Tema: Por qué en España es imposible hacer política... Y cómo solucionarlo...

Iniciado por jasarhez

Pues aunque mis palabras apesten a 'tufo clerical' te digo lo mismo que ya he dicho en otros hilos al referirme a los NS o a los colgados esos de los amaneceres dorados griegos, que son satanistas. Existen varios hilos, y uno de ellos en concreto, en el que todos los que aquí intervenimos ya hemos expresado nuestras opiniones sobre ese tema. Y se han colgado vídeos (no recuerdo quién los colgó, pero por ahí deben de estar en algunos de los hilos) en los que se ve cómo se comportan este tipo de individuos. Para mi son la expresión del anticristo.

Pues no te asomes ni por casualidad por estos lares donde la militancia NS está copada por FSSPX y católicos post-conciliares. Ni satánicos ni nada. Mucha gente de bien está siendo catalogada por una opinión muy subjetiva. Ver a 4 griegos de black metal no hace satanistas a los NS en el mundo, empezando porque esos griegos están muy lejos de lo que fue el fenómeno histórico del NS. Estás siendo muy injusto.

Iniciado por Marea Hispánica

Pues no te asomes ni por casualidad por estos lares donde la militancia NS está copada por FSSPX y católicos post-conciliares. Ni satánicos ni nada. Mucha gente de bien está siendo catalogada por una opinión muy subjetiva. Ver a 4 griegos de black metal no hace satanistas a los NS en el mundo, empezando porque esos griegos están muy lejos de lo que fue el fenómeno histórico del NS. Estás siendo muy injusto.

¿A qué lares te refieres...?. Tengo la sensación de haberme perdido algo.

Iniciado por jasarhez

¿A qué lares te refieres...?. Tengo la sensación de haberme perdido algo.

Sudamérica.

Iniciado por Marea Hispánica

Sudamérica.

Ahh...!!, vale, gracias... hablabas de sudamérica. Disculpa, no había caído. Es que gracias a Dios, aquí, en la España peninsular, de entre la mayoría de los católicos que conozco, incluído yo mísmo (que me considero un católico preconciliar), no conozco a ninguno que sea o diga ser NS. Y tampoco conozco a ninguno que sienta simpatía por los Golden no se qué... esos que empiezan a verse pulular desgraciadamente por Grecia. Aquí, los católicos preconciliares seguimos siendo católicos y no sentimos ninguna simpatía por ningún grupo político cuyo lider escriba poemas a Lucifer.

Lo que sí veo todos los domingos en la Iglesia son banderas como éstas:

Iniciado por jasarhez

Ahh...!!, vale, gracias... hablabas de sudamérica. Disculpa, no había caído. Es que gracias a Dios, aquí, en la España peninsular, de entre la mayoría de los católicos que conozco, incluído yo mísmo (que me considero un católico preconciliar), no conozco a ninguno que sea o diga ser NS. Y tampoco conozco a ninguno que sienta simpatía por los Golden no se qué... esos que empiezan a verse pulular desgraciadamente por Grecia. Aquí, los católicos preconciliares seguimos siendo católicos y no sentimos ninguna simpatía por ningún grupo político cuyo lider escriba poemas a Lucifer.

Hasta donde tengo entendido, el líder histórico de los NS fue Hitler, no el líder de Golden Dawn. Qué bueno vivas en un país donde se ven esas banderas en las misas, puedo creer que no está todo perdido. Aquí en cambio entre los curas Arana, Garatea y Gutierrez, por no citar otros elementos, las queman.

Y claro, la tendencia luciferina de la Golden Dawn es más que evidente:
The-leader-of-the-Golden--008.jpg

Paso de hablar del tema religioso mezclado con lo político. Se que este foro es católico y que las susceptibilidades están a flor de piel. Si gustas, en privado, sino da igual. Solo te sugeriría que al responder, evites poner imágenes de 800x700 megapixeles. Entiendo los conceptos de Dios y Jesucristo lo suficientemente bien como para no necesitar de ayuda visual para crear una imagen abstracta de los mismos.

Saludos,

Iniciado por Marea Hispánica

Pues no te asomes ni por casualidad por estos lares donde la militancia NS está copada por FSSPX y católicos post-conciliares.

