Búsqueda avanzada de temas en el foro

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 20 de 33

Tema: Los trenes blindados en España

Vista híbrida

  1. #1
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Losa antecedentes son muy confusos...los trenes blindados se usaron en CUBA, las màquinas iban sin blindar, pero los vagones llevaban protecciòn y se habla de que eran artillados con cañones de calibre pequeño, de usonormal, que se amarraban con cuerdas efectos retroceso....en la guerra de MARRUECOS si que se blindaron todas las composiciones, incluso las màqunas, y se usaba ya el telèfono interior , peero hay muy poca informaciòn.
    Si que consta, por contrlo VILLALONGA en su autobiogragìa que èl recibò instrucciones de proteger trenes que lleaban tropas en las campañas africanas...y que eso se hacìa repartiendol las ametralladoras normales de la unidad enn las plataforma, una en caa punta y apuntando haica lados opuestos ....pero la menciòn es muy breve excepto lo engorroso que resultaba preparar su municiòn pues debìa de traspasarse de cargadores de lona a oros metàlicos y las màquinas engarzadoras no funcionaban, de modo que etrabajo manual que requerìa mucho tiempo.
    En la revoluciòn de Asturias tambièn los suaron los mineros ...se habla de una composiciòn de màquina con dos plataformas blindadas detràs que encajaban caa una una torre de carro, armada de ametralladora y cañòn....
    Es confuso pues han habido dicuisones sobe la procedenica de esas torres.
    Parece que en el asalto a una de las fabricas se encontraron dos carros de nuevo modelo, carentes de motor y, para aprovecharlos, se desencajaron sus torres que se colocaron en el indicado tren .
    Lo curios es que caa torre llevaba un cañon ARELLANO de 40 mm, peero no sabpian usarlos o lo hacìan deficientemente ....estos cañones eran un invento muy reciente de un comandante que, por ironìas, tuvoo que batirse contra ellos .
    Se que es cierto que, a distancia de 600 metros disaparon con fusilerìa y seguramente ametrlladora contra el cuertel de PELAYO , cercado por las hordas......y aun esto es raro, pues no se disponìa de municiòn tan abundante como para emplearla de ese modo ..
    En fin, otro tema cargado de incògnitas.
    En muchas ocasiones se protegian tambièn con sacos terreros .

  2. #2
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Sabemos que la locomotora nùmero 4, marca GRADO . via mètrica, arrstrò dos plataformas blindadas......tal vez sea èta de la que se hablaba del tiroteo contra el cuartel .
    Y aun hay otra,tirada por una CERVERA, ancho renfe, que arrastraba dos tractores blindados LANDESA, caa unocon una amerlladora de 7 mm.
    Otro asunto, mucho mas raro, es la noticia sobre que la factorìa de AGUILAS montò un cañon ORDOÑEZ de 2a0 mm sobre raìles.....
    Porque cañones pesados fueron usados .....concretaente hay tambièn noticias sobre uno de estos, montado sobre convoy de tren, que estaba en Cataluña y que se escondìa en un tùnel para recargarse, por sulentitud, saliendo luego para efectuar el ùnico disparo, y volver al refugio ....se dice que hay una sola foto de èl, pero tomada de tal manera que no se aprecia nada .
    Volviendo a la guerra civil el tren blindado nùmero dos era muy similar al nùmero uno ....,àquina montaña, actuò en BRUNETE ....aparcaba en una estaciòn cercana a EL ESCORIAL .
    El tren nùmero once aparcaba en la madrileña estaciòn de DELICIAS y tenìa un tren de apoyo denominado tren undècimo bis
    Constaba de un vagon artillado con cañon de 70 mm., vagòn ametrallador con cuatro ametrlladoras, màquina y tènder...fue muy activo en la zona del MANZANARES......
    Es preciso destacar que un poeta casi desconocido hoy JUANCITO CAMINADOR que era el seudònimo de RAUL GONZALEZ TUÑON......el sobremnombre le venìa de su aficiòn al whisky WALKER...en una de sus composiciones poèticas se refiere al tren blindado de MIERES...... QUE ACTUARÌA EN LA REVOLUCIÒN DE 1934
    parece que el oema fue escrito en la càrcel provisional .....este tren llevarìa un solo cañon con obuses sin espoleta
    El blindaje seerìa de una chapa de metal de un cm, aena y otra chapa de medio cm de espesor .....Su vida fue corta pues se le remitiò a CAMPOMAMES con sesenta fusileros,,,averiado al principioo fue tomado por las tropas leales a la repùblica y recuperado al anochecer...es curioso porque EDITORA NACIONAL nocuenta este episodio, pero ......
    Parece que este poeta acabò en ARGENTINA ...En cuanto al tren hay otra menciòn que señala que portaba hasta doscientos hombres.
    Creo que hay una sola foto en GIJON en un museo del ffcc.
    Esta foto es curiosa.......un ten blindado español en una estaciòn francesa....



