Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

El identitarismo en Iberia es muy, muy dañino, como ya bien señaló don Marcelino en su famosa cita apuntando hacia el cantonalismo. Los separatistmos que padecemos son la encarnación de aquellas predicciones.

Ignorarlas ha llevado a algunos que se dicen patriotas a caer en las garras del enemigo. En ese enlace que pones les dan sus "amigos" en toda la madre, que dirían ciertos mexicanos-->
"the separatism as rebirth of the Tradition... the main essence remains the issue of Identity"

En esos extractos queda resumida y vinculada la razón de los ataques o advertencias que algunos aquí lanzamos.

1- Que estos elementos aspiran a usurpar la noción de Tradición en España, para lo cual necesitan ineludiblemente aniquilar el Carlismo, bien sea por difamación o por infiltración, desconozco cuál es la vía que seguirán.

2- Que la usurpación de esa noción conlleva efectos contrarios a los de la original. La Tradición de los españoles les conduce a la unión o, mejor dicho, la comunión, mientras la de los falsos tradicionalistas se asocia al separatismo como puente hacia esa falsa tradición que ellos pretenden (ya sabéis, el camelo guenoniano, evoliano, blablabla...).

Por tanto, añadido al ya archirreconocido enemigo de la apostasía está el engaño que en estos tiempos amenaza constituir la apelación a falsas tradiciones vinculada a las modas identitarias. Digamos groseramente que "derechiles", pues las izquierdiles en España llevan mucho tiempo trabajando la cuestión identitaria en su labor de zapa.

Volviendo a poner los pies en el asunto de marras, me pregunto cómo piensa lidiar el tradicionalismo español el tema en una Cataluña donde éste por fuerza tiene que tener contacto con dicha corriente falso-tradicionalista. No me cabe duda de que ambos sectores acabarán confluyendo en la reacción antiseparatista. Ojo, dentro del sector falso-tradicionalista ya descontado a los que, en coherencia con lo que propugna el gurú asiático del enlace, se hayan pasado al andapandantisme.

Menudo dilema, por un lado tienen que actuar y para eso hace falta bulto, por otro lado está la historia del escorpión y la rana.

¿Alguna opinión de cuál es la mejor estrategia ante lo que acontecerá? Me refiero a que la lógica apunta a una concentración de españolismo en Barcelona entorno al 12 de Octubre en el que hasta el más ingenuo prevé podrían producirse los primeros choques civiles y, por tanto, incontrolables.

Iniciado por Kontrapoder

Esas son noticias de 2010. Como dije, al principio Wikileaks destapó algunas cuestiones que perjudicaban indirectamente a Rusia y a Irán. Eso motivó que algunos israelíes lo celebrasen y que los "medios alternativos" tildasen a Assange de sionista y de sicario de la CIA. Pero yo creo que ahora está claro que trabaja para Rusia. Además, no es incompatible trabajar para Rusia y para Israel al mismo tiempo, por lo que no se entiende muy bien la insistencia en esa línea.



Perdona, confundí el mensaje que trajiste con otro que pega Plvs Vltra reiteradamente en Burbuja. Es verdad que los mensajes que pegas citan medios occidentales. Pero al hablar de "propaganda rusa" no me refería a a las informaciones concretas que amablemente nos has traído sino a la táctica de encubrir las operaciones de Rusia soltando un montón de acusaciones genéricas y sin demasiado fundamento sobre Israel, Soros, Maidán, etc.

El ejemplo más claro lo hemos visto en estos últimos días en la web de Dugin (Geopolitica.ru). Su sección en inglés publicaba un artículo en apoyo del separatismo catalán, mientras la sección española se esforzaba por culpar a Soros y al Papa con dos artículos ridículos.

Yo no niego la pista israelí. De hecho, he aportado informaciones actuales de dos importantes cargos israelíes que están apoyando el referéndum. Para mí, cualquier información actual que se añada sobre las injerencias extranjeras es buena. Eso no ocurre con los propagandistas rusos. Ellos publican las informaciones sobre Israel con el objetivo de negar la implicación rusa y taparla.



¡Maidán, Maidán! Pero en esa misma página publican un artículo diciendo que hay que apoyar el separatismo catalán por intereses geopolíticos:

Why should we support independent Catalonia? | Geopolitica.RU

Desengañémonos, la misma prensa europea de países que no deberían ver con buenos ojos el lavado de cara internacional del separatismo catalán ya hace titulares directamente. Hoy en el avión, el alemán que venía a mi lado leía la noticia del "Súddeutsche Zeitung" que se refería a la brutalidad de la policía española, ahora estoy mirando las versiones interneteras de otros periódicos y la tónica va por ahí.

Podría ser que Europa obligase a Rajoy a realizar un referendum "legal", me temo.

Me alegro de que en el pequeño rifirrafe, nuestros chavales queden dueños del campo. Será una tontería, pero esto está bien.

Huelga Cataluña: enfrentamiento entre jóvenes con banderas de España e independentistas

Este ruso, vale más que toda esa piara de marranas junta.

https://www.youtube.com/watch?v=sPsfrtk-hM8

Veo uno con boina...

¿Qué os ha parecido el mensaje del rey?

Algunos partidos patriotas exigen la dimisión de Rajoy. Pero ¿quién lo reemplazaría? No estoy seguro de que sea la mejor idea en estos momentos, pero no sé lo que opinaréis vosotros.

Muchos españoles se han sentido reconfortados por la intervención del Jefe del Estado. Opino que ha sido un mensaje correcto que ha ayudado a levantar el ánimo de todos los conciudadanos españoles que están sufriendo en estos momentos este golpe separatista.

Dicho esto, creo que las palabras eran necesarias, pero también los hechos son necesarios, así que opino que se debe actuar con efecto inmediato el artículo 116, el artículo 155 se queda corto.

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.

Iniciado por Donoso

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo.

¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?

Iniciado por Pious

¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.

Iniciado por Donoso

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Este aspecto no lo había contemplado. Puede que, efectivamente, sea preferible el golpe ahora que no dentro de diez años, cuando la situación esté degradada del todo.

Iniciado por Donoso

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

No se pueden hacer futuribles y menos cuando los acontecimientos del mundo nos indican que vamos en línea recta a un holocausto.

Desde que en el Parlamento catalán se pusieron a hacer el ridículo hace unas semanas -visto desde fuera, sentado en mi butaca delante del televisor me parecía un espectáculo patético, de verdadero circo del malo, o de programa de esos absurdos que están tan de moda en las diferentes cadenas de televisión-, hasta el esperpento montado el domingo y sus consecuencias hasta hoy, me da verdadera vergüenza contemplar el grado de estupidez e irracionalidad de mis "compatriotas", por llamarlos de algún modo.

Jean-Luc Mélenchon da su apoyo a la causa separatista: https://twitter.com/JLMelenchon/stat...12911961886720

Santiago Abascal, presidente de Vox que tiempo atrás se reunía con representantes así como líderes de la Alt Right ha publicado el siguiente tuit acerca de la injerencia de la Alt Right: https://twitter.com/Santi_ABASCAL/st...62826373156865

Roberto Fiore, de Fuerza Nueva declaró su apoyo a la causa española: https://twitter.com/RobertoFioreFN/s...57861937352707

El discurso del rey no me ha parecido tan malo teniendo en cuenta mis expectativas. Me esperaba algo mucho peor. Siendo el discurso demócrata y legalista típico, al menos no ha lanzado ningún dardo al Gobierno. Me ha parecido también que la desautorización a la Generalitat ha sido bastante contundente teniendo en cuenta las expectativas.

Fundamentalmente el discurso es malo, claro, porque el mismo estado de cosas -que pretende usarse como antídoto al separatismo- lo es. En ningún escenario realista íbamos a presenciar un buen discurso. Pero por lo menos parece que de momento ni el Gobierno ni el Rey reculan, como me temía que podía empezar a ocurrir. A largo plazo, el Régimen del 78 es el adversario, la Constitución es el adversario y el origen del mal, pero a corto plazo no veo ninguna alternativa seria a todo eso para detener al separatismo y preservar la Unidad de España.

Iniciado por Donoso

Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.

Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.

Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.

Eso tiene sentido, no parece que las pretensiones de independencia sean muy realistas, ni siquiera ahora. Pero quizás confiar en esto es jugar con fuego.

Iniciado por Donoso

Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.

En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.

Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.

No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.

Está claro que el discurso abusa de conceptos legales y administrativos mientras que rehuye el fervor patriótico. Con todo, me ha parecido más duro que en otras ocasiones, aunque no lo suficiente.

No estoy seguro de que promover el cambio de régimen en estos precisos momentos sea una buena idea. Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso. En una posible III República seguramente predominaría la izquierda tipo Podemos. Quizá eso, al mismo tiempo, daría la oportunidad para que subiese VOX y con ello se produjese una radicalización que diese cabida a los partidos patriotas. Pero no sabemos si la historia se repetiría y en el probable caso de confrontación civil la ganaríamos otra vez los "nacionales". También es verdad que quien no se arriesga no suele mejorar.

Por otra parte, el peligro de que se desgaje Cataluña es más alto si se promueve un cambio en estos momentos de amenaza separatista, creo. El problema es que las secesiones suelen ser irreparables y se corre el riesgo de que Cataluña pase a ser otro Portugal, haciendo muy complicada la reunificación del territorio por mucho que subiese al poder un segundo Franco.

Iniciado por Kontrapoder

Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso.

Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.

Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.

El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.

Iniciado por Donoso

Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.

Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.

El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.

La idea es ésta si estás mínimamente organizado y tienes posibilidades de conquistar el poder, pero siendo -como ahora- simples observadores del asunto, creo que la postura debe ser primordialmente defensiva. Sabiendo que no habrá muchas oportunidades más, claro.

Si hubiera un partido patriota con base social y escaños en el Parlamento sería otra historia.