Tema: Más allá del humo de Rusia, nos intentan meter una "España Federal" sin soberanía

Iniciado por Pious

Me hace gracia que la Alt-Right hable del sistema.

Amigo, ¿que tiene que ver unos artículos de la Vanguardia y ElPaís sobre el conflicto de la isla Perejil y las maniobras financieras de Alemania contra España con los impresentables de la Alt-Right?

Quisiera creer que no esta haciendo desesperadamente SPAM para desviar la atención de los artículos que he colocado y que se equivoco de hilo.

Iniciado por Pious

Concuerdo con lo que dice. Esta nuevo moda es como la que fue en su día la del afrancesamiento. Han caído muchas caretas en el mundo patriotero​.

Le corrijo:

El afrancesamiento fue un fenómeno liberal que se dio en el siglo XIX por cipayos de la política española. En el siglo XX pasó a ser el Americanismo, y el siglo 21 sería el europeísmo, en todo caso, la anti-soberanía, el mundialismo, el gobierno mundial. Una constante en el pensamiento franc-masón.

No hay ni un solo partido en el poder que sea putin-mesiánico todavía, algo parecido al PSOE del año 36. Aunque no se diferenciaría del Europeismo o Americanismo, estoy de acuerdo que los tres se dirigen imparablemente hacia un gobierno mundial.

Iniciado por Leolfredo

Bueno, bueno, a Nuevo Mundo ya hace tiempo que se le vio el plumero. Este abogadillo del putinismo está bastante más preocupado por el buen nombre del admirado referente que de reconocer su papel negativo en el tema catalán.

De verdad Leolfredo, 4 paginas de noticias sobre la clase política de España y la Unión Europea, preparando fracturar a España, además de someterla económica y geoestrategicamente y solo me escribes esa pataleta que, seamos honestos, sabes que es mentira.

Un increíble ejemplo de "salirse por la tangente". Ni un solo comentario de indignación, curiosidad, incredulidad sobre todo este tema del federalismo, es que esto es increíble.

Tu actitud es la del que se arroga venir aquí a abrirle los ojos al personal. Desde luego, es imposible leerse el foro completo de un trago pero... cualquiera que tenga un mínimo interés encuentra la temática de trasfondo en este foro.

La única incredulidad y sorpresa en este hilo es tu impúdica perrofidelidad al putinismo al que no dejas de mencionar a cada paso, como intentando incompatibilidad rechazos a unos y otros.

¿Vienes a contarnos a este foro, el mejor acervo en lengua española, de en qué consiste, cómo se ha gestado, el por qué y el para qué del proceso de desintegración hispánico?

¿de qué vas, nin?

Iniciado por Nuevo Mundo

De verdad Leolfredo, 4 paginas de noticias sobre la clase política de España y la Unión Europea, preparando fracturar a España, además de someterla económica y geoestrategicamente y solo me escribes esa pataleta que, seamos honestos, sabes que es mentira.

Un increíble ejemplo de "salirse por la tangente". Ni un solo comentario de indignación, curiosidad, incredulidad sobre todo este tema del federalismo, es que esto es increíble.

Iniciado por Nuevo Mundo

Quisiera creer que no esta haciendo desesperadamente SPAM para desviar la atención de los artículos que he colocado y que se equivoco de hilo.

Leer para creer, ¿y tú quién eres? ¿y a tí quién te conoce? ¿cuáles son tus créditos? ¿cómo sabemos que no eres tú quien hace el SPAM abriendo hilos paralelos? Ten cuidadito que te estás pasando.

El afrancesamiento fue un fenómeno liberal que se dio en el siglo XIX por cipayos de la política española. En el siglo XX pasó a ser el Americanismo, y el siglo 21 sería el europeísmo, en todo caso, la anti-soberanía, el mundialismo, el gobierno mundial. Una constante en el pensamiento franc-masón.

Te corrijo yo a ti, el afrancesamiento no es un fenómeno exclusivamente español, ni apareció en el XIX, sino en el XVIII. Y, luego, una constante masónica es la de la SOBERANÍA DEL HOMBRE EN CONTRA DE DIOS, eso es SER MASÓN.

No hay ni un solo partido en el poder que sea putin-mesiánico todavía, algo parecido al PSOE del año 36. Aunque no se diferenciaría del Europeismo o Americanismo, estoy de acuerdo que los tres se dirigen imparablemente hacia un gobierno mundial.

Deberías informarte un poco mejor antes de seguir en tu línea de errores. Nada que ver con el PSOE del '36', pero mesiánico desde luego.

Vladimir Putin y la revolución conservadora | Katehon think tank. Geopolitics & Tradition

https://mundo.sputniknews.com/notici...7072369455287/

De verdad Leolfredo, 4 paginas de noticias sobre la clase política de España y la Unión Europea, preparando fracturar a España, además de someterla económica y geoestrategicamente y solo me escribes esa pataleta que, seamos honestos, sabes que es mentira.

Un increíble ejemplo de "salirse por la tangente". Ni un solo comentario de indignación, curiosidad, incredulidad sobre todo este tema del federalismo, es que esto es increíble.

O sea, "don Pin-Pon" ¿te vienes del otro hilo para decir lo mismo aquí? Aparte de enmarronar a todos ¿qué haces aquí? ¿de qué vas vendido a una potencia extranjera? Y acusas de lo mismo que eres tú y vienes mostrándote como tal: NO COMENTAS, NO TE INDIGNAS, NO SIENTES CURIOSIDAD POR ENTERARTE DE CUAL ES LA LÍNEA DE ESTE SITIO, YA SE TE HA DICHO LO QUE NECESITABAS SABER SOBRE EL FEDERALISMO QUE CREES EXCLUSIVO EN SUS FORMAS Y PERTENECIENTE AL PSOE, CUANDO NO ES ASÍ, PERO TE IMPORTÓ UN BLEDO LO QUE SE ENTIENDE POR FEDERACIÓN EN EL CARLISMO.

Interesante, muy, pero que muy interesante y recomendable dedicar un rato a su lectura:


http://forosdelavirgen.org/81812/el-...ma-2014-09-23/

Pues sí, muy interesante. Y voy a tomar una frase para sentenciar el hilo con ella:

"Si el Kremlin desaprobara entonces a esta personalidad particular (Dugin), se la retiraría del aire."

Sustituyamos "esta personalidad" por "la línea desinformativa y tendenciosa de los medios rusos bajo su control".

Iniciado por Valmadian

Interesante, muy, pero que muy interesante y recomendable dedicar un rato a su lectura:


http://forosdelavirgen.org/81812/el-...ma-2014-09-23/

En este enlace que encuentro tan interesante, hay una parte que no se debe dejar de leer, me refiero a las respuestas y algunas merecen ser tenidas en cuenta, además también hay tres vídeos, o uno en tres partes, de un tal Nicolás Kasanzeu que todavía por razones de tiempo no he podido visionar (están al final de la página del artículo).

El federalismo en el Carlismo habría que tratarlo con rigor y conocimiento. Me parece a mí, que la soberanía en el Carlismo comienza en Cristo y brota en la familia natural, que indiscutiblemente tratará esta de obedecerle y ganarse una parcela espiritual o como tenga que ser en la vida siguiente.

A partir de ahí, se va constituyendo una sociedad civil donde concurre la misma junto a los estamentos históricos medievalistas por derecho histórico más la cierta efectividad real de los mismos que aconteció, por ejemplo la sociedad junto al clero, ósea unas familias y un párroco en una aldea, y así sucesivamente hasta englobar la Patria entera. Donde no se desprecia a los solteros por ejemplo, pero no son estos los representativos mayoritarios que conformarían esa sociedad civil. Entonces partiendo de esta base va llegando hasta el regionalismo donde el derecho foral se ejerce teniendo en cuenta las características propias, ricas, iguales pero con sus benditas diferencias entre cada lar español; y siempre en ese orden que he expuesto antes, y repito, que no es excluyente a estas alturas de otras formas de "ser y por tanto influir", pues sería para la regeneración de nuestra tierra para el bien común, al paraguas del Señor.

Y más caminando llegaríamos hasta la corona que por las mismas razones que la familia tiene sus obligaciones y derechos, con sus particulares acepciones y por tanto de ejercicio que tampoco serían tan diferentes en esencia a las de una familia.

Y por lo tanto ese federalismo del que el Carlismo habla, que a mí me gusta más cuando utiliza subsisariedad, regionalismo, fueros, foral.. Que me parece más españolazo, al fin y a la poste es lo mismo de siglos de peso histórico. Porque el Carlismo no solo es hermosisimo, sino que es la antítesis de globalismo, de todo invento moderno, y a la vez es lo único capaz de renovarlo todo, pues el haber sido el partido de Dios pesa más que mucho. Y nadie va a poder desviarle finalmente, jamás, por mucha discutidera política moderna que haya, pues sus raíces están amparadas por Nuestro Señor Jesucristo. Podrán revolverlo, infundir a sus miembros codos y cosas, etc, pero al final ese río es poderosos y volverá a su hermoso cauce.

Que hay que ir de vez en cuando aclarando cuando nos volvemos un poco paranoicos con todas estas locatieras,
¡Por Dios!.

Pd: Si he errado en algo, pues sencillamente yo aún estoy aprendiendo de todo. La vida es eso, un aprendizaje. Saludos.

Iniciado por Vainilla

El federalismo en el Carlismo habría que tratarlo con rigor y conocimiento. Me parece a mí, que la soberanía en el Carlismo comienza en Cristo y brota en la familia natural, que indiscutiblemente tratará esta de obedecerle y ganarse una parcela espiritual o como tenga que ser en la vida siguiente.

Es que ese es el fundamento. Los términos suelen tener connotaciones sobre todo los polisémicos, que para ello indican acepciones diversas. A secas el término federación, aplicado al Estado y la política si es desde fuera hacia dentro implica "unión", una unidad que se va construyendo, pero cuando la aplicación es la contraria puede suponer "disgregación" y eso asusta a los centralistas.

Sin embargo...

Y por lo tanto ese federalismo del que el Carlismo habla, que a mí me gusta más cuando utiliza subsisariedad, regionalismo, fueros, foral.. Que me parece más españolazo, al fin y a la poste es lo mismo de siglos de peso histórico. Porque el Carlismo no solo es hermosisimo, sino que es la antítesis de globalismo, de todo invento moderno, y a la vez es lo único capaz de renovarlo todo, pues el haber sido el partido de Dios pesa más que mucho. Y nadie va a poder desviarle finalmente, jamás, por mucha discutidera política moderna que haya, pues sus raíces están amparadas por Nuestro Señor Jesucristo. Podrán revolverlo, infundir a sus miembros codos y cosas, etc, pero al final ese río es poderosos y volverá a su hermoso cauce.

Que hay que ir de vez en cuando aclarando cuando nos volvemos un poco paranoicos con todas estas locatieras,
¡Por Dios.

Ese federalismo carlista es la aplicación del Principio de Subsidiariedad como forma cristiana de convivencia. Y esto que en el Carlismo es ya antiguo, no ha sido comprendido y rechazado por muchos españoles creyendo que era eso, romper España y nada más falso. Peculiarmente, hoy en día es el principio en el que se fundamenta la U.E., lo que provoca no pocos rechazos en los nacionalismos populistas, verdaderos vertederos de odio y enfrentamiento.


http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/es/FTU_1.2.2.pdf

Ahora bien, ¿va a ser mejor Europa por ello? no, porque el Principio de Subsidiariedad sin tener a Cristo por referente no cumple con su verdadera misión. Y eso es lo que hay que lograr, se llama Reinado Social de Cristo, pero esa gente es atea, o apóstata, o directamente pagana adorando a su respectivo Estado, por ejemplo el culto al líder en Hitler y el Estado nacionalsocialista, el "Reich de los 1.000 años". ¡Absurdo!

Iniciado por Valmadian

Es que ese es el fundamento. Los términos suelen tener connotaciones sobre todo los polisémicos, que para ello indican acepciones diversas. A secas el término federación, aplicado al Estado y la política si es desde fuera hacia dentro implica "unión", una unidad que se va construyendo, pero cuando la aplicación es la contraria puede suponer "disgregación" y eso asusta a los centralistas.

Sin embargo...



Ese federalismo carlista es la aplicación del Principio de Subsidiariedad como forma cristiana de convivencia. Y esto que en el Carlismo es ya antiguo, no ha sido comprendido y rechazado por muchos españoles creyendo que era eso, romper España y nada más falso. Peculiarmente, hoy en día es el principio en el que se fundamenta la U.E., lo que provoca no pocos rechazos en los nacionalismos populistas, verdaderos vertederos de odio y enfrentamiento.


http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/es/FTU_1.2.2.pdf

Ahora bien, ¿va a ser mejor Europa por ello? no, porque el Principio de Subsidiariedad sin tener a Cristo por referente no cumple con su verdadera misión. Y eso es lo que hay que lograr, se llama Reinado Social de Cristo, pero esa gente es atea, o apóstata, o directamente pagana adorando a su respectivo Estado, por ejemplo el culto al líder en Hitler y el Estado nacionalsocialista, el "Reich de los 1.000 años". ¡Absurdo!

Ha dado en el clavo. Es el principio de subsidiariedad derivado de las autoridades naturales como la familia y la iglesía lo que se diferencia de la idea federal liberal que intentan imponer desde Brusela. En este caso más nos interesa un estado Español fuerte donde al menos los españoles tienen cierto grado de control a través de un sistema fraudulento que no tener nada.

Ahora, si es inteligente, dese cuenta que las teorías de Duguin sobre la "4ta posición", que como usted creo que dijo en otro hilo u otra persona es una copía corrupta del antíguo régimen cristiano pero de pueblos neo-paganos o algo así, no se contradice con el indigenismo de America promovido por la ONU, ni absolutamente se contradice, se complementa a la prerfección con la promoción de las "nacionalidades" historicas europeas promovido por Francia y Alemanía, y que obligaron a España a crearlas en la creación de la constitución española del 78 y que siguen promocionando hoy con el consentimiento del Parlamento Europeo:






Indigenismo americano, y federalismo Europeo son elementos que llevan a la destrucción de los estados-nación de occidente, por que les debilita y nos llevan a un gobierno mundial.

Javier Solana reivindica para Europa el rol de "laboratorio del gobierno mundial"

El presidente del Center for Global Economy and Geopolitics de ESADE, Javier Solana, es partidario de "evolucionar" el concepto de soberanía para construir un mundo basado en lo que define como la "soberanía responsable". En la conferencia inaugural del curso de la Cátedra LiderazgoS y Gobernanza Democrática de ESADE, y ante más de 500 personas, Solana ha señalado que, bajo su punto de vista, Europa, continente en el que los países han cedido soberanía de manera voluntaria, "debe ser un laboratorio del gobierno mundial". "Tenemos mucho que decir a escala internacional", ha afirmado.
En un mundo en proceso de "desoccidentalización", Solana ha abogado por aplicar el concepto de "soberanía responsable" y ha puesto como ejemplo las políticas de medio ambiente: "China no contamina su cielo: China contamina el cielo y ante eso debemos abogar por la responsabilidad en la acción de la soberanía de los estados", ha aseverado. El presidente del nuevo centro de ESADE considera que el mundo ha dejado de ser unipolar para convertirse en multipolar. Y esto, a su juicio, es "muy arriesgado" si no se crean estructuras de poder que garanticen la paz mundial.
El antiguo Alto Representante para la Política Exterior y de Seguridad Común de la Unión Europea se ha definido como "un europeo convencido" y, ante la desmotivación con la idea de Europa, considera que "lo que nos falta es creer en aquello que queremos hacer". Además, en su opinión, la UE ya no sólo es fruto de la "voluntad política" de sus estados miembros, sino que se ha convertido en una "necesidad" para ellos.
Siguiendo en el ámbito europeo, Javier Solana exige a los estados miembros de la Unión que "se crean el Pacto de estabilidad y lo cumplan" o "todavía habrá más dificultades financieras en el mercado internacional". Por otra parte, ha advertido de que la ciudadanía griega y sus gobiernos deberán hacer frente a un plan para ajustar su déficit público "muy duro", pero "inexorable", para rescatar su economía. Solana ha insistido en que será un plan "muy duro para los ciudadanos griegos y los gobiernos de turno", pero "no hay marcha atrás" y no puede haber "trampas".

Se me revuelve el estomago como algunos pueden seguir con la conspiración sobre Rusia pepera y evadir lo evidente. Artículos tras artículos, día tras día, la clase política española promoviendo romper a españa de manera formal y constitucional, manteniendo dormido a la gente con la cortina de humo rusa

No llego a comprender como evaden la realidad que el Parlamento Europeo financia y promueve grupos separatistas como la European Free Aliance. Y ese mismo pequeño puñado de foristas seguiran evadiendo esto :


Una reforma constitucional desde la lealtad federal

Es la hora de un nuevo pacto territorial en que se materialice, con una visión federal, la reforma de la estructura territorial del Estado; se pongan las bases para mejorar tanto la calidad democrática como nuestras instituciones; se consolide un Estado de Derecho revitalizado; se refuerce la configuración de una mayor justicia social, y se aproveche también para reafirmar nuestra vocación de compromiso con la Unión Europea e Iberoamérica.

