Tema: Lanzamiento de debates :

La mayoría de los andalucistas dicen no ser separatistas, apoyémosles pues...

No mira ya en serio. Veo que ves el blaverismo demasiado idílico. Y si bien no todos son iguales sí que se rigen por esas tónicas.

Corgos está claro que el nacionalismo catalán ( El actual, no los orígenes de la Lliga ) es agresivo y centralista, pero es que aquí nadie lo defiende. Pero es que yo repito que no todo lo que diga ir contra el separatismo es bueno. Hay muchas formas de separatismo, muchas. Y el cachondeo político en el que se ha convertido esto es culpa de ambos.

Imagínate Corgos que tú y yo reunimos a una cohorte de andaluces, extremeños , murcianos, canarios e hispanoamericanos y nos manifestamos a favor de la Hispanidad pero en contra de la opresión castellanista y por la libertad e identidad de nuestras lenguas....Y que encima somos defendidos por DN, España 2000 y diversos sectores falangistas....

Kontra y sin darte cuenta mira : Te tomas el blaverismo en serio y sin embargo un hipotético andalucismo anticastellano superespañol te suena a excéntrico....

Si los blaveros no son nuestros enemigos, entonces el Partido Andalucista, ¿ es un firme aliado ?.....

Quevedo imperialista...¿ Cómo que las Castillas del Betis y el Genil ?

Irakurtzen ari naiz forum honetan jartzen diren mezu guztiak. Nahiz eta gauz interesgarri asko jartzen badira (interesgarriak izatea ez du esan nahi ados nagoela) uste dut utopismo gehiegi dagoela (ez dakit ona edo txarra denik).
Hizkuntzak, herriaen arteko pikeak eta horrelako gauzak baztertzen badugu, argi dagoena, zera da: Espainiak (kontzeptu bezala) nahiko arazo dituherri edo lurralde askotan, beraz ez da zoro pare baten kontua. Espainiak (gaur den bezala) egunak zenbatuak ditu.

Egun on!

Mi conocimiento de euskara es básico, apenas tengo vocabulario.
En el primer párrafo creo que hablas de algo que quieres saber o que te gusta pero no me entero de qué. En el segundo párrafo creo que dices algo de España como concepto amplio, y luego algo sobre un par que pagan la cuenta.
Lo siento, no doy para más.

Ongi etorri al foro.

Traduccion del mensaje de akotz:

Estoy leyendo todos los mensajes que se ponen en este foro. Y aunque se ponen muchas cosas interesantes (ser interesantes no inica que este de acuerdo con ellas) creo que hay demasiado optimismo (no se si es bueno o malo).

Si apartamos los idiomas, piques y cosas parecidas entre los pueblos, lo que esta claro es que: España (Como concepto) tiene suficientes problemas en muchos territorios, asi que no es cuento de un par de locos. España (como hoy) tiene los dias contados.

Algunos detalles a la traducción:

me refiero a un cierto UTOPISMO en las ideas que se expresan en este foro (lo teneis todo muy idealizado).

Tradición no es utopía, sino realidad, esencia, y esperanza para el futuro.

Iniciado por Axis Mundi

Iniciado por akotz

Irakurtzen ari naiz forum honetan jartzen diren mezu guztiak. Nahiz eta gauz interesgarri asko jartzen badira (interesgarriak izatea ez du esan nahi ados nagoela) uste dut utopismo gehiegi dagoela (ez dakit ona edo txarra denik).
Hizkuntzak, herriaen arteko pikeak eta horrelako gauzak baztertzen badugu, argi dagoena, zera da: Espainiak (kontzeptu bezala) nahiko arazo dituherri edo lurralde askotan, beraz ez da zoro pare baten kontua. Espainiak (gaur den bezala) egunak zenbatuak ditu.

Traduccion del mensaje de akotz:

Estoy leyendo todos los mensajes que se ponen en este foro. Y aunque se ponen muchas cosas interesantes (ser interesantes no inica que este de acuerdo con ellas) creo que hay demasiado optimismo (no se si es bueno o malo).

