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Tema: Jesucristo, ¿pacifista?

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  1. #1
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Jesucristo sería en todo caso pacífico, que no es lo mismo que ser pacifista.
    Kontrapoder, yo creo que puede ser lo mismo: un amante de la paz. Lo problema es que de tanto vivir en la boca de los enemigos de Cristo, la palabra pacifista se cambió sucia para muchos de los cristianos. No que lo sea de orígen.

    Exactamente lo que pasa con las lenguas y culturas en España: hoy muchos españoles patriotas las veen como señales o armas de nacionalismo separatista, porque se dejó que los separatistas, (que son todo menos tradicionalistas), empezasen a ser vistos como abanderados de la herencia de los pueblos, herencia que molestan todavía a su contento y conveniencia.

    No podemos culpar el pacifismo de lo mal que algunos "mal llamados pacifistas" le hicieron. Del mismo modo que no debemos confundir pacifismo con rendición a los enemigos de Cristo y de nuestras vidas (cuerpos y almas). A todo lo tiempo debemos luchar por ellas de las más diversas maneras - y matar por ellas, si necesario. Pero siempre en defensa.
    Última edición por Irmão de Cá; 28/11/2008 a las 17:25
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  2. #2
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Compatriota, Gabriela. Muchísimas gracias, lo he entendido totalmente. Me ha servido y mucho. ¿Eres del Verbo Encarnado? Aunque seas o no.. ¿Sabés donde están en Capital Federal para conocerlos? Ya soy parte de una Congregación pero para conocer mas hermanos en la Fe. Como también quiciera conocer los de Acción Católica que ya conosco algunos.

    Salud en Cristo, mientras.
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  3. #3
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Agustiniano I, (agustin?)
    Formo parte de Miles Christi, conozco gente del I.V.E pero de Bella Vista, en Capital no hay nada oficial.

    Saludos, gabriell-a

  4. #4
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por gabriell-a Ver mensaje
    Agustiniano I, (agustin?)
    Formo parte de Miles Christi, conozco gente del I.V.E pero de Bella Vista, en Capital no hay nada oficial.

    Saludos, gabriell-a
    Ya te estoy mandando un PM. Nos vemos por ahí.

    Salud en Cristo.
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  5. #5
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Irmão de Cá Ver mensaje
    Kontrapoder, yo creo que puede ser lo mismo: un amante de la paz. Lo problema es que de tanto vivir en la boca de los enemigos de Cristo, la palabra pacifista se cambió sucia para muchos de los cristianos. No que lo sea de orígen.
    No estoy muy versado en el tema, pero siempre he entendido que el pacifismo es prácticamente lo mismo que el irenismo, que siempre ha rechazado la Iglesia.

    "Una actitud irenista es la de aquel que intenta crear o conservar la paz por la vía fácil de evitar las confrontaciones. Es algo así como una tolerancia irresponsable y más bien cómoda."
    http://fraynelson.com/biblioteca/personal/conve011.html
    Dicho de otra forma, el pacifista busca la paz a costa de lo que sea, aunque conlleve graves injusticias. Es una actitud cínica ante la vida. En la práctica el pacifista casi siempre acaba desatando mayores violencias que las que decía querer evitar. Un ejemplo es la monja esa de los mitins que salió en otro hilo, muy pacifista ella, pero que en cuanto alguien le pone en duda algo obra de manera muy violenta.

    Jesucristo era pacífico, que es lo que debe ser un cristiano, pero no ponía la paz por encima de cualquier otra consideración.

  6. #6
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Acepto tu comentario gabriella-a.

    Una cosa que me gustaría añadir es que lo de la "otra mejilla" se viene interpretando torticeramente por parte de algunos.

    En la doctrina cristiana, la "otra mejilla" la podríamos o deberíamos poner en todo caso cuando nos atacan a nosotros, no cuando atacan a Dios o a otras personas. Sin embargo hay algunos que, en un ejercicio increíble de cinismo, esgrimen lo de la "otra mejilla" cuando ellos no son el objeto de la agresión.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  7. #7
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Con eso estoy de acuerdo. Si se esgrime "la otra mejilla" cuando se trata de Dios o del projimo (en este ùltimo caso, siempre que sea causa justa, ya que Dios es "in se" JUSTICIA) esgrimir la otra mejilla no es mas que cobardia, y como diria el buen Padre Catellani, "la cobardia es un pecado y en algunos casos, uno muy grande" ....

    Saludos, gabriell-a

  8. #8
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    No estoy muy versado en el tema, pero siempre he entendido que el pacifismo es prácticamente lo mismo que el irenismo, que siempre ha rechazado la Iglesia.



    Dicho de otra forma, el pacifista busca la paz a costa de lo que sea, aunque conlleve graves injusticias. Es una actitud cínica ante la vida. En la práctica el pacifista casi siempre acaba desatando mayores violencias que las que decía querer evitar. Un ejemplo es la monja esa de los mitins que salió en otro hilo, muy pacifista ella, pero que en cuanto alguien le pone en duda algo obra de manera muy violenta.

    Jesucristo era pacífico, que es lo que debe ser un cristiano, pero no ponía la paz por encima de cualquier otra consideración.

    Totalmente de acuerdo, ser pacífico que viene de ser paciente, es tener paz de espíritu, tal y como encontramos en lo que nos indica en el NT, el "eiréne", estado individual por el que nos reconciliamos con Dios, que conduce a la salvación y a la tranquilidad de ánimo. Es lo que conocemos por "paz interna" o "paz interior". Pero, las circunstancias de nuestra existencia nos pueden llevar perfectamente a situaciones en las que no se puede permanecer impasible ante el Mal, ante la injusticia, y ante la barbarie.

    Mientras que el pacifista es el que se opone a toda clase de violencia, puede ser la actitud de alguien como Ghandi, se puede seguir a Bertrand Russell o transformarse en un "rasta antisistema okupa" tres aspectos de una misma, pero controvertida, ideología. Algo así como la permanencia en esa especie de ataraxia inánime que lo mismo permite que la persona pacifista se deje matar, como que no intervenga ni ante la mayor de las violencias practicada contra otros.

    En cuanto a si Nuestro Señor era, ¿era?, ¡no! Es, pacifista, habría que preguntárselo a los mercaderes del Templo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  9. #9
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Es curioso... pues defendemos todos la misma posición cristiana en relación a la paz, pero solo yo creo que esa posición se puede llamar de pacifismo. Tengo a concluir que debe ser un error mio y os agradecer la corrección.
    Última edición por Irmão de Cá; 29/11/2008 a las 12:13
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  10. #10
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Estoy de acuerdo con todo lo expuesto, pero me asalta una duda: ¿Cómo se interpreta la frase de Jesús: "Quien a hierro mata a hierro muere"?, Pedro intenta defenderlo de sus apresores y le corta la oreja a Malco, Jesús le calma y le dice esas palabras.
    Última edición por Reke_Ride; 29/11/2008 a las 20:06

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