  3. #3
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    otro ten blindado



  4. #4
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    este no està claro...para uos español, para otros ruso ......



  5. #5
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Hay un breve estudio sobre el tema que pretende clasificarlos
    TREN DE ASALTO .- inspirado en los blindados rusos .....pensado para ataques rapidos de infanterìa transportada en èl ...vagòn artillados, locomotora proetgida, vagones cerrados para la tropa,
    plataforma.
    TREN BLINDADO OFENSIVO .- el mas usado ....plataforma, vagon artillado, màquina, vagones cerrados pa ra tropa, plataforma.......ataque a media distancia, permite acciones ofensiivas o defensivas.
    TREN BLINDADO DEFENSIVO.- vagon de dos ejes, màquina, vagòn infanterìa, vagòn dos ejes cierre. tropa nunca abandona el tren,,,,sirve para defender accesos a poblaciones
    TREN FANTASMA .- muy ràoido que porta infanterìa que sigue a grupos de asalto especiales.....se dice que en estos sistemas la maquna va la ùltima .
    TREN BLINDADO MIXTO .- es menos conocido y muy pocas veces descrito o documentado....vagon artillero, màquina, mas vagones artilleros, vagòn de cierre,
    BLINDADO MIXTO Y DE TRNASPORTE .-parece que en AGUILAS se fabricaron los dos ùnicos trenes de este tipo, toscos pero seguros, porque ell que participò en la batalla del EBRO aguantò tres meses el fuego enemigo y no sufriò casi daños ....se cubria con toldos para dar el pego al enemigo.
    Se han contabilizado nueve tipos de locomotoras diferentes que las arrastraban



  6. #6
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    El tren K era conocidos por el tren de la muerte o el tren terror de los facciosos .....se supone que fue el primero de todos..sobre senta hombres y uno o dos cañones .....ALGUNOS AUTORES HABLAN DE TRES TRENES DE ESTE TIPO, lo cierto es que es muy complicado saberlo ....probablemente ea uno solo pero varias veves rebautizado pra confundir al enemigo
    En una estaciòn de Valencia los nacionales cogieron dos trenes blindados al final de la contienda .
    Por desdicha solo algunas fotos nos quedan ..
    Se todas forms nunca se pudieron comprar con los famsoos trenes eTROTSKY , tirados por varias màquinas, que eran como cuarteles generales rodantes con bibliotea incluida......o con los trenes que usaba PANCHO VILLA en MEXICO que llegaban a formar hospitales rodantes con cuarenta vagones o composiciones en que cabìa de todo ,,mando, trnasporte, tropa, cocinas, etc,

    emblema de estas unidades



  7. #7
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Los cañones osiclaban de calibres entre el 27 y el 80 segùn informes, pero exisyieron dos casi dwsconocidos regimientos de artillerìa sobre carriles y en verdad que su actuaciòn es misteriosa, pues se ha dicho que uno de estos bombardeò TERUEL y es un hecho que nunca se recoge......para unos es verdad absoluta y para otros un bulo para atemorizar al enemigo con su potencia .....

    una de las contadas fotos sobre este tema



  8. #8
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Serìa el calòn ATILANO que bombardeò Teruel ......hasta tenìa una canciòn ,,,,,
    .. En el cielo manda Dios, y en el mundo los gitanos, pero en el monte de Mansuetos, mandan los cojones de ATILANO,,
    oTRO TEN BLINDADO ----el de Peñarroya.



  9. #9
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Cubrìa la lìnea PEÑARROYA -PUERTOLLANO y su objeto eera cubir de forma militarizada el tràfico permitiendo unuso civil que solo debìa prioridad al tràfico militar enambo sentidos ......Lo diseñò JOAQUIN PEREZ SALAS, teniente coronel republicano, gran artillero
    Locomotora francesa, reformada con una especie de garita delantera donde iban tes amerlladoras y un vagòn cubierto de sacos terreros tambièn con nùmero indeterninado de ametralladoras
    Via estrecha....se uso con fines de propaganda...esa lìna ha desaparecido desde, creo, 1968.....
    El tramo republicano era de 140 kma....los nacionals controlaban otros 90.