Si apartamos los idiomas, piques y cosas parecidas entre los pueblos, lo que esta claro es que: España (Como concepto) tiene suficientes problemas en muchos territorios, asi que no es cuento de un par de locos. España (como hoy) tiene los dias contados.

Axis: eskerrik asko.

Akotz, estoy de acuerdo contigo en que existe una problemática --y grave-- territorial en España (como concepto o como realidad, es algo a discutir en otro momento). Pero en mi opinión no es una problemática que se remonte a hace 30 años, ni a 70, sino que se remonta a tiempos muy pasados con una incidencia actual. Si querer corregir los errores del pasado más reciente.. y del pasado más remoto... te parece de locos, a mí me lo parece aún más dejar que la situación reviente y que se salve el que pueda. Las consecuencias serán mucho más graves a corto, medio, y largo plazo, de lo que los análisis simplistas y simplones quieran hacernos ver.

¿Optimismo? Uf.. no sé dónde lo ves. Yo soy bastante pesimista al analizar la situación, pero prefiero que poner buena cara al mal tiempo. Al fin y al cabo es lo que hemos hecho en estas tierras desde tiempos remotos.


Por cierto, España tiene los días contados desde que dejó de ser España y se convirtió en el espejo de algo extranjero y extraño. Y de eso hace muchos siglos. El resto, hasta el momento actual, ha sido tiempo prestado de un sistema de estado jacobino y extranjerizante, injertado en una nación que lo rechaza.

Ahora bien, corregir el error no equivale a cometer otro tanto o más grave. Dos errores no equivalen a un acierto.

Iniciado por akotz

Algunos detalles a la traducción:

me refiero a un cierto UTOPISMO en las ideas que se expresan en este foro (lo teneis todo muy idealizado).

¿Por qué no nos explicas los puntos que tú has visto en este foro, y que en tu opinión son utópicos, y porqué son utópicos? De este modo lo podríamos debatir sin entrar en generalizaciones ni vaguedades.

Saludos Ursus;

respecto al OPTIMISMO, se trataba de un error de traducción, yo me refería al UTOPISMO (que ni es bueno ni es malo, simplemente es).

Sí creo que se expresan muchas ídeas utópicas en el foro, incluso xenófobas. El tema de la extranjería es muy complejo y la verdad no soy un experto, pero si que noto ciertas "reticencias" ante la llegada de gentes de otros lugares del mundo y que en mi opinión son igual de "gente" que tú o que yo.

Entiendo el foro que se trata, entiendo que tú puedas ser muy tradicionalista (al menos eso aprecio de tus mensajes) pero a las tradiciones le pasa lo mismo que al progresismo, al humanismo y a cualquier -ismo, que tiene los dos lados de la moneda.

Me parece bien que uno pueda sentirse español, tradicionalista, carlista, nacionalista, internacionalista, o lo que sea.
El problema es como encajarlo todo.

Lo que no acabo de compartir (y esto es algo comun no sólo a este foro sino a la política en general) s el uso irracional de la historia. Cada uno pone la barrera donde le conviene. Si la ponemos en la II república, vaya usted a saber lo que somos; si la ponemos en los Reyes Católicos no es lo mismo que si lo ponemos en la plenitud del reino de Navarra. ¿Y si los Italianos nos reclaman como antiguos mienbros del imperio Romano? ¿Lo aceptaremos?
Yo prefiero guiarme por dos cosas. Cultura y sentimiento de pertenencia.
Entre varios idiomas que hablo o medio-hablo mi lengua materna es el vasco. Cuando planto lechugas utilizo una aitzura y cuando corto madera una aizkora. Con estas dos palabras vascas me remonto directamente a "la Edad de Piedra", cuando las hachas eran de piedra (aizz-aitz= roca).

