Tema: Manifestante exhibe pistola en manifestación pro-Palestina

Iniciado por Agustiniano I

Se bien que el Estado de Irael es pirata. Pero tienen el derecho de vivir ahí, lo han echo por miles de años y hasta expulsados y vueltos a ese lugar. De mala forma, con corrupción, con piratería, robo y mentiras, claro. Pero los judíos de buena voluntad existen. La Religión judía habla de amor entre hermanos, al prójimo, es una Religión buena. Que muchos de ellos no la practiquen y sus gobernantes sean malo es otra cosa. Cierto, no los defiendo eso nunca. Viva Cristo Rey, a quién lo mataron.

Nose a cuánto límite merecen tener un "Estado" los judíos o hebraicos como los llama un amigo, pero si tienen una Patria ahí como la tienen los defensores como la tenemos nosotros, eso si, no tienen derecho de estar ahí y con todas esas tierra y límites que tienen y ese muro mal puesto. Eso si, estamos de acuerdo.

De verdad, Agustiniano: su buena voluntad es evidente, y también lo es lo confundido que está.

No hay más que una religión (esto debería resultarle obvio). Las falsas son, por definición, malas. El judaísmo neotestamentario, en todas sus variantes --herejías del antiguo judaísmo-- son especialmente perversas.

Siempre ha habido judíos viviendo en Palestina. Mas en modo alguno tienen derecho a un Estado propio. Todo lo que actualmente denominan Estado de Israel ha sido arrebatado a sus legítimos propietarios.

San Pío V, a quien arriba citaba, papa santo y llama ardiente de caridad (el que llamó a la cruzada de Lepanto, contra el Sultán y su visir judío, el que se hizo llamar "rey de Chipre", antecesor de los "hogares nacionales judíos"; hasta acuñó moneda) mandaba poner a los judíos en ghettos.

Reke, ya sabemos que en el fin de los tiempos los judíos se convertirán, entonces quedan recursos humanos judíos con buena voluntad o que siguen su rama como pueden y terminarán convirtiéndose por ser buenos seguidores y buenas personas de buena Fe, que si son así terminarán dándose cuenta de cual es la Verdadera y única Verdad.

Claro, Chanza.

Hay una única y verdadera Religión, y esa es la nuestra, eso si. Estamos del mismo lado de la muralla, estimado. .

¿Ghettos como los que se hicieron ellos mismos y los moros en la España de antaño o ghettos feos, horrendos e injustos como los comunistas o nazis? Porque hay ghettos buenos, donde ellos mismos se hicieron que son barrios completos de ellos, como hubo. Pero no creo que un Papa sea malo y a parte Santo. Fue un gran Papa eso si, y lo confirma su Santidad. Tendré que leer mas a San Pablo y a él, eso si, gracias por la recomendación, me falta muuuucha lectura .

Lo que Chanza os dice es que la posición pro-judía es inadmisible desde el punto de vista católico.

Pero ser pro-judío por ser antimahometano no es que sea inadmisible, es que no tiene sentido. Los mahomentanos eran una cosa inofensiva y desactivada desde finales del XVIII. La única razón por la que tienen fuerza estos mahometanos alucinados ahora es, por un lado, porque las políticas de los magnates capitalistas judíos han llenado nuestros países de ellos a la vez que han envenado nuestras sociedades cristianas; en el caso de Oriente medio, son los sionistas los que han promovido todos los regímenes islamistas anticristianos. Vamos, que ser pro-judío es como ser doblemente promahometano, y encima pro-judío. Y, además, anticristianos árabes.

Que haya un judío majo aquí o allí no cambia nada todo esto.

Iniciado por Donoso

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Pero ser pro-judío por ser antimahometano no es que sea inadmisible, es que no tiene sentido. Los mahomentanos eran una cosa inofensiva y desactivada desde finales del XVIII. La única razón por la que tienen fuerza estos mahometanos alucinados ahora es, por un lado, porque las políticas de los magnates capitalistas judíos han llenado nuestros países de ellos a la vez que han envenado nuestras sociedades cristianas; en el caso de Oriente medio, son los sionistas los que han promovido todos los regímenes islamistas anticristianos. Vamos, que ser pro-judío es como ser doblemente promahometano, y encima pro-judío. Y, además, anticristianos árabes.

