Tema: Por qué en España es imposible hacer política... Y cómo solucionarlo...

Adriano, disiento en varios puntos. Como Jack el destripador, voy por partes:

-Reducir la religión al ámbito de lo privado es una máxima protestante. De ahí al relativismo. Y es a lo que se lleva agarrando el islam desde hace años. El islam crece precisamente porque no encuentra una "respuesta religiosa". Y esa respuesta no es el paganismo, ni el ateísmo, ni el agnosticismo. Sí que existe un problema religioso, o incluso peor aún, existe un problema de falta de religiosidad. Por eso otros ganan puntos. El lema de Marruecos es "Allah, al watan, al malik", en román paladino, "Dios, patria y rey". No es que todos los moros sean de lo más cumplidores ni por asomo, pero hay cosas por las que no transigen. Et voilá...

En Rusia, Hungría o Polonia los grupos más serios son cristianos. Los mismos soldados rusos no tienen miedo de persignarse, al contrario. Ese "maricomplejines" existe aquí así como el hecho de sacar la bandera de España. En buena parte de la calle está mal visto, pero lo suyo sería formar un grupo compacto para ir cambiando esa opinión, y no "renunciar".


-Con respecto a Golden Dawn, en el foro hay material más que de sobra para ver lo impresentables que son, empezando por las apologías de la eugenesia (Que si fuera aplicada, la mayoría de ellos se iba al otro barrio del tirón) y los poemas a Lucifer de su líder. El que se hayan juntado y hayan conseguido cosas no los hace buenos, aunque haya cosas que admirar. Es un caso parecido al del 15M. Miembros de Amanecer Dorado sí critican y ofenden a la religión, aunque no lo hagan a "nivel grupal". Mira ese hilo y verás.

http://hispanismo.org/europa/637-sol...er-dorado.html


-Hablas varias veces del "NS pagano" como si eso significara algo en España. Y la verdad es que nada significa ni nada significará porque la inmensa mayoría, por no decir todos, no son sino una panda de zumbados auto-marginales que cumplen a la perfección el esquema descrito por Donoso. No estamos hablando ni del NS histórico, quien por cierto, llegó a contactar (e incluso a financiar, por poco que fuera) al Estat Catalá, estamos hablando de los detritus. No entiendo qué pintan en un debate que aspira a ser serio, pues ellos en todo caso no serían sino la parte intrínseca del problema.

Y eso por no hablar del "NS intelectual", al que España le importa muy poco por no decir nada, siempre con elucubraciones tipo "soy europeísta no españolista", o sea, que tienen muy claro Europa como unidad (lo cual no es sino una utopía sin referentes) pero España se puede relativizar todo lo que se quiera, cayendo además en las teorías de los separatistas. Y créeme que es algo que conozco de primera mano, no me lo han contado por ahí.

Yo al menos no me refiero a eso. No creo que haya que atraer a zumbados sino a gente normal. Ojo, no digo que tú estés diciendo lo contrario. Pero de ahí, salvo casos muy, muy puntuales, nada bueno se puede sacar. Esa frase que pones no es sino el colmo de la estupidez de esta gentuza, que se la podían aplicar ellos con sus ridículas obsesiones odinistas.

Y para rancio, viejo y tranoschado ya está el paganismo, afortunadamente superado, sin por ello dejar de incorporar las cosas positivas, pues como decía S. Agustín, la verdad ya les fue revelada de una forma u otra, y miremos cómo Tolkien lo puso en práctica en sus obras.

-En absoluto concuerdo con lo que dice Milá al respecto. Milá no propone nada en concreto y sí una idea muy vaga de Europa que no se basa más que en "ciertos puntos étnicos" que en verdad, estallan como un polvorín cuando no está definida la espiritualidad. España no puede entenderse sin el cristianismo desde que es una nación. Cierto es que comenzamos caminando con Roma, pero como una provincia de su imperio. La unidad como tal para nos vino después. Esto no significa que haya que perseguir a quien no lo sea a la fuerza y demás, pero el cristianismo, amén de ser verdadero, es lo que espiritualmente nos ha ligado y de hecho nos liga también con otros pueblos, muy por encima de los factores "accidentales" que pueden ser más o menos importantes según el caso (No es la misma la afinidad para con un italiano que para con un finés, por ejemplo). No se trata de "excluir", es lo que dice Donoso en otro debate, una cosa son las personas y otra cosa es lo que se debe defender sí o sí.