Y ahora a ver si puedo intervenir con normalidad y a ver si se me hace caso, porque esto es ya de traca de aldea.

Por favor, ¿podría aclarar algo esta afirmación? Es que me sorprende mucho si consideramos que la FSSPX es la antítesis de los NS. ¿No estaremos ante un sincretismo ilógico como abundan hoy en día?

Gracias.

Estimado Adriano, nos vamos entendiendo. No obstante, la misma tasa de natalidad islámica tiene que ver con una cuestión religiosa. O sea, no porque los europeos se conviertan en masa, sino que al no creer en nada, ¿cómo crear una familia? Y ellos la crean, mal que bien, porque creen, aunque haya más de un takfir, que acaso es la figura más peligrosa dentro del islam.

Con respecto al paganismo, yo al menos no es "tenerle miedo". Y al Milá, cuidado con este tipo. Como análisis de lo que ha pasado con respecto al "mundo patriota", vale. Pero como "táctico/ideólogo" es para reír por no llorar. No obstante, ha acabado siendo miembro del partido más hazmerreír de la "ultra", el partido cuyo jefe no para de introducir inmigrantes ilegales en España para el oficio más viejo del mundo.

Con respecto al aborto para los "NR" en "mis tiempos (Joder, hablo como un viejo, será que lo soy..) ni por asomo estaba tan claro. La gran mayoría de los NS en España defienden el "aborto eugenésico" y, por ejemplo, el partido MSR lo defiende según la ley anterior en sus 3 supuestos. No sé ya los otros (DN por ejemplo creo que no, pero no estoy seguro) pero este tema creo que no se puede ser flexible.

Sea como fuere, sería bueno que fuésemos exponiendo ejemplos de modelos históricos y actuales que creeríamos útiles para España. La Acción Francesa, por ejemplo, ya que he citado a Maurras (No en vano los Camelots du Roi inspiraron en toda Europa, y en España quiera que no también inspiraron para la formación del Requeté):

Action française

Action Française Provence



(AF puede apoyar electoralmente al FN pero sin embargo no pierde su carisma)

Hablando de lo que era la cosa en España, hace 30 años por ejemplo....

http://www.youtube.com/watch?v=wK7jVE2vhOE

No voy a expresarme en nombre de los foristas de este sitio, pues cada cual tiene su propia voz, pero si quiero mencionar someramente en qué consiste lo que nos une. Cuando decimos que somos católicos no estamos hablando por hablar, sino con total y plena convicción moral de ello. No nos referimos sólo a la fe que tenemos, la cual es individual, sino a que se produce una "común-unión" en torno a la Palabra de Jesucristo, a su Mensaje de esperanza y salvación. Quizás por eso nos sentimos cómodos en este sitio y hasta con quienes tenemos nuestras diferencias, éstas no son mayores al final que un dedo meñique. Y es que no necesariamente hemos de ver las cosas del mismo modo, pero si somos conscientes del nexo único que hay entre todos.

Por eso, la belicosidad, los argumentos a favor de una hipotética alianza con Rusia y sus divisiones terrestres, "la conversión" del mundo en dos bloques antagónicos condenados a una guerra total y final, no interesan. Nosotros tenemos la plena convicción y la fe total en las promesas de Nuestro Señor Jesucristo expresadas en Los Evangelios y confirmadas en la doctrina de los Santos Padres, de que todo será redimido. No necesitamos, pues, conductores, ni líderes que unan las fuerzas "patrióticas" en una especie de única cruzada contra todo enemigo que se oponga. Eso es delirante, nunca, jamás, habrá tal unidad, ésta sólo puede venir de la fe en Dios y aún así en el último momento y pese a la demostración de su Poder que se nos ha prometido, habrá muchos que no estarán.

