Cita Iniciado por Amazonia Ver mensaje
No alcanzo a comprender su rebote, que le ha molestado tantisimo¿?, le aseguro que estoy muy sorprendida ante su ataque, que, pero que...crei ser lo suficientemente suave, intento ser cuidadosa pero al parecer no es suficiente, lo curioso que su respuesta tampoco es suave, por no decir que su educacion no parece tan alejada de la mia cuando insinua que mis padres no me han dado una educacion decente, y ahi si que me siento tocada como usted comprendera.
Empezaré por e,l final, yo a sus padres ni los he mencionado, y si lo he hecho ya me indicará donde, y tampoco he insinuado que no la hayan educado. le dije que llevo un cuarto de siglo dando clase y que la gente, es decir toda esa masa de personas que siendo papis, mamis, o nada si no tienen niños, siguen sin enterarse de las diferencias entre educar y formar. Repito, en sentido general, y que eso pasa en este país, ¿en otros también? no lo sé, yo no vivo ni trabajo en ellos. No sé muy bien por qué, pero parece haber gente empeñada en poner ideas, palabras o frases en boca de otros que nunca se han dicho o pronunciado. En efecto, mi respuesta no ha sido suave, pero es que corresponde al tono que usted misma utiliza siempre ¿por qué se queja? ¿se da cuenta de que así no se llega a ninguna parte? Respecto a la educación que tenemos cada uno, mejor ni mencionarlo si no vamos a llegar a un acuerdo. En cualquier caso yo a usted no le he faltado en nada y usted a mi como católico si, lo hace continuamente, cada vez que suelta alguno de sus prejuicios, o sea, constantemente. .

Le trato de usted, no he vertido ni una sola palabrota, me he repasado y...no encuentro explicacion alguna en las formas y deduzco que lo que le molesta quizas es el fondo. Se que tengo que controlar mis pensamientos inevitables, sobre lo que mme gusta o disgusta y sobre lo que soporto o no, no creo que deba de evitar esos pensamientos por mostrar mas educacion, si no que intentare controlar para no darles la oportunidad de expulsarme. Asi pues retomare el tema y si lo desea...le dare cualquier tipo de explicacion en privado, pero no aqui.
Yo también la trato de usted, en todo momento y desde el mismo comienzo del intercambio de mensajes. En cuanto a las palabrotas no son necesarias para decir ciertas cosas, para eso existen los sinónimos, antónimos, expresiones irónicas, sarcásticas, etc., y un sinfin de términos que según el contexto pueden adquirir unos significados u otros. En lo concerniente a los modos, mire se llama convivencia, es decir, si yo salgo a la calle y empiezo a soltar toda clase de burradas por todo lo que veo, acabaré en una comisaría, a tortazos con alguien o, si lo convierto en una costumbre diaria, con una apoplejía. Pues aquí igual, este sitio no deja de ser una forma societaria y el modo de que no la expulsen -no seré yo, desde luego-, es comportarse adecuadamente. El sitio es católico, bueno pues no se meta con Dios, la Iglesia o los católicos. El sitio tiene una tendencia política determinada, pues no pretenda llevar la contraria siempre, ignore algunas cuestiones. El sitio es antiabortista, pues no salga haciendo una apología del aborto. En el sitio se considera la homosexualidad como una aberración, vale, a usted le molesta que se diga eso, pero es que el sitio, tal como le dije, es privado y esa es la tendencia de la totalidad, así que nadie va a cambiar ese hecho. Además, de considerar que los demás tienen el derecho de manifestarse como crean oportuno, aunque eso suponga ser políticamente incorrectos, tendencia marcada por los que lo son precisamente pero pretenden imponerse a los demás, ¡qué casualidad!

Todas estas cuestiones, y otras muchas, tienen sus paralelismos cuando vamos a una casa ajena, o cuando se ingresa en una asociación, club, partido político, sindicato, y hasta en una pandilla de amigos. ¿Por qué aquí ha de ser diferente?

Retomare el tema.
Si, mejor.

Entiendo pues que el juramento Hipocratico es algo inamovible (para mi no lo es pero al parecer si lo es para usted y no ha lugar a replica, no se puede debatir, esta prohibido como tantas otras cosas aqui, vale)
Lo que debe entender es que ni usted ni yo somos médicos, es decir, ni usted ni yo podemos imponer a los médicos del planeta, habidos, que hay y que habrá, qué juramento han de pronunciar y cumplir. Es así de simple, y su actitud es una muestra clara de que no respeta los acuerdos, convenciones y convicciones de otros, simplemente porque no se ajustan a sus esquemas. y es que, encima, no hablamos de cuatro gatos, sino de millones de personas, muchas más que la población de países pequeños. Por tanto, a la hora de debatir sobre esta cuestión, y dado su empecinamiento, le sugiero que en lugar de estar insistiendo aquí sobre ello, se registre en un foro médico y lo diga allí. Por cierto, dicho juramento también se aplica a la enfermería, no sólo a la medicina. O sea, que el número de comprometidos se dispara más todavía.

tampoco encuentro necesario que un medico sea quien aplique la eutanasia, por ejemplo, en el caso Sanpedro el se vio obligado a pedir ayuda y lo consiguio, asi pues...bien se podria crear una especie de grupo o comision preparada para ello y aplicar lo que para un medico parece ser un imposible. Es curioso, muchos medicos han practicado abortos sin que este juramento les condicione tantisimo por estar protegidos por la ley, no entiendo porque en este caso parece ser tan diferente. Pero oiga, si usted dice que no se puede no se puede, yo reulo y grito a los cuatro vientos que no se puede y asi no quedo expuesta en este foro. Imagino que es eso lo que desea leer y no cualquier otro pensamiento discrepante que ni usted ni nadie aqui parece dispuesto a tolerar. Espero que esto si sea de su agrado, usted gana.
Usted sigue empecinada en discutir sobre mis convicciones, que son mías y no las va a cambiar eso se lo aseguro, en lugar de LEER EL "TOCHO" que es donde encuentra usted todas esas respuestas. Porque usted pretende que yo cambie las leyes de este país, y que les cambie la opinión y mentalidad a los médicos, y encima cree que no cambia nada porque yo tengo que tener la razón y punto en boca. Mire así no vamos a ninguna parte. Léase el "tocho" que yo ya he hecho, y la prueba es que las negritas, cursivas, subrayados, cambios de color, etc., etc., son míos y no están en el texto original que se puede leer en el enlace, y así habrá una base de discusión, no la apetencia de una señora que se empeña en estar incordiando porque no le gusta lo que aquí se dice.

Las leyes son inmutables?¿, que raro, juraria que antaño se aplicaba el garrote vil que mataba y que precisamente no hacia cosquillas, pena de muerte y que ahora...eso queda modificado y la pena maxima es cadena perpetua. Pero si usted dice que tambien eso es inmutable...sera, vaya, usted vuelve a ganar.
Ve como saca las cosas de contexto, ¿qué tiene que ver el garrote vil, o la guillotina, la cámara de gas, la silla eléctrica, la horca, el paredón, el degollamiento, el enterramiento en vida, el disparo en la nuca, etc., etc., con que hay leyes inmutables fundamentadas en el Derecho natural?

Yo jamas he dicho que mis prejuicios sean racionales, pero si usted dice que eso seria meterse y bucear en filosofia, sociologia y un millon de cosas mas que yo no voy a entender...pues estupendo, punto para usted.
Decididamente no entiende usted nada.

Yo no he dicho en ningun momento que yo sea mallorquina, en realidad solo vivo aqui y ese seria otro tema y hoy no me apetece exponerme. eso seria ser una suicida virtual, no cree?¿. De momento...no tengo nada contra los vascos.
Al comienzo si, y luego lo cambio por catalana. Por otra parte, ¿exponerse a qué? ¿a un suicidio virtual, por qué? ¿de qué habla?

Por supuesto que la fe no entiende de generos (hasta ahi podiamos llegar), si la iglesia y sus escalones jerarquicos, pero...no importa, este tampoco es el tema y yo pierdo.
¿Le pongo la cita donde lo afirma, o no es necesario? Mire el machismo es la otra cara de esa ideología llamada feminismo. Y aquí, al igual que en la Iglesia, no se practica. El problema es que usted, y otros como usted, no perteneciendo a Ella pretenden decirnos a los que si como hemos de comportarnos en Ella, qué normas y reglas hemos de tener. Y todas acordes con sus preferencias y gustos, las de ustedes, no con los nuestros. Pues llegan 2.000 años tarde. De manera que si no le gusta, ya sabe lo que ha de hacer, y eso es igualmente válido para el sitio, pues aquí nadie la ha obligado a registrarse, ni la obligamos a participar. Hacer lo que hace se llama mala educación e impertinencia, puede consultar ambas ideas en cualquier diccionario.


Podria apuntarme cual ha sido mi lenguaje verbal no adecuado¿?, , ya es curiosidad, si me lo señala yo podre modificarlo, le aseguro que puedo sustituir las palabras que a usted le ofenden tantisimo y asi no incumplire el apartado 4º sobre el comportamiento en el foro.

Yo solo tengo respeto por las personas, miento, tengo respeto con las personas que me muestran respeto, puedo fingir respeto por alguien que no me muestra respeto, pero de ahi a tenerselo...
Acabo de contestarle, pero a medida que voy leyendo su mensajito de marras, compruebo que está usted buscando desesperadamente la salida del sitio.

Y claro, si dice usted que su postura ante la eutanasia no salen de usted, si no de grandilocuentes escritos por expertos sobre el tema...que puedo decir yo¿?.
Qué forma de mezclar las cosas, de ir de una esquina a otra, según se le ocurre. Lo de "grandilocuente" se llama "conocimiento" frente a "ignorancia", ¿y qué puede decir usted? en un foro médico lo que quiera, aquí ya sabe lo que hay, luego no es otra cosa que marear la perdiz.

Puedo descartar mi derecho a si llegado el caso tener una buena muerte?¿, a quien perjudicaria eso?¿, mi derecho a decidir imagino que no es tan importante como el juramento hipocratico que oh, tiene un chorro de años y es inamovible, y mucho mas importante durante el proceso de mi muerte, es las voces que se alzan y deciden por mi que aguante hasta las ultimas consecuencias, es decir, hasta la muerte, condenandome sin quererlo ni beberlo a la condena de sufrir hasta el fin de mis dias (sean estos los que sean).
Nada le impide suicidarse, eso si, procure no fallar porque si no acaba en la cárcel. En cuanto a la diferencia entre el juramento hipocrático y su voluntad, no hay medida ni posible comparativa, se trata de dos cuestiones totalmente distintas. El juramento es un modelo moral que afecta a millones de personas, las cuales lo aceptan voluntariamente, y su postura personal, otro criterio moral particular de usted. ¿No le gusta? pues dedíquese a la política, haga campañas, procure que se legisle como en Holanda para implantar el TERROR en ancianos, enfermos, niños con deficiencias, mejor todavía, como en el ESTADO NAZI. ¿Ve cómo debe leer el "tocho"? ahí se habla de todo y hasta se dan datos. Pero insisto, llegado el caso puede suicidarse.

Si bien un feto no puede ddecidir cuando se practica un aborto, en ese caso en muchisimas ocasiones (caso Sanpedro), si tiene uno la capacidad de decidir, decidir terminar y acabar con el dolor, pero eso, basandose en una etica, una moral, una religion o una posicion politica termina afectandome a mi aunque no forme parte de ninguno de esos grupos, es justo?¿, claro, usted dira que si y yo tendre que ser nuevamente educada y darle la razon, que imagino que es lo que quiere. Usted gana nuevamente...
Pero qué pesada es usted con que yo gano. Lo que hay está determinado por la sociedad, no por mi. Además, puedo estar totalmente de acuerdo, parcialmente de acuerdo o en desacuerdo total con lo que hay. Usted den otro hilo preguntaba si hay alguna otra clase de democracia, pues en la que hay tiene usted las respuestas a sus quejas. Así que ¿a mi que me cuenta o exige? ya le he dicho que no voy a cambiar de opinión, como usted no va a cambiar la suya ¿y así qué?


Sinceramente, usted como la banca siempre gana, no ha lugar a debate o discrepancias, y ante tal posicion no me queda otra que retirarme de el tema por diversas razones. O me expulsara, o me llamara maleducada y me dira que mis padres no me han proporcionado educacion, o me insultara llamandome ignorante apoyado en que usted es universitario y yo no,,,o me recordara el punto cuatro de este foro, o...tengo margen de maniobra?¿, digame usted donde esta ese margen.
Es decididamente cansina, mire me aburre. No voy a repetir todo lo que ya le he dicho y sobre lo que usted vuelve a insistir en más de lo mismo una y otra vez. El margen ya sabe cuál es, si no le gusta, también conoce la salida sin esperar a que otro la expulse definitivamente.

Podria usted practicarme una eutanasia virtual, y pedir mi expulsion (no, eso no seria eutanasia, si no asesinato, ya que yo no lo deseo ni lo pido explicitamente), esto es un ejemplo ante las diferencias de eutanasia y crimen o asesinato, el que desea la eutanasia lo pide, lo expresa, lo ruega, eso...no es matar para mi, si no evitar un padecimiento.
Lea el "TOCHO"

hace muy poco unos padres pidieron que dejaran morir a su hija, la noticia salto a los informativos, usted pensara que esos padres no amaban a su hija, por mucho que usted intente silenciarme...yo seguire creyendo que por parte de los padres daban a su hija un amor infinito dejando de pensar en ellos para proporcionar a su hija una muerte no dolorosa. Pero usted manda, y...
¿Usted qué sabe lo que yo pienso sobre aquél caso? Y mando en mi casa, si, en MI CASA.

i me esta pidiendo que me camufle, porque ante la mas minima discrepancia usted amenaza, eso si, educadidsimamente, me pide educacion que no ofrece, eso si, educadamente, me pide que no cuestione ni uno solo de sus pensamientos, educadamente...pues bueno, imagino que si, es usted el universitario, usted sabra.
¿Yo la he amenazado a usted? ¿dónde? ¿cuándo? ¿de qué manera? ¿en qué términos? Mire, ser universitario no garantiza nada, pero en ocasiones la realidad es manifiesta y evidente, si usted tiene ese problema no está en mi mano solucionárselo.


No entiendo su ultimo parrafo, "[I]O sá, k lla tiene la olla a buena presión y se va a dedicá a su keli. Vá tía, ke guay", mucho me temo que no soy lo suficientemente choni.
Pues mire que es fácil, usted me invitaba a que me expresase de un modo callejero, y esa fue mi respuesta, y yo no la llamé "choni", sino que COMENTÉ lo que me divirtió semejante jerga, pero parece que se da por aludida.

Cuando tenga algun margen de maniobra, me gustaria que me lo hiciera saber, solo asi podre seguir participando en este hilo como en otros en los que ya estoy vetada.
Tales vetos no son míos, se lo puedo asegurar, garantizar y hasta firmar. En cuanto a los márgenes de maniobra, quien la ha vetado se los ha dicho con toda claridad y muy poquitas palabras, mientras yo le dedico más tiempo del debido, y mi tiempo es mío no suyo.

Siempre a sus pies y le ruego encarecidamente que no vea en arrastrarme a sus pies ni el mas minimo trazo de gesto cinico (espero haber sido lo suficientemente rimbombante en mi despedida de hoy aunque seguramente puedo mejorarlo)

Usted gana siempre, por supuesto.
Puede usted postrarse ante cualquier cosa que le apetezca, pero a mi no me incordie más y menos con sus ironías sin chispa o gracia alguna.