No es ser pro-judío Donoso, Dios me libre, es la tirria que le tengo al Islam...y el asco que me da ver a la progresía de este país con banderitas palestinas y pañuelos moros, mezclado en un cóctel con pistolitas, ikurriñas, cuatribarradas de Terra Lliure y banderas de la república

Iniciado por Agustiniano I

Reke, ya sabemos que en el fin de los tiempos los judíos se convertirán, entonces quedan recursos humanos judíos con buena voluntad o que siguen su rama como pueden y terminarán convirtiéndose por ser buenos seguidores y buenas personas de buena Fe, que si son así terminarán dándose cuenta de cual es la Verdadera y única Verdad.

Amén hermano

¿Ves? leo ahora lo que ha insertado Arnau, y me entran arcadas.

Zanjando el tema ya, porque voy a ser baneado por pro-sionista (nada mas lejos de la realidad), decir que en todo momento me he referido al pueblo llano de Israel y no a sus dirigentes. No he tenido en cuenta la conspiración judeo-masónica, ni lo mal que lo han pasado los árabes cristianos a manos de los caciques de Sión, solo espero una cosa casi imposible: Que el Islam (religión de odio) sucumba, con o sin la ayuda de Israel y que los judíos se conviertan tarde o temprano.

Amén

Iniciado por Reke_Ride

solo espero una cosa casi imposible: Que el Islam (religión de odio) sucumba, con o sin la ayuda de Israel y que los judíos se conviertan tarde o temprano.

Amén

El Islam (religión falsa como todas salvo la católica) sucumbirá, como sucumbirán todas las religiones falsas al final de los tiempos. Los judíos (el pequeño “resto de Israel” que quedará de ellos) se convertirán al final de los tiempos también, pero eso sucederá cuando se haya convertido el mundo entero que sobreviva al castigo, efectivamente, en el fin de los tiempos. Así lo ha enseñado siempre la Iglesia.

Amigos, judíos y sarracenos no valen tanta pelea... en serio. Los que pudieren ser convertidos, fenomenal, los que insistiren en las falsas religiones que las coman y las beban. Unos como los otros.

No me gusta particularmente que la Tierra Santa se vea poblada de infieles al Dios Verdadero... pero no deja de ser Santa por eso. Como también no me gusta mucho verlos por nuestras Españas, que se queden por allí... me da mismo pena que se no pueda enviar también todos los sarracenos para Arabia.

Más pena me da todavía el sufrimiento de los niños y de los civiles inocentes en esta guerra de Gaza como en las otras... son siempre ellos, los mismos, los que pagan todas las cuentas... porque de soldados y políticos, por mi, que se maten todos unos a los otros, sionistas y sarracenos...

Iniciado por Chanza

Siempre ha habido judíos viviendo en Palestina. Mas en modo alguno tienen derecho a un Estado propio. Todo lo que actualmente denominan Estado de Israel ha sido arrebatado a sus legítimos propietarios.

Subió, pues, Moisés de la llanura de Moab al monte Nebo, sobre la cumbre de Fasga enfrente de Jericó, y mostróle el Señor toda la tierra de Galaad hasta Dan, y toda la de Neftalí, ya la comarca de Efraim y de Manasés, y todo el país de Judá hasta el mar occidental, y la parte meridional, y la espaciosa vega de Jericó, ciudad de las palmas, hasta Segor, y el Señor le dijo: He aquí la tierra de la cual juré a Abraham, a Isaac y a Jacob, diciendo: A tu descendencia se la daré. Tú la has visto con tus ojos: más no entrarás en ella... (Deuteronomio 34)

No voy a entrar en polémicas sobre el asunto, pero no me cabe duda de que Hamás y Hizbolá no son precisamente amigos de España. Ver ayer a los marxistoides de siempre apoyando la causa roja palestina, me produjo un nuevo acceso de repugnancia. LLamar "genocidas" a los israelíes cuando los rojos han masacrado a 150 millones de personas en el mundo; llamar "genocidas" a los israelíes, cuando el islamismo asesinó a 200 personas en Madrid por un "nos habeis tocado las pelotas con lo de Irak", que les importaba un soberano bledo a los tíos..., independientemente de lo que yo pueda pensar sobre la cuestión sionista, me parece un verdadero sarcasmo.

Para mí este asunto es un capítulo más de una confrontación que se saldará, tal como se ha dicho, con la conversión del pueblo judío y el final del Islam, algo que también está profetizado. Es cierto que hubo un tercio de población palestina cristiana, pero ¿cuántas iglesias hay abiertas en Gaza?; es verdad que el pueblo palestino es el que más títulos universitarios acumula por cada 1000 habitantes entre los pueblos árabes, pero el comportamiento de Hamás y el de Hizbolá no está a la altura...

