curioso comprobar como muchas veces, algunos de esos portales, nombran a Hispanismo como ejemplo de foro con buen nivel intelectual.

Pues nada amigos, a seguir así... y yo a seguir pasándome por Hispanismo para aprender.

Un saludo muy cordial a todos.

Apreciado Tautalo:
Agradezco tu excelente rsumen de la trayectoria de Guenon y Evola, coincido contigo en que son inseparables al ser discipulo Evola de Guenon. Respecto a Guenon, del que conozco menos (otra causa pendiente), sé que era una persona de gran inquietud espiritual, buscó vías iniciáticas de conocimiento, entró en la masonería con la intención de devolverle su espiritualidad previa a las Contituciones de Anderson (vano intento), y acabó su vida musulmán, más concretamente dentro de la tradición esotérica sufí. Evola, delque conozco´más sus escritos, un gran estudioso de la tradición precristiana, de la imbricación entre mitos pre y cristianos (pej. sobre el grial) y propugna una vuelta a lamentalidad tradicionalista, propugnando un rechazo total a los valores surgidos de la revolución francesa (rechazo que comparto) y a una sociedad "orgánica" y "heroica" (ver "revuelta contra el mundo moderno").
También iniciático y estudioso del gnosticismo, su obra es más comprensible a través de comentaristas suyos, como Ghio.
Bueno, esto es apartarnos un poco del tema de la hidalguía, pero creo interesante comentarlo. Por cirto, Evola tenía relación con Codreanu, el jefe de la "guardia de hierro", que tenía un ideario muy interesante a este respecto, si quieres comentamos más sobre el tema.
Tocas el tema de los tradicionalistas Españoles, y quizás uno injustamente olvidado es Vazquez de Mella.
Sería interesante hablar sobre esa corriente de pensadores que "tiraron" contra la revolución francesa a principios de siglo, que en Alemania constituyó la Konservativerevolution
Saludos
Kurt

Amigo Kurt, si dentro del Tradicionalismo hay alguien seguido hasta la saciedad y presente en la mente de todo tradicionalista que se precie, ese es precisamente VÁZQUEZ DE MELLA.

Por cierto que aprovecho la respuesta para comentarte que yo dije sobre la figura de los samurais, que éstos NO se parecen mucho al hidalgo. Más aún, GARCÍA VALDECASAS apenas lo roza y de soslayo. Una glosa sobre esta figura tan específica del Japón y producto de una cultura que era muy diferente, es un librito de bolsillo, creo que de ALIANZA Editorial, cuyo título es La espada y el crisantemo, o El crisantemo y la espada, , lo siento, pero es que escribo totalmente de memoria y es un libro que no he leído. Tampoco puedo dar la referencia del autor, pero en el mercado editorial llevará como 30 años fácilmente y, que yo sepa, se sigue editando porque es parte de la clásica colección de bolsillo.