El presidente de Castilla La Mancha

https://www.eldigitalcastillalamanch...o-federal.html

Es una Comisión que "está empezando a andar", ha explicado Page, en la que hay que empezar por plantear los límites de una reforma y la mejora del sistema constitucional sobre la base de una evolución del sistema autonómico al federal.

Excelente son los memes ácidos de Anotaciones, quien esta en twitter y tiene una cantidad de seguidores no subestimable para ser un verdadero tradicionalista:

Anotaciones de Pensamiento y Critica

A raíz del artículo de Prada sobre la estafa de la EU para la soberanía de España, comenzaron a pasar en Twitter un artículo de El País del año 1997. Al parecer esta recortado o incompleto.

Como dice el dicho "a confesión de partes, relevo de pruebas":

https://elpais.com/diario/1997/08/10...50215.amp.html

La CIA financió los inicios del movimiento europeo

JOSÉ COMAS
Bonn 10 AGO 1997

El servicio secreto norteamericano, la CIA, financió en los años 40 y 50 la propaganda del movimiento en favor de la unidad europea y los padres de la idea, el primer ministro británico Winston Churchill y el canciller alemán Konrad Adenauer, se beneficiaron de alguna de esas aportaciones. Así lo publica una breve información del semanario alemán Der Spiegel, que aparece mañana, basada en investigaciones en los archivos del Reino Unido y de EE UU. Según el semanario, en 1948 Churchill, entonces jefe de la oposición, pidió dinero a EE UU para apoyar el Movimiento Europeo, la entidad que servía de techo a las diferentes organizaciones europeas que tenían como objetivo hacer propaganda favorable a EE UU en Europa.

Iniciado por Nuevo Mundo

Excelente son los memes ácidos de Anotaciones, quien esta en twitter y tiene una cantidad de seguidores no subestimable para ser un verdadero tradicionalista:

Anotaciones de Pensamiento y Critica

Será para usted y unos y unas tradicionalistas. No para todos esa cuenta y página web. El hecho de que me cuenten una certeza no significa que a todo lo que me cuenten le siga per se. Per se, a quienes prodigan lo que Dios nos ha puesto de escollos en el camino para que lo superemos con tino y sin caer en el mal, o el menos mal posible. No vale todo.

A mí no me la cuelan. Y yo soy Tradicionalista e intento acercarme a la verdad, para ello le pido a MI PADRE celestial.
Yo creo que hay mucha cortina, sí....nos ponen demasiadas, a La Luz. Sin blandengerias sobra tanta ofensiva de letra y lengua que más bien parecen del oscuro. No hace falta caer en lo que Dios no espera y desea de nosotros.

Todos tenemos defecto, pecado, pecados, erramos, acertamos, vamos en camino recto, nos torcemos.
Pero, puestos a optar por un Tradicionalista en tuitter, no exento de infalibilidades,, pues es carne De Dios, para aquí aconsejar a tradicionalistas, yo cien veces antes, creo que, en sus defectos (como yo los tengo y cualquiera al opinar, trasmitir) y que se le nota: tradicionalista, pues aún en nuestros anonimatos, sí trasciende algo de nuestra concepción espiritual, yo repito, a esa cuenta que usted cita, ni me gusta ni la tengo por verdadero o verdadera Tradicionalista.
Mejor aconsejaría a esta, por ejemplo:
@IrrintziAlaves

Lo más importante es la base, y esa requiere experiencia y/o honda capacitación de verdadera espiritualidad, ó bien la suficiente inteligencia que “se trabaje”. Irrinzi en alguna rara ocasión habrá errado, pero no parece un irresponsable cualquiera que se pone por montera el Tradicionalismo español. Y probablemente tenga esa capacidad de comprensión tan necesaria en un seguidor de Jesucristo.
Luego, ya cada uno tiene su entendimiento y gusto por todo y todos.

Saludo cordial.