    maquina blindada,zona republicana, 1936



  10. #10
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Se cuenta que los nacionales tuvieron algo asi como un ten blindado de corta vida y que no se recoge en caso ningùn sitio .
    Lìnea OVIEDO AVILES...altura ESCAMPLERO , noviembre 1936 ...un mamotreto nacionalista, calificado de pseudo blindado del que se ignora composiciòn es lanzado a toda velocidad sobre im trene republicanoque venìa de frente ....en el choque descarrilò.....JUAN FRENANDEZ BAZAN mandaba el tren nacional, fue muerto por fuego enemigo .
    Existipo un batallòn de trenes blindados denominado del NORTE y sabemos que se componìade pñanamayor, tres unidades y personal .
    Contaba con un jefe, 6 oficiales, 10 oficios, 4 sargentos, 8 cabos, 69 soldados .
    seguirà

  11. #11
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Desde luego aunque quedan referencias a tenes, que en ocasiones serìan de fortuna y de los qeu solo constan muy pocos datos
    De su fama da fe la cacniòn ...
    ,, yo me subi a un pino verde,,
    MIGUEL HEERNANDEZ tambièn echpo sucuarto en este tema con comentrios sobre los tenes blindados, muy encomiàsticos ...



  12. #12
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    locomotora blindada republicana



  13. #13
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    En la batalla de TALAVERA, dada un 3 de septiembre de 1936 RIQUELME y GUILLOTO se enfrenta, por el ando guberntivo con los nacioanles mandados por YAGUE, CABANILLAS, CASTEJON que conducen sobre cinco mil hombres, de los tres mil quinientos son la parte mas involucrada.En el otrolado los combatientes son diez mil y cuentan con apoyo de artilleria y un tren blindado .
    La importancia de TALAVERA es que es la ùltima ciudd importante, despuès de la toma de BADAJOZ, antes de MADRID por ese camino y su conquista supone un notorio avance.....dos columnas nacionales atacan al mimso tiempo a los milicianos que estàn en las alturas y, ya se retiran, cuando los atacantes està tomando estaciòn y aeropuerto, cuando una tercera columna nacional se lanza sobre el centro de la poblaciòn por lo que los milicianos, para evitar ser copados, han de huir
    La derrota se debe a sus menos medios de matrial, menos entrene, etc..vienen a ser aficionados frente a profesionales y les cuesta sobre mil quinientas bajas frente a mil de los nacionales .......èstos han conseguido avanzar desde Sevilla hasta alli en un mes.....y se cree que si se ls hubiera eforzado conveientemente habrìan seguido sobre Madrid...pero elmando se decantò por socorrer el ALCAZAR DE TOLEDO .
    Pero en lo relativo al tren blindado es evidente que no sirviò de mucho.
    Volviendo a los trenes ya en abril de 1937 hay una serie de òrdenes de la inspecciòn general de artillerìa ordena montar cañones pesados sobre plataformas Q de la compañìa del nORTE, QUE ÈSTO SE VERIFIQUE EN LA LÌNEA DE FFCC DE
    LORCA-BAZA-AGUILAS y que la tracciòn correrìa por cuenta de tractores de la MZA.
    pARECE QUE AL FINAL SURGIERONAGLUNOS IMPEDIMENTOS . pero esos trenes existieron .
    En la lìnea ALGODOR-CIUDAD REAL-ALMORCHON corculò un tren blindado que se basaba en las estaciones de ZUJAR y
    VALSEQUILLO llegando hasta FUENTE DE ARCO donde empalmaba con el tren a PUERTOLLANO .........en una ocasiòn los nacionales levantaron la via y en las maniobras de reparaciòn muriò un soldado republicano de zapadorfs ferroviarios cuyo cuerpo fue recuperado y sepultado en el cementerio de Valsequillo,,,,ademàs en el km 40, se hizo un desviò en una zona muy arbolada que cmauflaba los vagones auxiliares, cocinas, dormitorios, etc, mientras los vagones armados procuraban estar en constante circulaciòn.........tanto fue el desgaste del material que se hizo preciso formar otro tren blindado que presto servico con base en VILLANUEVA DE LA SERENA en el tramo ALMORCHON-DON BENITO .
    En cuanto a artillerìa sobre raìles hubo, desde luego......en Madrid se sabe de un tren de circunvalaciòn que montaba al menos una pieza ORDOÑEZ de 21 cm y en ANDALUCIA parece que se uaron trnes con este ismo tipo de cañones en funciones de vigilancia costera.



  14. #14
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Es un tren,,,digamos que armado, solo se puede decir que emplea material de la compañìa del nORTE.. y parece llevar un auto blindado pero......