Estás confundiendo todo el tiempo las cosas con el clericalismo y hombre, te pediría por respeto que cuidaras las expresiones. Que estoy de acuerdo en que los mismos curas son una fábrica de ateos, pero creo que se pueden decir las cosas de otra manera.


Expongo 2 enlaces de organizaciones que, de un modo u otro, me parecen interesantes y modelos a seguir. No obstante, reitero mi admiración por el "modelo maurrasiano"; aunque en España creo que con nuestro legado y nuestro pensamiento mucho menos contaminado, podríamos hacer una mejor práctica. En cuanto a esperanza, ahí sí que concuerdo contigo....



ASOCIACIÓN CULTURAL FERNANDO III

https://www.facebook.com/pages/Renou...16584141730863


Saludos.

"Si ahora vuelven algunos espíritus alertas los ojos hacia la España del siglo XVI es porque creyó en la verdad objetiva y en la verdad moral. Creyó que lo bueno debe ser bueno para todos, y que hay un derecho común a todo el mundo, porque el favorito de sus dogmas era la unidad del género humano y la igualdad esencial de los hombres, fundada en su posibilidad de salvación. En los siglos XVIII y XIX han prevalecido las creencias opuestas. Por negación de la verdad objetiva se ha sostenido que los hombres no podían entenderse. En este supuesto de una Babel universal se ha fundamentado la libertad para todas las doctrinas y, así postulada la incomprensión de todos, ha sido necesario concebir el derecho como el mandato de la voluntad más fuerte o de la mayoría de las voluntades, y no como el dictado de la razón ordenada al bien común.

Ello ha conducido al mundo adonde tenía que llevarle: a la guerra de todos contra todos. En lo interno, a la guerra de clases; en lo exterior, a la guerra universal, seguida de la rivalidad de los armamentos, que es la continuación de la guerra pasada y la preparación de la venidera. Y como la España del siglo XVI, frente a este caos, representaba, con su Monarquía católica, el principio de unidad -la unidad de la Cristiandad, la unidad del género humano , la unidad de los principios fundamentales del derecho natural y del derecho de gentes y aun la unidad física del mundo y la de la civilización frente a la barbarie-, los ojos angustiados por la actual incoherencia de los pueblos tienen que volverse a la epopeya hispánica y a los principios de la Hispanidad, por razones análogas a las que movieron a la Iglesia durante la Edad Media a resucitar, en lo posible, el Imperio romano, con lo que fue creado el Sacro Romano Imperio, en la esperanza de que se sobrepusiera a las arbitrariedades de pueblos y de príncipes."

RAMIRO DE MAEZTU. Defensa de la Hispanidad, "la Historia de España en el extranjero"., Edic. FAX, Madrid 1941, págs., 200-201

"Has de saber que en los últimos días sobrevendrán tiempos difíciles, porque habrá hombres egoístas, avaros, altivos, orgullosos maldicientes, rebeldes a los padres, ingratos, impíos, desnaturalizados, desleales, calumniadores disolutos, inhumanos, enemigos de todo lo bueno, traidores, protervos, hinchados, amadores de los placeres más que de Dios, que, con una apariencia de piedad, están en realidad lejos de ella." (3 Tim., 1-5)

Iniciado por Ordóñez

Adriano, disiento en varios puntos. Como Jack el destripador, voy por partes:

-Reducir la religión al ámbito de lo privado es una máxima protestante. De ahí al relativismo. Y es a lo que se lleva agarrando el islam desde hace años. El islam crece precisamente porque no encuentra una "respuesta religiosa". Y esa respuesta no es el paganismo, ni el ateísmo, ni el agnosticismo. Sí que existe un problema religioso, o incluso peor aún, existe un problema de falta de religiosidad. Por eso otros ganan puntos.

No. El islam gana fuerza porque no hay ningún político con narices para mandarlos de vuelta a su casa. En Europa no existe ninguna conversión masiva al islam por parte de los europeos. Lo que hay es una inmigración árabe y una tasa de natalidad de ese sector poblacional que es descomunal. Los casos de conversiones de europeos son anecdóticos.

Y en cuanto al ateísmo, es por el marxismo cultural básicamente. Elimina el marxismo y corta Eurabia y se acabó el problema. No hace falta hacer una campaña evangelizadora a pié de calle, cosa que además sería friki y ridícula.