Para que en España se pueda hablar de política no hay que formar coaliciones "patrioteras", sino tener educación, cultura y respeto, y eso se debería enseñar a los niños en casa desde recién nacidos y con continuidad en los centros educativos, y no se hace, sino más bien todo lo contrario. O son campos de batalla de los padres entre sí, cuando no se suman los abuelos, o molestan continuamente. En los centros educativos o los hacen más tontos de lo que pueden llegar a ser, o dejan que crezcan como auténticos salvajes. Nada de lo que es bueno se enseña, nada de lo que es bueno se permite. Pero todo esto está escrito, está profetizado, y no en un sólo punto de Los Evangelios, sino que hay advertencias en ellos por todas partes, da la sensación de que quienes los escribieron tuvieron la oportunidad de ver como sería el mundo en este tiempo.

Luego, tantas soluciones pretendidas para nada, no ya porque son irrealidades manifiestas, sino porque muchos otros han precedido con lo mismo y con idénticas pretensiones. Discursos como los que se pueden leer en algunas partes de este hilo huelen a naftalina desde el XIX. Eso si que es no salir a la calle o, si se prefiere, eso si que es "saliendo" a la calle ir a través del tiempo a lo que queda en los museos de la paleontología ideológica, hasta Gramsci huele a polvo de pirámide ideológica.

La pretendida solución no existe, y caso de que algo se pudiese hacer, que sería poco, tendría que empezar en la educación en valores religiosos y sociales. Pero ¿quién puede hacerlo si la sociedad de hoy está totalmente des-valorizada? Al "nene" no le hables de Dios o de Patria -que van indisolublemente asociados-, háblale de la mierda del MP3, o de las hez de la discoteca, que bastante tiene con ser un primitivo tecnificado. Y al papá ni le menciones más de lo mismo, que ya tiene bastante con sus problemas para pagar la hipoteca, el coche nuevo, el frigorífico, la lavadora, la "superteledigitalplana" que le sirve para casi todo en su ausente existencia de su inane mente. Y además, bastante tiene con aguantar a su jefe, a su parienta, a su suegra, y aunque no se dé cuenta, a si mismo.

De modo que de qué sirve hablarle de España, porque no le interesa, no le importa, no la entiende, no la quiere, y le da igual si continua entera o si los "putos" catalanes o vascos se quieren largar por ahí... "pues que lo hagan y nos dejen en paz". Mientras que aquí, si duelen las cosas, pero sabemos que la fuerza y la violencia no son soluciones. Sabemos muy bien que esas son sólo tentaciones verbales, pero que no pasan de rabietas momentáneas. Así que, tal como indique desde un comienzo, lo que si nos interesa en Dios Nuestro Señor, la Iglesia Católica, nuestra fe y España sola no necesitará de operaciones quirúrgicas de ningún tipo cuando los españoles recuperen la fe en Cristo y la fe en si mismos como españoles. Y tales objetivos sólo se logran abriendo los ojos y aceptando sus realidades individuales.

pues si amigo Valmadian,estamos de acuerdo en su ultimo aporte,exceptuando un punto que considero muy importante.
A los chavales,se les puede hablar de Dios y de la Patria,pero hay que hacerlo con formacion,teniendo respuestas para las cuestiones que nos van a plantear y para muchas otras.
Desde mi experiencia,he de decir,que lo entienden,que se quedan asombrados,con nuestra postura porque descartan a Dios,por la influencia social y de los medios,desde bien pequeños,antes incluso de aprender a pensar y les resulta desconcertante,a gran parte de ellos,al menos,nuestro d¡scurso y que personas con ciertos conocimientos,les expliquen las falsedades que ellos asumen como ciertas,tanto en ciencia como en filosofia,historia y mil areas mas,del conocimiento humano.
No creo,ni mucho menos que la juventud,este tan podrida como pensamos,los veo mas bien,perdidos desorientados,engañados...pues como bien dices,la Verdad ya no se enseña,no se conoce,no se asimila por tanto.
Los chavales hoy dia,estan desencantados,ven que todo esto es un engaño pero no ven la solucion,no se la dejan ver y caen,por tanto,en el hedonismo y decenas de mentiras mas....
Supongo que su postura,nace tambien de su praxis,sin duda mas abultada que la mia,pero no es lo mismo,hablar con ellos de uno en uno o en pequeños grupos,como un amigo,que en masa como autoridad.