Por tanto mi postura es la de "ver, oir y callar", pero de ahí Sr. Chanza a escuchar de usted, que no tienen derecho a un Estado propio. En fin, que no debemos dejarnos cegar por los prejuicios.

Un saludo.

Iniciado por Valmadian

Subió, pues, Moisés de la llanura de Moab al monte Nebo, sobre la cumbre de Fasga enfrente de Jericó, y mostróle el Señor toda la tierra de Galaad hasta Dan, y toda la de Neftalí, ya la comarca de Efraim y de Manasés, y todo el país de Judá hasta el mar occidental, y la parte meridional, y la espaciosa vega de Jericó, ciudad de las palmas, hasta Segor, y el Señor le dijo: He aquí la tierra de la cual juré a Abraham, a Isaac y a Jacob, diciendo: A tu descendencia se la daré. Tú la has visto con tus ojos: más no entrarás en ella... (Deuteronomio 34)

No voy a entrar en polémicas sobre el asunto, pero no me cabe duda de que Hamás y Hizbolá no son precisamente amigos de España. Ver ayer a los marxistoides de siempre apoyando la causa roja palestina, me produjo un nuevo acceso de repugnancia. LLamar "genocidas" a los israelíes cuando los rojos han masacrado a 150 millones de personas en el mundo; llamar "genocidas" a los israelíes, cuando el islamismo asesinó a 200 personas en Madrid por un "nos habeis tocado las pelotas con lo de Irak", que les importaba un soberano bledo a los tíos..., independientemente de lo que yo pueda pensar sobre la cuestión sionista, me parece un verdadero sarcasmo.

Para mí este asunto es un capítulo más de una confrontación que se saldará, tal como se ha dicho, con la conversión del pueblo judío y el final del Islam, algo que también está profetizado. Es cierto que hubo un tercio de población palestina cristiana, pero ¿cuántas iglesias hay abiertas en Gaza?; es verdad que el pueblo palestino es el que más títulos universitarios acumula por cada 1000 habitantes entre los pueblos árabes, pero el comportamiento de Hamás y el de Hizbolá no está a la altura...

Por tanto mi postura es la de "ver, oir y callar", pero de ahí Sr. Chanza a escuchar de usted, que no tienen derecho a un Estado propio. En fin, que no debemos dejarnos cegar por los prejuicios.

Un saludo.

No, no tienen derecho a un Estado propio.

La cita veterotestamentaria sólo tiene valor, como todo el Antiguo Testamento, a la luz del Nuevo. Tras la muerte y resurrección de nuestro Redentor, la Iglesia es el nuevo Israel. Tras rasgarse de arriba abajo el velo del Templo, la vieja Alianza terminó. Esto es, simplemente, doctrina de la Iglesia. El argumento escriturístico está, pues, fuera de lugar.

Prejuicios, no. Postjuicios. Como Donoso explicó más arriba, no hay oposición entre judaísmo y mahometismo: ser pro judío es ser doblemente pro mahometano.

La persecución de los palestinos cristianos fue desatada por los sionistas. Y, como he escrito más arriba, éstos han favorecido siempre a los mahometanos contra los cristianos.

La izquierda española, como la de todo el mundo, es pro judía, y ha contado y cuenta entre sus filas con ilustres miembros del pueblo deicida. Los rojos que han matado tantos millones de personas en el mundo, ¿a quién seguían? ¿De qué origen eran Marx, Lenin, Trotsky, etc.? Podemos seguir. La supuesta oposición entre judaísmo e Islam es sólo un artificio neocon. El tradicionalismo español solía saber distinguir.

Podeis discutir largo y tendido pero Israel va a durar mucho tiempo, a este paso quizas mas que España.

Iniciado por Chanza

La izquierda española, como la de todo el mundo, es pro judía, y ha
contado y cuenta entre sus filas con ilustres miembros del pueblo deicida. Los rojos que han matado tantos millones de personas en el mundo, ¿a quién seguían? ¿De qué origen eran Marx, Lenin, Trotsky, etc.? Podemos seguir. La supuesta oposición entre judaísmo e Islam es sólo un artificio neocon. El tradicionalismo español solía saber distinguir.

"La izquierda española, como la de todo el mundo, es pro judía": O me he vuelto majara, o mi TDT va como el culo o los informativos de prensa y televisión ya dominan las técnicas de hipnosis y manipulación en masa....

Entonces, la IZQUIERDA ESPAÑOLA es también contraria a la Homosexualidad, ¿no? (como en la ex-URSS, Cuba, China, Rumanía soviética, etc...)

Los Rojos eran y son ateos, les da igual cepillarse a cristianos, que a judíos que a musulmanes (aunque se ensañaran y ensañen especialmente con el Cristianismo) supongo también que los padres de Stalin, por poner un ejemplo (o los de muchos de los dirigentes comunistas de la Revolución) serían cristianos ortodoxos, lo que convierte a su hijo en cristiano, porque digo yo, lo bautizarían: Luego los rojos no sólo seguían a judíos.

Un texto interesante sobre tus rojos pro-judíos:

Ya en 1924, año en el que Stalin sue convirtió en dictador de Rusia, se empezaba hablar del “problema judío”, del que luego se harían eco los nazis. Aquel problema pasaba por considerar a los judíos un pueblo burgués que jamás podría emanciparse nacional ni socialmente. La solución a este “problema”, pues, pasaba por aislar a los judíos en un macro-ghetto del que no pudieran salir y que convertirían en una gran cárcel aislada de todo el mundo exterior. Este territorio del que hablamos se llamaba Birobidzhán, un área de 35.000 km2 en el lejano Este. Por medio del traslado de los judíos allí, el gobierno podía detener la expansión japonesa a la vez que veían una alternativa al Sionismo. A partir de 1928 comenzó la operación. Ese año se prohibió toda publicación en hebreo y muchos escritores judíos fueron arrestados sin cargo alguno, mientras en Birobidzhán se establecían varias escuelas, un teatro y un periódico en ídish.

De especial importancia es la ardua labor de los líderes comunistas en tratar de extirpar por la fuerza todo lo que tuviera que ver con el judaísmo y su cultura fuera de Birobidzhán. En 1930 ya se había conseguido la destrucción de la mayor parte de la vida cultural judía en la URSS. Muchos de sus máximos exponentes (Dimanstein, Lirvakov) fueron ejecutados. Incluso, Osip Mandelshtan, judío con auto-odio donde los haya, murió encarcelado. Para finales de 1935 las purgas de Stalin se endurecieron incluso contra la propia Birobidzhán, en donde se cometerion verdaderas atrocidades contra colegios y centros de culto judíos.

Sin embargo, hubo un hecho que alivió la represión judeófoba por parte de los comunistas. Paradójicamente, los nazis, que acusaban a los comunistas de “lacayos de los judíos”, propiciaron que el Kremlin aparcara a un lado su línea judeófoba y expresara sus “sentimientos fraternales para con el pueblo judío en reconocimiento a su participación en el socialismo".

Lamentablemente, la llama de la esperanza para los judíos rusos se apagó en 1939, cuando se firmó el pacto de no-agresión nazi-soviético que, a posteriori, daría lugar a la Segunda Guerra Mundial. Pocos meses después tras la firma del nefasto pacto, el Kremlin felicitaba a los nazis por "su lucha contra la religión judía", y la prensa y radio soviéticas escondieron los informes acerca de la brutalidad judeofóbica del nazismo.

Pero hay más. Cuando años después comenzaba la invasión alemana sobre la URSS, el Kremlin propició la creación del CAFI (Comité AntiFascista Judío), encabezado por Salo Mijoels, cuyo principal objetivo no era otro que recaudar fondos y todo lo que se pudiera para derrotar al fascismo. De esta manera, Stalin se aseguraba un punto de apoyo para vencer a los nazis a la vez que quedaba inmejorablemente bien con la judería soviética. Sin embargo, concluida ya la guerra, todo pasó, una vez más, a ser distinto. Mijoels fue asesinado por la policía secreta soviética, y todas las publicaciones y actividades del CAFI se prohibieron. De más está decir que los cerca de 300.000 judíos que amparados en el CAFI combatieron en el Ejército Rojo fueron indignos de reconocimiento alguno. Esto dio lugar a la irreverisble desaparición (y no disolución como Carol manifiesta) de la organización.

Terminada la guerra, en todo lo relativo a los crímenes del nazismo para con los judíos, el régimen comunista se empeñó en no hacer público nada referente a ello. Para cumplirlo, Stalin adoptó una política en la que libros y películas sobre el tema eran constantemente prohibidos y toda referencia al sufrimiento judío omitida.

Seguimos, 1952. En agosto de aquel año, Stalin mandó fusilar a varias decenas de intelectuales judíos por motivos que jamás sabremos y que la propaganda roja bien se ha guardado de esconder. En aquel momento, con el pequeño estado judío naciente, la excusa de turno que se esgrimió fue que aquellos judíos estaban organizando un complot para separar Crimea de la URSS y establecer una sociedad burguesa y sionista, todo ello con la complicidad de los servicios secretos americanos; en aquel año, fueron detenidos catorce jerarcas del Partido Comunista bajo acusación de conspirar contra el Estado. Once de ellos eran judíos, incluido el Secretario General del partido, Rudolf Slansky; en aquel año, se acusó a la embajada de Israel en Chequia de ser un órgano de espionaje mundial y como consecuencia cientos de judíos checos fueron arrestados.

En enero de 1953 Stalin ordenó la detención de numerosos doctores en medicina de Moscú, principalmente judíos, acusándoles de asesinatos médicos y de conspiración contra el Estado. Se trataba del llamado ‘complot de las blusas blancas’ que parecía presagiar una nueva purga, que sólo evitó el repentino fallecimiento del dictador el 5 de marzo de 1953.

Tras la muerte de Stalin y a la vista de los hechos, se podría decir que inicialmente, Stalin, al igual que Lenin, esperaba que los judíos soviéticos desaparecerían a medida que el régimen les ofreciera la asimilación y el aislamiento forzado. Sin embargo, no pudo dominar su virulento antisemitismo y comenzó un asalto a todo lo judío. Esta campaña culminó con las ejecuciones múltiples que hemos visto dentro de las que sería justo incluir al diplomático sueco Raul Wallenberg secuestrado por el Ejército soviético en 1945.

En definitiva, debería quedar claro que Stalin demostró su antisemitismo en todas las facetas de su vida. Ha sido, por detrás de Hitler, uno de los peores judeófobos que Europa ha engendrado.

Es una ilusión de Matrix la confrontación judeo-islámica. Quizá sigas anclado en los tiempos de cooperación y convivencia armónica entre ambas, que se dió tras Opas y Witiza (y mas adelante)

Creo, que la izquierda española no tiene nada que ver con la Izquierda internacional, los de aquí además son apátridas.

Iniciado por Reke_Ride

Los Rojos eran y son ateos, les da igual cepillarse a cristianos, que a judíos que a musulmanes (aunque se ensañaran y ensañen especialmente con el Cristianismo) supongo también que los padres de Stalin, por poner un ejemplo (o los de muchos de los dirigentes comunistas de la Revolución) serían cristianos ortodoxos, lo que convierte a su hijo en cristiano, porque digo yo, lo bautizarían: Luego los rojos no sólo seguían a judíos.

En primer lugar, la izquierda española es, en general, pro-judía, como manifestó Zapatero en una entrevista con un diario palestino al mismo tiempo que decía estar “orgullo de ser sefardita”. Lo que no siempre son es pro-sionistas, que no es lo mismo.

Eso sí, los rojos aprovechan su parasitismo revolucionario con la causa Palestina como lo han hecho siempre con todas las causas que han podido (las hayan creado ellos o no). Y viceversa, pero eso es "harina de otro costal". Y eso es porque no es lo mismo un judío que un sionista.
Enemigos, son ambos, judío sionista o no-sionista.

Un católico debe estar siempre en contra de los llamados durante toda la historia de la Cristiandad “los pérfidos” y “los malditos de Dios”, entre otros muchos epítetos PLENAMENTE ajustados a sus referentes. El pueblo que en sucesivos concilios ha sido llamado “Cuerpo Místico del Anticristo” y que San Juan Capistrano (también llamado “el azote de los judíos”) alentó a los papas a que obligasen a los gobernantes cristianos a que sus súbditos judíos llevaran el pileteum cornutum para mantener alerta a la gente y mostrar que son hijos del Diablo (Jn. 8, 44), con los dos cuernos del gorro. Y cómo a menudo se oponía el foetor iudaicus (hedor judaico) al odor sanctitatis (olor de santidad) por ejemplo en canonizaciones y hagiografías a lo largo de la historia de la Cristiandad.
¡Y como debe de ser! Son el pueblo deicida.

Negarlo sería oponerse a TODA la Tradición de la Iglesia Católica Apostólica Romana.

Los grandes dirigentes comunistas han sido siempre judíos.


Hablas de Stalin. Stalin era de una familia judía caraíta, aunque se bautizó para colarse en un seminario. Que un judío se bautice no lo convierte en un cristiano. Y si no, podríamos pasar revista a todos los casos de judíos falsamente conversos a lo largo de la historia de la Cristiandad. Sin ir más lejos los judíos procesados por la Santa Inquisición (que si mal no recuerdo la mayoría de procesados lo fueron por “judaizantes”) fue porque se habían convertido falsamente al Cristianismo para destruir la fe.

Decir que los rojos sean ateos implica que NO son judíos, es, con todos mis respetos, uno de los mayores disparates. Es más, cuando lo he leído, como le he visto a usted bromista en alguno de sus mensajes, he pensado que se trataba de una broma. Ahora en serio, ¿se trata de una broma?

Si no lo es, implica un desconocimiento muy grave de lo que es el judaísmo. Como se desprende de la lectura de los textos judíos, para ser judío no hace falta creer en nada metafísico. Según los judíos, judío es hijo de madre judía, por más que a los que no son “judíos puros”, de padre y madre, los tengan en un grado inferior.

Para los judíos, un judío pierde la condición de judío cuando adora a otros dioses, especialmente a Jesucristo, y no al falso dios de los judíos (que en general, 'Dios" pare ellos es a menudo el propio pueblo judío).

Un judío puede no creer en Dios y ser reconocido un gran judío por el resto de judíos.El mandato más importante para los judíos es la reproducción. Ni siquiera tienen necesidad de servir a un dios.

Un judío NO tiene necesidad de creer en nada metafísico. Le basta con creer y acatar el Talmud y sentirse miembro de la comunidad judía internacional.

Incluso una importante secta judía ya oficialmente reconocida por el resto de judíos en el sínodo judío celebrado a finales del siglo XIX tiene como algo específico el ateísmo. A esa secta había pertenecido MARX y de ahí salió el autodenominado "socialismo científico".

¿Por qué atacó Marx la religión? Simplemente porque los judíos consideran que el judaísmo no es una religión y dicen que a veces se utiliza ese término para no entrar en profundidades…
Pero ellos siempre dicen que TODA religión es mala…y con razón dentro de la "lógica interna" que ellos tienen, pues está claro que son una antirreligión.

Los judíos suelen decir que el judaísmo consiste en la iniciación de un pueblo entero -un pueblo superior dicen ellos-, en las normas mitzvót que lo acercan gradualmente al Kadósch Barúch Hú.

¿Por qué fue excomulgado Spinoza por ejemplo por los judíos?

No por panteístico ni por heterodoxo, ya que en materia de ideas heterodoxas y “contra Dios” o “ateismo”, superaba a Spinoza el antiguo Elishá ben Avuiá, maestro talmudista, que negaba la existencia de Dios y sin embargo era respetado como judío. Elisha era comunitario, porque hablaba mal de Dios, pero estudiaba el Talmud y la enseñaba a otros judíos, era judío, se sentía miembro de la comunidad racial judía y nadie consideró necesario excomulgarlo.

Si conoce algún rabino y le pilla de buen humor, le animo a que le pregunte y verá lo que le dice.

Así pues, para los judíos el judaísmo es un sistema racial-familiar de vida, como un modo de vida integral unido a una comunidad de judíos que entre sí se identifican. Para otro día, si usted quiere, le puedo dar citas exactas del Talmud en hebreo y su traducción al español, para confirmar lo mismo que le estoy diciendo.

Iniciado por Le Curieux

Hablas de Stalin. Stalin era de una familia judía caraíta, aunque se bautizó para colarse en un seminario. Que un judío se bautice no lo convierte en un cristiano.

¿Y? Como si era santero. Los judíos fueron fueron perseguidos en la URSS.

Iniciado por Reke_Ride

¿Y? Como si era santero. Los judíos fueron fueron perseguidos en la URSS.

Usted dijo que Stalin no debió ser judío. Así pues, luego no me diga "¿Y? Como si era santero".


Los judíos que fueron perseguidos en la URSS fueron judíos perseguidos por otros judíos, por pertenecer a otra facción que quería imponerse. Si quiere le doy ahora mismo los datos de todos los que supuestamente "mataban judíos".

Iniciado por Le Curieux

Así pues, para los judíos el judaísmo es un sistema racial-familiar de vida, como un modo de vida integral unido a una comunidad de judíos que entre sí se identifican. Para otro día, si usted quiere, le puedo dar citas exactas del Talmud en hebreo y su traducción al español, para confirmar lo mismo que le estoy diciendo.

¿Me estás diciendo entonces que no existen o hay judíos que creen en la existencia de un Dios personal (Yahvé), así como en sus profetas, ni en el AT o los libros del pentateuco que ellos recogen en la Torá...así como que no siguen esperando la venida de un gran salvador, que no vieron equivocadamente en Cristo Nº Señor?

¿Qué opinarán en su "mayoría" esos judíos ateos, de sus antepasados que si creían y que incluso Dios mismo les fue revelado como Abraham, Isaac, el Rey David, Salomón....por no hablar de todos los profetas?

Espero tus respuestas (no lo digo con sarcasmo, en serio)


PD. Una última ¿Ha reconocido la Iglesia pre y post-conciliar, al Estado de Israel?

Iniciado por Reke_Ride

¿Me estás diciendo entonces que no existen o hay judíos que creen en la existencia de un Dios personal (Yahvé), así como en sus profetas, ni en el AT o los libros del pentateuco que ellos recogen en la Torá...así como que no siguen esperando la venida de un gran salvador, que no vieron equivocadamente en Cristo Nº Señor?

Yo no he dicho tal cosa. A ver si leemos bien. He dicho textualmente "Simplemente porque los judíos consideran que el judaísmo no es una religión y dicen que a veces se utiliza ese término para no entrar en profundidades…
Pero ellos siempre dicen que TODA religión es mala…y con razón dentro de la "lógica interna" que ellos tienen, pues está claro que son una antirreligión.

Los judíos suelen decir que el judaísmo consiste en la iniciación de un pueblo entero -un pueblo superior dicen ellos-, en las normas mitzvót que lo acercan gradualmente al Kadósch Barúch Hú."

No que todos sean ateos, pero sí que ellos se consideran "antireligión". Y hacen bien, ya que la única religión, sensu stricto, es la Católica, y esto es de catecismo.

No que todos sean ateos, pero sí que gran parte de ellos lo son, y no tienen ningún problema en aceptar el judaísmo como tal. No les hace falta a los judíos actuales creer en un Dios personal, aunque algunos lo hagan.

Y por otra parte, la Torá que usan los judíos se basa en textos masoréticos que son de la Antigüedad Tardía, ya que los manuscritos anteriores los destruyeron para que no coincidieran con Cristo las profecías. La versión griega de la Biblioteca de Alejandría de la Torá, en cambio, que es anterior a Cristo, sí contiene esas profecías, como también las versiones halladas en el Mar Muerto. Vienen a confirmar que quienes manipularon la Torá fueron los judíos y no los cristianos, por eso tardó tanto en salir a la luz lo de los manuscritos del mar muerto.

Lo cual confirma lo que Santo Tomás de Aquino dijo:

"Pues los judíos veían en Él todas las señales que los profetas dijeron que iba a haber [...] pues veían con evidencia las señales de la Divinidad de Él, mas por odio y envidia hacia Cristo, las tergiversaban; y no quisieron confiar en las palabras de Éste, con las cuales se confesaba Hijo de Dios" (cfr. Summa Theologica, 3 p., qu. 47, art. 5).

Y también lo que había dicho Nuestro Señor:


"Y comenzó a contar al pueblo esta parábola: Un hombre plantó una viña y se la arrendó a unos labradores y salió de viaje por bastante tiempo. Y en el momento adecuado envió a los labradores un siervo para que le diesen del fruto de la viña. Pero los labradores, tras apalearlo, lo despidieron vacío. Y volvió a enviar a otro siervo; pero ellos, apaleándolo y ultrajándolo, lo despidieron vacío. Y volvió a enviarles un tercero, pero ellos también a ese, tras herirlo, lo echaron.

Pero dijo el Señor de la viña: '¿qué voy a hacer? Enviaré a mí hijo el amado; quizás a él lo respetarán'. Sin embargo, al verle los labradores, razonaban entre sí diciendo: 'Éste es el heredero; vamos a matarlo para que la herencia sea nuestra.' Y arrojándolo fuera de la viña, lo mataron.
¿Qué hará, pues, con ellos, el Señor de la viña? Vendrá y hará perecer a esos labradores y entregará la viña a otros. " (Lc. 20, 9-16)

Así que, judíos que crean en Dios y esperen un Mesías personal, alguno hay, pero el Mesías que esperan creen que les va a dar el mundo, porque para los judíos la Torá no tiene ningún valor si no se interpreta con la interpretación del Talmud. Para ser judío no hace falta más que nacer de madre judía y creer en el pueblo judío y su supremacía sobre todos los demás, así como defender y apoyar el Talmud.

Iniciado por Reke_Ride

¿Qué opinarán en su "mayoría" esos judíos ateos, de sus antepasados que si creían y que incluso Dios mismo les fue revelado como Abraham, Isaac, el Rey David, Salomón....por no hablar de todos los profetas?

Espero tus respuestas (no lo digo con sarcasmo, en serio)

Ah no sé qué opinarán porque yo no soy judío. Pregúntaselo a ellos. Probablemente lo defiendan como parte de su "tradición judía", igual que hay por ahí individuos conservadores que defienden el Cristianismo como parte de su cultura pero que luego no creen en nada.

Iniciado por Reke_Ride

PD. Una última ¿Ha reconocido la Iglesia pre y post-conciliar, al Estado de Israel?

Independientemente de lo que la jerarquía eclesiástica haga, como no soy integrista, no voy a defenderlo todo. Si la jerarquía eclesiástica lo reconoce o no, no es asunto mío. Lo que sí es asunto mío al ser católico, es tener en cuenta los documentos de valor universal (en el espacio y en el tiempo) en que la Iglesia siempre dijo que los judíos no podían tener un estado, como lo dice el sentir unánime de los Padres, la escritura y todos los santos doctores.

Iniciado por Le Curieux

Y por otra parte, la Torá que usan los judíos se basa en textos masoréticos que son de la Antigüedad Tardía, ya que los manuscritos anteriores los destruyeron para que no coincidieran con Cristo las profecías. La versión griega de la Biblioteca de Alejandría de la Torá, en cambio, que es anterior a Cristo, sí contiene esas profecías, como también las versiones halladas en el Mar Muerto. Vienen a confirmar que quienes manipularon la Torá fueron los judíos y no los cristianos, por eso tardó tanto en salir a la luz lo de los manuscritos del mar muerto.

Buena respuesta

Iniciado por Le Curieux

Iniciado por Le Curieux

"Pues los judíos veían en Él todas las señales que los profetas dijeron que iba a haber [...] pues veían con evidencia las señales de la Divinidad de Él, mas por odio y envidia hacia Cristo, las tergiversaban; y no quisieron confiar en las palabras de Éste, con las cuales se confesaba Hijo de Dios" (cfr. Summa Theologica, 3 p., qu. 47, art. 5).

Por eso son tan infieles como los musulmanes. El Judaísmo, el Islam, Gnosticismo y demás herejías pseudocristianas...pero eso no impide que detrás haya personas de bien, equivocadas por supuesto, pero no les convierte en diablos (ya serán juzgadas en el Juicio inapelable de Dios)

Iniciado por Reke_Ride

pero no les convierte en diablos (ya serán juzgadas en el Juicio inapelable de Dios)

No, en Diablos no, tan sólo en "hijos del Diablo", en palabras de Nuestro Señor (Jn. 8, 44). Además ellos son la Sinagoga de Satanás y el Cuerpo Místico del Anticristo, según concilios como el III de Letrán.

Le aconsejo los ocho tomos de "Homilías contra los judíos" de San Juan Crisóstomo, patrón de todos los predicadores católicos del mundo, Santo Doctor y Padre de la Iglesia.

Permítame que dude enormemente que pueda haber un solo judío (uno solo) que sea judío de verdad y que siga el judaísmo, y que al mismo tiempo sea "persona de bien". Permítame que lo dude porque, con las burradas que dice el Talmud acerca de que los no-judíos somos animales, y bestias, y mil cosas más, y las blasfemias contra Nuestro Señor y su Santísima Madre, que ofenden gravemente muchísimo más que las del Corán, porque son infinitamente más duras y más graves, es impensable que haya un judío de verdad que sea "hombre de bien". Quien diga lo contrario es que no se ha leído el Talmud.

" Mi verdadera guerra es contra los judíos...los judíos han sido abandonados por Dios, y por el crimen de este Deicidio no hay expiación posible." San Juan Crisóstomo(Oratio IV Adversus Iudaeos)

Iniciado por ArribaEspaña

dudo que los herejes sean personas de bien, se han apartado de Dios y eso no tiene perdon!

Además eso. Que por otra parte, un drogadicto que se gasta el dinero de alimentar a su familia en comprarse drogas, pega a su mujer y mutila a sus hijos, va con prostitutas y roba a ancianas, es una persona que tendrá mucha mayor clemencia ante Dios que un hereje.


No olvidemos que uno de los pecados más graves (después del de apostasía) es el de herejía. La herejía es uno de los pecados más graves que existen contra el primer mandamiento de la Ley de Dios (y no olvidemos que el decálogo está por orden).