Y por supuesto que el paganismo tampoco es la solución, yo no lo defiendo. Las extravagancias esotéricas nos alejan tanto de la gente de la calle como el meapilismo. Pero alguno por aquí parece que vive encerrado en una secta ideológica y no conoce ni una sola persona normal en su vida. Yo si les hablase a mis amigos apolíticos tanto de paganismo como de discursillos en plan evangelizador, se descojonarían todos de mi y pensarían que se me ha ido la olla. Y no extraña. Tengo un amigo medio vasco abertzale al que poco a poco he ido convenciendo para que acepte la unidad de España. Y otro progre al que he convencido de la necesidad de tener un buen ejército. Y un amigo medio putero que se ha hecho más formalito y ahora tiene novia. Y así otros. Y lo lamento si alguien se escandaliza, pero no lo he hecho invocando a la Biblia ni con discursillos en plan predicador sino hablando en idioma real.

Iniciado por Ordóñez

-Con respecto a Golden Dawn, en el foro hay material más que de sobra para ver lo impresentables que son, empezando por las apologías de la eugenesia (Que si fuera aplicada, la mayoría de ellos se iba al otro barrio del tirón) y los poemas a Lucifer de su líder. El que se hayan juntado y hayan conseguido cosas no los hace buenos, aunque haya cosas que admirar. Es un caso parecido al del 15M. Miembros de Amanecer Dorado sí critican y ofenden a la religión, aunque no lo hagan a "nivel grupal". Mira ese hilo y verás.

http://hispanismo.org/europa/637-sol...er-dorado.html

De acuerdo si no te gusta ese partido, era solo un ejemplo de buena estrategia y cómo tener éxito. Te pongo de ejemplo a Jobbik si lo prefieres. El caso es que han hecho algo serio. Aunque admito que desconocía esa extravagancia de su líder de escribir poemas raros. Pero bueno, si no ha dañado su imagen, pues suerte que ha tenido. No cabe duda de que ese tipo de cosas también son ridículas. Yo no lo veo como maldad o como "satanismo". Simplemente lo veo una extravagancia.

Iniciado por Ordóñez

-Hablas varias veces del "NS pagano" como si eso significara algo en España. Y la verdad es que nada significa ni nada significará porque la inmensa mayoría, por no decir todos, no son sino una panda de zumbados auto-marginales que cumplen a la perfección el esquema descrito por Donoso. No estamos hablando ni del NS histórico, quien por cierto, llegó a contactar (e incluso a financiar, por poco que fuera) al Estat Catalá, estamos hablando de los detritus. No entiendo qué pintan en un debate que aspira a ser serio, pues ellos en todo caso no serían sino la parte intrínseca del problema.

Y eso por no hablar del "NS intelectual", al que España le importa muy poco por no decir nada, siempre con elucubraciones tipo "soy europeísta no españolista", o sea, que tienen muy claro Europa como unidad (lo cual no es sino una utopía sin referentes) pero España se puede relativizar todo lo que se quiera, cayendo además en las teorías de los separatistas. Y créeme que es algo que conozco de primera mano, no me lo han contado por ahí.

Normalmente suelen ser europeístas y también españolistas, aunque hay de todo y tampoco es el tema debatir de eso.

Totalmente de acuerdo con que el paganismo no representa absolutamente nada. Precisamente por eso no sé a qué viene tenerles miedo. Y precisamente por esas extravagancias ellos también quedan como "raros" ante la gente.

Iniciado por Ordóñez

Yo al menos no me refiero a eso. No creo que haya que atraer a zumbados sino a gente normal. Ojo, no digo que tú estés diciendo lo contrario. Pero de ahí, salvo casos muy, muy puntuales, nada bueno se puede sacar. Esa frase que pones no es sino el colmo de la estupidez de esta gentuza, que se la podían aplicar ellos con sus ridículas obsesiones odinistas.

Totalmente de acuerdo, pero para atraer a gente normal hay que estar primero unificado y tener un movimiento serio a nivel estatal y no un grupillo que reparte pegatinas en una ciudad (Con todo mi respeto, que eso también está bien) Y para ser fuertes a nivel estatal hay que perder prejuicios y contar con todos los demás. Y que ellos también cuenten, por supuesto. De lo contrario no se podrá hacer nada como en Hungría.

Yo no puedo mirar al extranjero. De verdad, me pongo malo. Veo lo de fuera y luego lo de aquí y me afecta a la salud. Pienso: ¿Pero por qué solo nosotros?

Iniciado por Ordóñez

Y para rancio, viejo y tranoschado ya está el paganismo, afortunadamente superado, sin por ello dejar de incorporar las cosas positivas, pues como decía S. Agustín, la verdad ya les fue revelada de una forma u otra, y miremos cómo Tolkien lo puso en práctica en sus obras.

Totalmente de acuerdo. Si es que es ridículo defender también eso y más en un país de mayoría católica. A la gente le hablas de paganismo y lo que se les viene a la cabeza es un neandertal de las cavernas orando al Dios de la lluvia. Queda como frikismo.

Iniciado por Ordóñez

-En absoluto concuerdo con lo que dice Milá al respecto. Milá no propone nada en concreto y sí una idea muy vaga de Europa que no se basa más que en "ciertos puntos étnicos" que en verdad, estallan como un polvorín cuando no está definida la espiritualidad. España no puede entenderse sin el cristianismo desde que es una nación. Cierto es que comenzamos caminando con Roma, pero como una provincia de su imperio. La unidad como tal para nos vino después. Esto no significa que haya que perseguir a quien no lo sea a la fuerza y demás, pero el cristianismo, amén de ser verdadero, es lo que espiritualmente nos ha ligado y de hecho nos liga también con otros pueblos, muy por encima de los factores "accidentales" que pueden ser más o menos importantes según el caso (No es la misma la afinidad para con un italiano que para con un finés, por ejemplo). No se trata de "excluir", es lo que dice Donoso en otro debate, una cosa son las personas y otra cosa es lo que se debe defender sí o sí.

Milá desde mi punto de vista, es un tío que está ya hasta los mismísimos después de tantos años de continua decepción. Conoce bien el panorama y precisamente por eso no dá ninguna propuesta, porque ya lo ha visto fracasar todo. Es la perfecta figura del veterano idealista pero decepcionado y hasta las narices de todo. Simplemente se limita a dar una guía memorial para que los novatos tengamos una referencia del fracaso anterior y aprendamos de ello, a ver si milagrosamente alguno nacemos siendo un genio, pero se le nota muy pesimista y no me extraña. Motivos no le faltan.

En cuanto al cristianismo, no hace falta defenderlo porque se defiende solo. Quítale a sus enemigos políticos y después de dos milenios siendo religión dominante te aseguro que la gente no se va a convertir milagrosamente a otra cosa por arte de magia. A mi es lo que menos me preocupa. Pero claro, si quienes dicen defenderlo lo auto-ridiculizan, entonces claro que cae. Imaginate a un joven patriota recién llegado, que ve este hilo y lee "yo si no hay cristianismo, España se puede ir al infierno". Y luego el otro con la cursilada de que he herido sus sentimientos.

Iniciado por Ordóñez

Estás confundiendo todo el tiempo las cosas con el clericalismo y hombre, te pediría por respeto que cuidaras las expresiones. Que estoy de acuerdo en que los mismos curas son una fábrica de ateos, pero creo que se pueden decir las cosas de otra manera.


Expongo 2 enlaces de organizaciones que, de un modo u otro, me parecen interesantes y modelos a seguir. No obstante, reitero mi admiración por el "modelo maurrasiano"; aunque en España creo que con nuestro legado y nuestro pensamiento mucho menos contaminado, podríamos hacer una mejor práctica. En cuanto a esperanza, ahí sí que concuerdo contigo....



ASOCIACIÓN CULTURAL FERNANDO III

https://www.facebook.com/pages/Renou...16584141730863


Saludos.

De acuerdo que a veces me pierde la expresión, ruego que me disculpes y que nadie lo malinterprete como un ataque a los patriotas católicos. Pero es que después de leer ese tipo de actitudes fundamentalistas de "yo si no hay cristianismo por mi que desaparezca España" entiende que es muy fácil exaltarse. Para eso pedir la nacionalidad vaticana.

En cuanto a esas organizaciones, pues si, también pueden ser ejemplos interesantes.

Un saludo compañero.

Iniciado por Adriano

...Imaginate a un joven patriota recién llegado, que ve este hilo y lee "yo si no hay cristianismo, España se puede ir al infierno". Y luego el otro con la cursilada de que he herido sus sentimientos.

Pues, precisamente he escrito eso, para que si algún 'patriota' de esos a los que tu te refieres, al entrar por aquí le pudiera espantar leer que primero y por encima de todo está Dios y el cristianismo... y después, y solo después... España; porque España sin Dios, y sin el cristianismo, jamás de los jamases podría entenderse y ni siquiera podría haber llegado a haber existido, que se vuelva por el mismo sitio por el que ha venido, porque aquí, al menos en lo que a mi respecta, jamás van a ser bien venidos..

Y con respecto a lo que dices de la supuesta "cursilada" esa que, según tu, ha escrito mi amigo Valmadian, al que (como a mi también) con tus soeces palabras hablando de nuestra religión, bien te ha dicho que has herido sus sentimientos (y también los míos), aunque por respeto, he tenido la consideración de olvidarlas desde el primer momento, y no habértelas contestado como se merecían... como sí ha hecho muy bien Valmadian (cosa que ahora siento no haberlo hecho en su momento), solo puedo decirte que si tu eres uno de esos 'patriotas' a los que el mero hecho de hablar como ha hablado Valmadian también te ha parecido una "cursilada", en lo que a mi respecta, también tu puedes irte por el mismo sitio por el que has venido.

Te lo repito nuevamente.
¡¡NADA SIN DIOS!!
(ni España siquiera...)




________________________
P.D.: Si quieres, recomencemos la conversación. Recapitulemos todas las cosas en Cristo, y luego a partir de ahí, y solo a partir de ahí, retomemos la cuestión principal de este hilo.

Te aseguro que si a mi compañero de trabajo, el anarquista, le hubiera escuchado decir algunas de las cosas en mi presencia de las que a ti te he leído escribir en este hilo, ten por seguro que ya no le contaría entre mis amigos, por muchas de las otras cosas que en otros temas coincidiera. Es curioso que a un anarquista izquierdoso radical no le haya oído hablar con la misma falta de respeto por mi religión de lo que te he 'oido' a ti, por muy 'patriota' que tu seas... ¿Te das cuenta a lo que me refiero?, que no es una cuestión de izquierdas ni de derechas, ni de patrias sin Dios... ni de vacías banderas para esas mismas 'patrias' sin Cristo, sino de otra cosa muy distinta... Lo importante y necesario es reconstruir aquello que siempre ha puesto en su centro a Cristo. Y ese 'algo' es España, la España verdadera.

Iniciado por jasarhez

Pues, precisamente he escrito eso, para que si algún 'patriota' de esos a los que tu te refieres, que al entrar por aquí les pudiera espantar leer que primero y por encima de todo está Dios y el cristianismo... y después España, porque España sin Dios y sin el cristianismo jamás de los jamases podría entenderse, se vuelva por el mismo sitio por el que ha venido.

Y con respecto a lo que dices de la supuesta "cursilada" esa que, según tu, ha escrito mi amigo Valmadian, al que (como a mi también) con tus soeces palabras hablando de nuestra religión, bien te ha dicho que has herido sus sentimientos (y también los míos), aunque por respeto, he tenido la consideración de olvidarlas desde el primer momento, y no habértelas contestado como se merecían... como sí ha hecho muy bien Valmadian (cosa que ahora siento no haberlo hecho en su momento), solo puedo decirte que si tu eres uno de esos 'patriotas' a los que el mero hecho de hablar como ha hablado Valmadian también te ha parecido una "cursilada", en lo que a mi respecta, también tu puedes irte por el mismo sitio por el que has venido.

Yo no he insultado ni ridiculizado el cristianismo. He ridiculizado el meapilismo, cosa muy diferente. En el otro hilo resultó que yo era un "marxista". A ver ahora aquí qué soy.

Y lo que si es insultante es decir algo así como que si tu padre se muere también deseas que se muera tu madre. Vaya patriotismo.

Iniciado por jasarhez

si España no es cristiana, en lo que a mi respecta, puede irse al infierno

Puedo entender (Independientemente de si lo comparto) que digas que te importa más el cristianismo que España. Pero de ahí a decir, que si desaparece uno también debe desaparecer el otro, va un abismo.

Pero allá vosotros y vuestro meapilismo, si pensáis que el cristianismo está tan amenazado. Quien está amenazada es España, la amenaza al cristianismo es solo un daño derivado del ataque a España. Pero claro, qué os importa a vosotros que España desaparezca mientras os quede una iglesia en otro país...

Iniciado por Adriano

...Puedo entender (Independientemente de si lo comparto) que digas que te importa más el cristianismo que España. Pero de ahí a decir, que si desaparece uno también debe desaparecer el otro, va un abismo.

Pero allá vosotros y vuestro meapilismo, si pensáis que el cristianismo está tan amenazado. Quien está amenazada es España, la amenaza al cristianismo es solo un daño derivado del ataque a España. Pero claro, qué os importa a vosotros que España desaparezca mientras os quede una iglesia en otro país...

No has entendido nada. Si no comprendes que España sin Cristo y sin el cristianismo no es nada.. peor para ti. Si consideras el ataque al cristianismo como algo diferente y diferenciado del ataque a España es que no has sabido nunca nada de nuestra Patria. España sin Dios no existe, ni jamás hubiera existido, ni jamás podrá existir. Hablar de España es hablar de cristianismo.

Iniciado por jasarhez

No has entendido nada. Si no comprendes que España sin Cristo y sin el cristianismo no es nada.. peor para ti. Si consideras el ataque al cristianismo como algo diferente y diferenciado del ataque a España es que no has sabido nunca nada de nuestra Patria. España sin Dios no existe, ni jamás hubiera existido, ni jamás podrá existir. Hablar de España es hablar de cristianismo.

En primer lugar ya te he dicho que no ataco el cristianismo. Algunos parece que tenéis problemas de comprensión lectora. En el otro hilo dije que occidente es incluso peor que Norcorea y de ahí sacasteis que yo defiendo a Norcorea. Y ahora esto.

Y en segundo lugar, no he dicho tampoco que esos dos ataques sean separados. Uno se deriva del otro. El ataque al cristianismo es una derivación del ataque a Europa ya que los enemigos de Europa lo identifican como algo europeo. Si Europa vence a sus enemigos, el cristianismo como efecto colateral ya tampoco los tiene. Salvo la propia auto-ridiculización que le hacen algunos, por supuesto.

Y finalmente, que para ti si uno desaparece el otro también tenga que hacerlo, eso no es cristianismo, eso se llama fundamentalismo.

Y por hoy ya he tenido bastante.

Iniciado por Adriano

1.- En primer lugar ya te he dicho que no ataco el cristianismo.

2.- Algunos parece que tenéis problemas de comprensión lectora.

3.- Salvo la propia auto-ridiculización que le hacen algunos, por supuesto.

4.- Y finalmente, que para ti si uno desaparece el otro también tenga que hacerlo, eso no es cristianismo, eso se llama fundamentalismo.

1.- No, porque es una especie de "cosa prehistórica", que forma parte de la ignorancia y la superstición y bueno, algo hay que dejarle al pueblo llano para que se entretenga.

2.- ¡Ya! y otros problemas de redacción.

3.- El cristianismo autorridiculizado, jamás había escuchado este neologismo. Pero, sobre todo, me asombra que provenga de quien es ateo en un Foro manifiestamente católico. "Ateo", lo siguiente a "marxista" y puestos a "imaginar" ¿porqué no un marxista camuflado? ¡No! mejor no, un no marxista intoxicado de tanto leer a Gramsci y otras malas hierbas, o sea, "afectado" o "infectado":

"Evita las profanas y vanas parlerías, que fácilmente llevan a la impiedad, y su palabra cunde como gangrena." (2 Tim, 16)

4.- Y esa decisión de que convertir a los católicos en fundamentalistas si tienen la convicción íntima y el conocimiento histórico de lo que es España, ¿quién lo juzga y decide? de cualquier modo, lo correcto a aplicar aquí sería "integrismo".

Y en lo sucesivo, cuando hable de mi diríjase a mi directamente, yo no soy un objeto o algo que está ahí y molesta a la vista... ¿le queda claro? A ver si es que va a resultar que también tiene problemas de comprensión lectora.

Iniciado por jasarhez

España sin Dios no existe, ni jamás hubiera existido, ni jamás podrá existir.

Así es, nada existe sin Dios, porque Dios sostiene toda existencia.

Iniciado por Adriano

1.- Yo no he insultado ni ridiculizado el cristianismo. He ridiculizado el meapilismo, cosa muy diferente. En el otro hilo resultó que yo era un "marxista". A ver ahora aquí qué soy.

2.- Vaya patriotismo.



3.- Puedo entender (Independientemente de si lo comparto) que digas que te importa más el cristianismo que España. Pero de ahí a decir, que si desaparece uno también debe desaparecer el otro, va un abismo.

4.- Pero allá vosotros y vuestro meapilismo, si pensáis que el cristianismo está tan amenazado. Quien está amenazada es España, la amenaza al cristianismo es solo un daño derivado del ataque a España.

5.-Pero claro, qué os importa a vosotros que España desaparezca mientras os quede una iglesia en otro país...

1.- En todo momento un maleducado, hay unas normas del Foro y parece que le importan poco.

2.- ¿Y el suyo, tipo cuartelero? O sea lo único que vale es lo que usted dice porque habló Blas y punto en boca. Pues está total y absolutamente equivocado.

3.- España es una construcción histórica católica y evangelizadora con proyección universal. Es ahora, con los patrioterismos verborreicos y con la apostasía a los propios principios esenciales cuando está en proceso de disolución. Dan lo mismo los de un lado que los del otro, en cualquier caso perros despedazando el tejido histórico de la Patria. Y quien no entienda eso es que no sabe ni en qué año vive.

4.- Se ataca al Catolicismo a través de su obra: España. No al revés.

5.- La Iglesia Católica es UNIVERSAL, eso significa precisamente CATÓLICA.

Iniciado por Adriano

Y en cuanto al ateísmo, es por el marxismo cultural básicamente. Elimina el marxismo y corta Eurabia y se acabó el problema. No hace falta hacer una campaña evangelizadora a pié de calle, cosa que además sería friki y ridícula.


Quizá fuese positiva hacerla a pie de confesionario.¿O sea que el mandato de Cristo es "friki" y "ridículo"? Valiente horterada de término anglo... ¿qué fue primero, la Iglesia con más de 2.000 años, o una patochada de palabreja sin sentido?

"Entonces os entregarán a los tormentos y os matarán y seréis aborrecidos de todos los pueblos a causa de mi nombre. Entonces se escandalizarán muchos y unos a otros se harán traición y se aborrecerán y se levantarán muchos falsos profetas que engañarán a muchos, y por el exceso de la maldad se enfriará la caridad de muchos, más el que perseveraré hasta el fin, ése será salvo. Será predicado este Evangelio del Reino en todo del mundo, testimonio para todas las naciones, y entonces vendrá el fin. (S.Mt. 24, 10-14)


Pero alguno por aquí parece que vive encerrado en una secta ideológica y no conoce ni una sola persona normal en su vida.

¿A quién se está refiriendo con semejante falacia "ad hominen" y en tono totalmente ofensivo? ¿Pero usted quién se has creído que es? Qué sabrá el pez de lo que canta el ave Es, además, un excelente ejemplo de cómo tratar un tema como éste, pero es que "los demás son los malos y los equivocados".



Precisamente por eso no sé a qué viene tenerles miedo.

Pero qué obsesión con que los demás tienen miedo. ¿No será al contrario?


En cuanto al cristianismo, no hace falta defenderlo porque se defiende solo. Quítale a sus enemigos políticos y después de dos milenios siendo religión dominante te aseguro que la gente no se va a convertir milagrosamente a otra cosa por arte de magia. A mi es lo que menos me preocupa. Pero claro, si quienes dicen defenderlo lo auto-ridiculizan, entonces claro que cae. Imaginate a un joven patriota recién llegado, que ve este hilo y lee "yo si no hay cristianismo, España se puede ir al infierno". Y luego el otro con la cursilada de que he herido sus sentimientos.


Evidentemente el Catolicismo está bajo protección del Espíritu Santo... ¡huyyyyyyy qué cosas digo en un Foro Católico! ¡mecachis en la mar!

Esos "enemigos" son "enemigos de Dios, no enemigos políticos, ese es uno de tantos disfraces que usan las hienas.

No es la religión "dominante", sino la Única y Verdadera.

Es más que evidente que no le importa, pero no en estos últimos mensajes, sino desde el primero.

Que poquito sabe de fe católica, ¡qué poco! "Ridiculizar"

¿Caer? "las puertas del Infierno no prevalecerán sobre ella"

Si ese joven patriota tiene dos dedos de frente se dará cuenta de que aquí hay quienes tenemos fe y confianza en la victoria final. Y si tiene dudas, que lea, hay más de 100.000 mensajes en los fondos del sitio.

"el "otro con la cursilada" Primero tengo un nombre, ¿está claro o no sabe leerlo y escribirlo? Segundo, ¿cómo que "cursilada" con lo que ha soltado? Usted es incapaz de expresarse con una mínima corrección, con una elemental elegancia y sin saber respetar a los demás. Si hay una sola posibilidad de que alguien con sus exabruptos pueda sentirse ofendido, usted debe abstenerse. Y ello, y ya llueve sobre mojado, en un foro católico tradicionalista. Creo que usted o no ha entendido nada de nada, o usted está aquí con otras intenciones que yo ignoro, aunque las sospecho. En cuanto a mis sentimientos no están a su alcance y usted no los puede juzgar.


De acuerdo que a veces me pierde la expresión, ruego que me disculpes y que nadie lo malinterprete como un ataque a los patriotas católicos. Pero es que después de leer ese tipo de actitudes fundamentalistas de "yo si no hay cristianismo por mi que desaparezca España" entiende que es muy fácil exaltarse. Para eso pedir la nacionalidad vaticana.


A veces no, casi siempre. Basta con una revisión de sus mensajes para comprobar el estilo de su redacción.

"Me disculpes", ¿lo ha ofendido a él, o ha ofendido a otros? ¿porqué no pide las disculpas a los ofendidos que así lo han manifestado?

¿A qué "patriotas católicos", a los que callan o a los que protestan?

Este sitio tiene 8 años de existencia, y usted que lleva mes y medio aquí se siente ofendido porque hay muchos que son integristas. ¿Qué pasa, es que hay que pedirle permiso a usted?

Tengo la impresión de que se exalta usted con demasiada facilidad, y mire que yo tengo la sangre caliente, particularmente en estas situaciones. En cuanto a la "nacionalidad" vaticana, pues mire todo católico la tiene por el hecho de serlo, no como un documento administrativo, sino a través del Sacramento del Bautismo"


Un saludo compañero.

Si, "compañero", muy marxista ello, que no correligionario, o camarada, según de quién se trate.

Y disculpe que haya vuelto a usar su propio texto, es que mi intención al hacerlo es que se vean directamente las respuestas que usted me merece.

Adriano:
Desde que el mundo es mundo siempre ha existido la "cuestio", Religiosa.
Sea como creencia, como angustia, como temor, como amor, como duda, como interrogante, como pregunta, como problema, como fe, como política, como cultura, como psicología, como metafísica, etc, etc.
No hay ningún pueblo, tribu, civilización, comunidad, polis, etc, que no haya contado con principios religiosos y que estos hayan influenciado en su política, y por tanto en su sociedad y cultura.
Lo religioso (es decir lo que tiene que ver con lo celeste y lo terrestre), es algo intrínseco al hombre.
Hasta el marxismo tiene una connotación profundamente religiosa, pues su ateismo es Militante como decía Lenin.
Fíjate que en el "Manual del Marxismo Leninismo" se lee: "En el principio era la Materia", cuando en el catecismo se enseña que: "En el principio era Dios".
También en dicho manual se dice que; "En el principio era la acción", y en el Evangelio de San Juan leemos: "En el principio era el Verbo".
El Marxismo tiene sus "dogmas", de los cuales nadie se puede apartar so pena de ser tratado de desviacionista es decir hereje y terminar en el paredón.
Tiene su "Mesías", el proletariado.
Tiene su Iglesia: El Parido Comunistas.
Tienen sus Santos Padres: Marxs, Engels, Lenin, Mao, Stalin, etc.
Hasta tienen su "Catecismo Revolucionario".
De allí que siempre existio y va a existir el "problema" religioso.
Y este no va a desaparecer mientras el hombre exista sobre la tierra.
En lo tocante a tu mala experiencia en un colegio religioso no es justificación para llevarlo al extremo que lo llevas.
Estoy muy lejos de ser clerical pero tampoco es cuestión ser anticlerical.
Por otra parte si has hablado que lo "primero es la unidad", etc, tus dichos están en las antípodas de esa unidad.
En este sentido es aleccionadora la respuesta del forero Valmadian.
Cordiales saludos.