¿Qué pretendo explicar con esto? La historia está bien para saber en que se ha acertado y en que se ha errado. Pero explicar la Hispanidad como algo tan antiguo como los Reyes Católicos, o los Romanos o lo que quiera es bastante simplista. como yo le he demostrado, puedo llegar a la edad de piedra para explicar el vasquismo, pero seguro que hay otro que relaciona estos vascos con otras culturas íberas, o incluso con tribus africanas.

problamemente estamos más cerca de los subsaharianos que nos vendes CDs de lo que nos pensamos. ¿Y qué?
Somos lo que somos y nos organizamos (políticamente) como queremos. Ojalá lo consigamos todos, sin hacer daño a los demas

No se trata de racismo, sino de supervivencia. Tampoco creemos en el igualitarismo, que es la peor de todas las dictaduras. Nuestra patria se reafirmó en casi ocho siglos de lucha contra una cosmovisión extraña esclavista y bárbara, tu problema es la ignorancia para con " algunas culturas ". No son gente igual que tú y que yo un Juan Hernández López que un Kareem Al-Mahdi, que no.

¿ La Historia ? Nosotros reivindicamos nuestro legado, los Reyes Católicos con todos sus fallos pertenecen a una época gloriosa, la II República a la historia negra. La Hispanidad no es nada simple, es un legado etnocultural y espiritual de muchos siglos, basado en unos valores encomiables. Pones cosas en nuestra boca que nosotros no decimos. Las culturas iberas forman parte de nuestra herencia, pero España como Patria básicamente se entiende a partir de la catolicidad jerárquica hispanogótica. No se trata de volver al pasado, se trata de reconocer una herencia, unos valores. Eso es la Tradición básicamente, cosa que el liberalismo que tú dices que somos gente todos iguales no entiende. Aun sin saberlo, estás haciendo apología del genocidio de las culturas por un vago y mal entendido " humanismo " que no es otra cosa que la globalización, ante la cual reivindicamos la Hispanidad.

Por cierto, con respecto a lo de " tribus africanas " te aclaro que el beréber no es oriundo de allí, y que a día de hoy está prácticamente extinguido como pueblo, por desgracia.

No compares porque nada tiene que ver la Italia moderna con el Imperio Romano. Nosotros defendemos como te digo la esencia de nuestra Patria, eso sí que es pertenencia y cultura.

Han quedado más que claras las posturas.

Aun sabiendo el tipo de foro que era y todo eso, tenía la esperanza de poder charlar de forma tranquila (eso si lo he conseguido) con personas que opinan radicalmente diferente a mi.

Pero evidentemente hay cosoas que no comparto, ni tampoco acepto.

Un Juan Hernández López es exactamente lo mismo que un Kareem Al-Mahdi (23 pares de cromosomas).

Saludos a todos los del foro, pero para dialogar de lo que sea es necesario un lenguaje común y no lo encuentro en este foro.

No me queda más que despedirme, definitivamente.

Saludos,

Así que una persona es eso, un conjunto de cromosomas y sin espíritu; sí señor materialismo puro y duro...Mira, ya en lo material; la diferencia genética es de 0,01 % pero entre millones y millones de genes, no es lo mismo ser el 0,01 % de 2 que ser el 0,01 % de 200000000000000 billones, ¿ entiendes ? Por lo demás, me siento muy unido a los cristianos de Mesopotamia, Siria, Palestina y el Líbano que tanto sufren las embestidas del judaísmo y del islam. Y prefiero a un negro honrado antes que a un blanco corrupto. Y repito el lema que el MPC sacó en su pancarta para la celebración del Día de la Raza hace ya unos años : Contra el genocidio cultural, reivindiquemos la Hispanidad.

Iniciado por akotz

Han quedado más que claras las posturas.

Aun sabiendo el tipo de foro que era y todo eso, tenía la esperanza de poder charlar de forma tranquila (eso si lo he conseguido) con personas que opinan radicalmente diferente a mi.

Pero evidentemente hay cosoas que no comparto, ni tampoco acepto.

Un Juan Hernández López es exactamente lo mismo que un Kareem Al-Mahdi (23 pares de cromosomas).

Saludos a todos los del foro, pero para dialogar de lo que sea es necesario un lenguaje común y no lo encuentro en este foro.

No me queda más que despedirme, definitivamente.

Saludos,

Sí, evidentemente te has equivocado de foro después de soltar la perlita de los 23 pares de cromosomas. La enseñanza en las ikastolas, por lo que veo, deja mucho que desear.

Anda, vuélvete a los foros del PP, de donde nunca debiste salir.