Un abrazo en Xto
Su

Iniciado por Xaxi

pues si amigo Valmadian,estamos de acuerdo en su ultimo aporte,exceptuando un punto que considero muy importante.
A los chavales,se les puede hablar de Dios y de la Patria,pero hay que hacerlo con formacion,teniendo respuestas para las cuestiones que nos van a plantear y para muchas otras.
Desde mi experiencia,he de decir,que lo entienden,que se quedan asombrados,con nuestra postura porque descartan a Dios,por la influencia social y de los medios,desde bien pequeños,antes incluso de aprender a pensar y les resulta desconcertante,a gran parte de ellos,al menos,nuestro d¡scurso y que personas con ciertos conocimientos,les expliquen las falsedades que ellos asumen como ciertas,tanto en ciencia como en filosofia,historia y mil areas mas,del conocimiento humano.
No creo,ni mucho menos que la juventud,este tan podrida como pensamos,los veo mas bien,perdidos desorientados,engañados...pues como bien dices,la Verdad ya no se enseña,no se conoce,no se asimila por tanto.
Los chavales hoy dia,estan desencantados,ven que todo esto es un engaño pero no ven la solucion,no se la dejan ver y caen,por tanto,en el hedonismo y decenas de mentiras mas....
Supongo que su postura,nace tambien de su praxis,sin duda mas abultada que la mia,pero no es lo mismo,hablar con ellos de uno en uno o en pequeños grupos,como un amigo,que en masa como autoridad.

Un abrazo en Xto
Su

Tienes razón no me expresé correctamente. Me refería a esos estereotipos que hoy abundan, tanto entre padres que pasan de los hijos o que les justifican todo, y esos niños a los que han convertido en "tiranos", acostumbrados a hacer lo que les da la gana y que a nadie se le ocurra llevarles la contraria. Es decir, son aquellos a los que más se les oye en todas partes, mientras que los que son como deben ser, es que ni se les ve. De todos modos, yo no tengo trato directo con adolescentes, mi alumnado tiene otro perfil aunque ocasionalmente si recojo algunos elementos procedentes del desastre de los institutos.

Saludos en Xto.

Yo creo que de las tribus urbanas y los movimientos post-modernos, sean skins neonazis o perroflautas 15 M, no cabe esperar nada. Para mi esta gente forma parte del enemigo que hay que combatir tanto o más que el propio sistema parlamentario. No me sirve que sean jóvenes ingénuos o desorientados. Se les puede intentar atraer, pero nunca considerar "aliados". Quizá también haya algún politico del PP, por ejemplo, que no sea mala persona, incluso puede que haya alguno que defienda España y el catolicismo, pero todos estamos de acuerdo en que el PP es un problema. No entiendo el empeño en ver cosas positivas en cualquiera de esos mundillos, por muy antisistema que sean. Hay algo que se olvida con frecuencia, y es que no todos los cambios tienen que ser necesariamente para mejor. El sistema aun podría ser peor de lo que es, por difícil que parezca.

Sin ánimo de ofender, Adriano, parece que le tengas especial manía a la religión. No es cierto que el Cristianismo se defienda sólo, sin cristianos no hay cristianismo, y si te parece que hablar de Dios o de nuestra identidad católica con alguien de tu entorno es ridículo, no entiendo por qué no te resulta ridículo hablarles del amor a la patria. Seguro que también deben reirse mucho de ti si les sueltas eso. Y sinceramente, no te ofendas, pero más ridículo me resulta a mi dedicarse a poner pegatinas o grafitis en contra de los inmigrantes. No obstante, entiendo en parte tu postura, porque muchos de nuestra generación no hemos conocido otra iglesia que la de las guitarras y el cumbayá. Pero igual que España es mucho más de lo que vemos hoy, la Iglesia es mucho más de lo que nos quieren hacer creer hoy.

En cuanto al tema de por qué no no triunfa ningún partido político que no sea progre en España, es lo mismo que preguntarse por que no hay activismo en ese sentido. Ya me gustaría ver manifestaciones a favor de la familia en España como está habiendo en Francia, y sin globitos ni mariconadas. Y eso que se suponía que los franceses eran los progres...

No creo que la solución pase por una coalición de partidos marginales. En cualquier caso, el problema puede estar en el liderazgo. Ni López-Diéguez, ni Canduela, ni Anglada van a conseguir que les vote gente que podría simpatizar con algunas de las ideas que se defienden aquí. Uno por aburguesado, otro por hooligan nazirulo, otro por semi-analfabeto. Por no hablar de elementos como el proxeneta José Luis Roberto y cía.

Tampoco creo que el problema de España sean los inmigrantes, ese será un problema secundario en todo caso. Es como tener una casa absolutamente en ruinas y quejarse de que hayan entrado unos ocupas. Los votos que se consigan así serán efímeros, y lo veremos con el tema de la PxC. Para que un nuevo partido tuviera algo de éxito, haría falta un líder inteligente por quien la gente pudiera llegar a sentir admiración. Alguien que combatiese el pensamiento dominante, sin pelos en la lengua, parecido a Juan Manuel de Prada, por ejemplo.

Iniciado por Rodrigo

En cuanto al tema de por qué no no triunfa ningún partido político que no sea progre en España, es lo mismo que preguntarse por que no hay activismo en ese sentido. Ya me gustaría ver manifestaciones a favor de la familia en España como está habiendo en Francia, y sin globitos ni mariconadas. Y eso que se suponía que los franceses eran los progres...

No creo que la solución pase por una coalición de partidos marginales. En cualquier caso, el problema puede estar en el liderazgo. Ni López-Diéguez, ni Canduela, ni Anglada van a conseguir que les vote gente que podría simpatizar con algunas de las ideas que se defienden aquí. Uno por aburguesado, otro por hooligan nazirulo, otro por semi-analfabeto. Por no hablar de elementos como el proxeneta José Luis Roberto y cía.

Tampoco creo que el problema de España sean los inmigrantes, ese será un problema secundario en todo caso. Es como tener una casa absolutamente en ruinas y quejarse de que hayan entrado unos ocupas. Los votos que se consigan así serán efímeros, y lo veremos con el tema de la PxC. Para que un nuevo partido tuviera algo de éxito, haría falta un líder inteligente por quien la gente pudiera llegar a sentir admiración. Alguien que combatiese el pensamiento dominante, sin pelos en la lengua, parecido a Juan Manuel de Prada, por ejemplo.

Mejor expresado y con mayor acierto, imposible. Y excelente la descripción que has hecho de todos y cada uno de los posibles candidatos que lideran todas esas organizaciones políticas marginales a las que has hecho referencia... Excelente!!. Y muy correcto el diagnóstico sobre el tan manido tema de la inmigración. Y perfectísima también la descripción del modelo de líder que España necesitaría para salvarse de la quema: "un hombre inteligente por el que todos pudiéramos llegar a sentir admiración", que, siendo profundamente católico", como lo es el Sr. de Prada, se atreva a combatir el pensamiento dominante.

Comparto todo lo que has dicho, desde la primera palabra hasta la última.
¡¡BRAVO!!

Un cosa (Amén de que considero que Rodrigo acierta mucho en el primer mensaje): ¿Quién ha hablado de una coalición patriotera de partidos marginales o del triunfo de un partido político? Aparte ¿algo, algún modelo de acción que proponer? Por ejemplo se habla de Francia.... ¿Nos hemos planteado "elevarnos" como ellos? Porque este hilo está pensado para eso.... ¿Será el enésimo debate que se fastidie por lo de siempre?

Estimado Rodrigo:
Una aclaración, en Francia ha habido manifestaciones, también las hubo en España.
Pero esto -por si solo- no sirve para nada.
De hecho en Francia se han aprobado leyes contra-natura ha pesar de las manifestaciones.
Coincido plenamente contigo en que faltan liderazgos.
Si efectivamente falta la vera Voz de Mando.
La de Pelayo, la del Cid, la de Isabel Y Fernando y la de tantos otros que en graves momentos de crisis, que parecían terminales, levantaron las Tradicionales Banderas, y pegaron el grito.
A el, respondieron los de Siempre, los Bien Montados, los del Honor y el Coraje, los de Cruz y Fierro, los de Ala Ancha, los de las Lealtades Imposibles, los del Clavel y la Espada, los de la Fidelidad Probada, los que tienen Estrellas que saben Reír...
Ellos no han muerto, porque no pueden morir, están marginados, en las catacumbas, en las familias de bien, en la mesa de la tabla redonda, en los hombres de buena voluntad.
Y porque no? También en los que formamos este foro...
Muchos incluso están confundidos, angustiados, desorientados, tienen temor...
Pero...Si aparece la voz de Mando, superaran todo eso y nuevamente como ocurrió tantas veces en la epopeyica historia Hispánica, responderán como siempre han respondido.
Claro esta que para eso debemos dejarnos de derrotismos, sectarismos, angelismos, utopismos, lamentaciones infecundas y poner cada uno lo que tememos que poner.
A Dios rogando y con el mazo dando...
Cordiales saludos.

Yo lo que propondría es actuar en defensa de la religión católica, la vida, la familia y la patria (por ese orden) y como mínimo acudir siempre a la llamada de los que organizan algo, aunque vayan cuatro. Por ejemplo: ¿cuántos de los que escribimos en este foro acudimos a las concentraciones pro-vida que se convocan cada mes en las principales ciudades españolas? ¿Cuantos colaboramos con alguna organización tradicionalista o acudimos a sus actos?

Iniciado por Rodrigo

Yo lo que propondría es actuar en defensa de la religión católica, la vida, la familia y la patria (por ese orden) y como mínimo acudir siempre a la llamada de los que organizan algo, aunque vayan cuatro. Por ejemplo: ¿cuántos de los que escribimos en este foro acudimos a las concentraciones pro-vida que se convocan cada mes en las principales ciudades españolas? ¿Cuantos colaboramos con alguna organización tradicionalista o acudimos a sus actos?

El orden me parece correcto. Lo primero la defensa de la religión católica, luego todo lo demás... Y en el punto primero no olvidarse de tomarse todas las medidas habidas y por haber para llevar a cabo todo lo descrito en la DSI, desarrollándose de este modo los posteriores temas conforme a los principios que en diferentes encíclicas ha expuesto nuestra Iglesia.

Empezando por la primera de la lista que aquí expongo, ir desarrollando en nuestro ordenamiento jurídico, todas y cada una de estas magníficas encíclicas:

León XIII

Rerum Novarum (1891)

Pío XI

Quadragesimo Anno (1931)
Divini Redemptoris (1937)
Mit Brennender Sorge (1937)

Sin olvidarnos jamás de la Humanae Vitae, ni de las magníficas encíclicas de S.S.Benedicto XVI, Deus Caritas Est y Caritas in Veritate.

Iniciado por Valmadian

No voy a expresarme en nombre de los foristas de este sitio, pues cada cual tiene su propia voz, pero si quiero mencionar someramente en qué consiste lo que nos une. Cuando decimos que somos católicos no estamos hablando por hablar, sino con total y plena convicción moral de ello. No nos referimos sólo a la fe que tenemos, la cual es individual, sino a que se produce una "común-unión" en torno a la Palabra de Jesucristo, a su Mensaje de esperanza y salvación. Quizás por eso nos sentimos cómodos en este sitio y hasta con quienes tenemos nuestras diferencias, éstas no son mayores al final que un dedo meñique. Y es que no necesariamente hemos de ver las cosas del mismo modo, pero si somos conscientes del nexo único que hay entre todos.

Exacto, no puede haber sido mejor expresada esta idea. La comparto al ciento por ciento... Para que en España se pueda hablar de política no es preciso formar coaliciones y alianzas "patrioteras" variopintas en las que Dios y nuestra religión hubieran de quedar reducidas al ámbito de lo individual y lo privado para ser admtidas. Realmente, para ese viaje a la nada no nos harían falta mas alforjas que las que ya llevamos hoy en día. Porque, como tu bien dices, nosotros tenemos la plena convicción y la fe puesta en las promesas de Nuestro Señor Jesucristo de que todo será finalmente redimido, porque todo está así descrito en los Evangelios, dando la sensación, como tu dices, de que quienes los escribieron tuvieron la oportunidad de ver como sería el mundo en este final de los tiempos. Un tiempo en los que hasta Gramsci huele ya a polvo de pirámide ideológica...

Completamente de acuerdo con este último aporte tuyo.

¡¡VIVA CRISTO REY!!