  15. #15
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Se cree que en primer tren blindado estaba listo el 5 de agosto de 1936 en tqlleres de la cia deL nORTE, siendo ingeniero
    VALCARCEL y se le califica de impresionane para la època, con sus dos cañones montados de 70 mm. mueve ametralladoras, 89 fusiles,dirigido por un comitè de tres personas, siendo un sargento la ma`xima autoridad militar y denominado TREN BLINDADO A...seg+un esta fuente estre agostoo y diciembre se construyeron otros 10 mas que tendrìa similitud, al menos sobre el papal, con este prototipo..para noviembre,cuando el falido asaltoo a MADRID YA HABÌAN SEIS TRENES COLABORANDO CON LA DEFENSA, A PESAR DE QUE NUNCA SE LOS MENCIONA, Y SE AFIRMA QUE ERAN DE GENTE MUY DURA Y SOLVENTE, apta para ataques sorpresivos, muy fogueada..
    El jefe de la brigada en esaa fechas era el coronel ARDID
    Se conocen doce bases para estos trenes perola mas importante parece ser la de HUMANES
    En principio algunas miliicas formaron un autodenomindoo batallòn de ffcc que desùès se integrò en la brigada.......al mismo tiempo se empezaron a construir vias con sus medios .
    Para 1937 esta brigada tenìa 2500 hombres que hasta controlaban fabricas como la de AGUILAS....pertenecian al arma de
    ingenieros .Tuvo un comandante, dos comiarios polìticos, 105 oficiales, 121 sargentos.....estaba muy bien provista de mandos por considerrse unidad modelo y base.
    Su organizaciòn era muy complja y cada cia iba de los 50 a los 200 hombres segùn su importancia, bien entendido que todos los puestos estaban militarizados.
    Cada cañon tenìa asignado un equipo de ocho hombres, un teniente, un sargento, un cabo, cinco nùmeros.
    Cada grupo de ametralladoras dos sargentos, dos cabos, 21 nùmeros
    grupo de servicios, 10 hombres, casi todos oficios proopios del ffcc.
    Secciòn de protecciòn cin un teiente, un sagento, tres cabos quince soldasos ,toda la tropa tenìa que ser, al tiempo, fusilera y dnamitera...su misiòn era proteger el tren ,como infanterìa.
    Otra fuerza con 32 hombre se encargaba de reparaciones, puestas a punto, etc.
    Asi pues y en principio cada unidad constaba de cien hombres con abunancia de mandos y oficios muy especializados
    Los principales enemigos ean lso aviones conrarios .
    Las tareas de formaciòn eran inmensas...los maqunistas enìan que arrancar y parar con brusquedad y e pco espacio, estarlkstos a avanzar oretroeder para prvenir ataques enemigos .....los artilleros tenìan que disparar contra objetivos ocutos, por rfrencias, contandocon las variaciones de velocidad.....era labor de titanes.
    No se hanmencionado pero loso automotores diesel eran precioos para hacer de emiarios, ambulancias, etc...ademas eran muy poco detectables.
    Como poco se editò un manual muy completo de obligado aprendizaje, y muy util.....tambièn se editaba un periodico quincenal....que se fue apagando por la censura militar.
    Estos hombres ten+ia fama de alegres y de tener unanovia en cada estaciòn ......asi debia de ser pues elmanual daba consejos de higiene para no contraer enfermedades sexuales.
    Una de sus grandes labores fue la alfabetizaciòn......

  16. #16
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Luego se convirtiò en la cuarta brigada de la divisiòn de ffcc....su centro estaa en MADRID , paseo de la Castellana, num 62....tenìa cuatro batallones...la cabecera de uno, para Valencia y Castell+on estaba en MASAMAGRELL
    eL EPÌLOGO FUE TRISTE,,,,,,,condenas largas, depuraciones, despidos .....¡¡ una terrible època negra.


    tren blindado




  17. #17
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    tresnes hospitales



  18. #18
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España


  19. #19
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    18 jul, 12
    Mensajes
    3,625
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España


  20. #20
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    24 sep, 08
    Mensajes
    2,541
    Post Thanks / Like

    Re: Los trenes blindados en España

    Estimado Gerundio:
    Muy interesantes tus aportes sobre los trenes blindados, con sus fotos.
    Se agradecen.
    Cordiales saludos.

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Zapatero, los Ejércitos y España
    Por Mefistofeles en el foro Política y Sociedad
    Respuestas: 12
    Último mensaje: 03/09/2010, 13:41
  2. El 63% de los trabajadores en España es 'mileurista'
    Por Arnau Jara en el foro Economía
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 01/09/2009, 12:50
  3. España no respeta los DDHH
    Por Toronjo en el foro Tertúlia
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 10/07/2009, 02:14
  4. trenes de desecho
    Por alazet en el foro Aragón
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 29/05/2009, 10:41
  5. Los Templarios en los Reinos de España
    Por Templanza en el foro Literatura
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 20/08/2006, 16:08

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •