Tema: El fenómeno de la "Alt-Right"

Pues nada, lo que se veía venir casi como inevitable ya ha encontrado una corriente internacional ante la que está desplegando velas.

De este conato, si llega a tomar rumbo, surgirá algo bajo cuya envolvente habrá un ala que usurpará la etiqueta "tradicionalista", desplazando y probablemente también aniquilando a su legítimo portador hasta la fecha en España, el Carlismo.

Sarcasmos del destino, cucos liberales echando del nido a los legítimos.

Pero no pasa nada, como la Segunda Venida de Nuestro Señor ha de prepararse y está escrito que una caída tan honda como la presente es condición previa y necesaria pues... pa qué hacer ná, que si hay que hacer algo pues se hace, pero hacerlo pa ná es tontería y menos si es para entorpecer...

Esos indigenistas que se autodenominan "identitarios" vienen con la puntilla, de hecho parece que vienen envolviendo a cada vez más tipos a los que les atrae la etiqueta "tradicionalista".


El seguidismo y oportunismo de ese alavés de apellido pasiego va apuntando a una especie de sucursal del fenómeno abanderado en este momento por ese histrión yanqui con nombre de trompeta. A ello se añade el problema español de ser lugar de frontera frente al movimiento espiritual más dinámico del planeta.

Yo ya arrojé la toalla, compa. Casi nadie va a comprender que quienes se arrogarán el discurso de lucha contra el Islam son tan dañinos como éste.

Los liberales han ganado y ya se han posicionado para darle el golpe de gracia a la España auténtica. Esto no hay ya por dónde agarrarlo.

Kontra, ¿de verdad crees que merece la pena el preocuparse y ocuparse con estos temas y tontear tercamente en la internet, haciendo de Cassandra? Quiero decir, aparte del mero hecho de estar informado de lo que se está cociendo.

En fin, a pesar de ello continúo siguiéndoos -sobre todo tus intervenciones- desde este lado de la barrera. No sé cómo te informas pero das siempre en la diana, gracias una vez más.

Tampoco tires la toalla, Leolfredo. No es mucho lo que podemos hacer, pero dejar por escrito nuestras críticas a estas imposturas ya es algo. Eso nos ayuda a nosotros mismos a acercarnos a la verdad de los hechos y, a su vez, a hacerla llegar a los lectores atentos. ¿Y qué si ahora no tenemos nada y el enemigo parece invencible? Eso puede cambiar en un futuro, ha pasado antes en la historia.

En cualquier caso, piénsalo, porque si los que pretenden infiltrar el tradicionalismo hablan y los que tienen los conocimientos para desenmascararlos callan, entonces si que va a ocurrir lo que dices. Creo precisamente que los tradicionalistas deberíais estar atentos a estos movimientos.

Un saludo.

No hace falta hacer nada aparte de tener Fé y tener presentes las Escrituras, porque está escrito que Cristo reinará.

Así que en ese sentido no tiro la toalla sino en el de pensar que hay que combatir activamente a que los que yo llamo indigenistas acaben usurpando la etiqueta de "tradicionalistas".

Lo más probable es que ello, la extensión de la Morisma con el Islam, etc, etc, forme parte de los designios. Si pasa es porque tiene que pasar (aunque a alguien despistado le pueda sonar a pasividad oriental, predeterminismo protestante, razones de vago o excusas de mal pagaor).

Ir pa ná es tontería... .


Kontrapoder: Estoy alucinandísimo, como bien sabes vivo fuera y cada vez que vuelvo por allí veo el deterioro... la impronta Católica de España está siendo minimizada, los usurpadores de la etiqueta "tradicionalista" tienen vía libre. Yo antes también era de tu opinión, la observación me ha corregido a base de bien, hoy te he mandado un enlace que me ha dejado de vuelta y media. Solo queda ya ver en qué fase estamos... a lo mejor es cierto que este 2017 se nos da una señal en Garabandal, por cierto en Año Santo Lebaniego, al otro lado de Peña Sagra.

Iniciado por raolbo

Tampoco tires la toalla, Leolfredo. No es mucho lo que podemos hacer, pero dejar por escrito nuestras críticas a estas imposturas ya es algo. Eso nos ayuda a nosotros mismos a acercarnos a la verdad de los hechos y, a su vez, a hacerla llegar a los lectores atentos. ¿Y qué si ahora no tenemos nada y el enemigo parece invencible? Eso puede cambiar en un futuro, ha pasado antes en la historia.

En cualquier caso, piénsalo, porque si los que pretenden infiltrar el tradicionalismo hablan y los que tienen los conocimientos para desenmascararlos callan, entonces si que va a ocurrir lo que dices. Creo precisamente que los tradicionalistas deberíais estar atentos a estos movimientos.

Un saludo.

Iniciado por Leolfredo

No hace falta hacer nada aparte de tener Fé y tener presentes las Escrituras, porque está escrito que Cristo reinará.

Así que en ese sentido no tiro la toalla sino en el de pensar que hay que combatir activamente a que los que yo llamo indigenistas acaben usurpando la etiqueta de "tradicionalistas".

Lo más probable es que ello, la extensión de la Morisma con el Islam, etc, etc, forme parte de los designios. Si pasa es porque tiene que pasar (aunque a alguien despistado le pueda sonar a pasividad oriental, predeterminismo protestante, razones de vago o excusas de mal pagaor).

Ir pa ná es tontería... .

Veo que no respondes a nada de lo que he dicho y no me extraña. Aquí ni hay predeterminismo, ni hay fatalismo oriental, ni "malos pagaores", ya dirás quiénes por que eso de tirar la piedra y esconder la mano está muy visto, y si en cambio veo derrotismo, te lo repito, y escasa comprensión de lo que en España acontece dentro de ciertos ámbitos. ¿Y tú que haces por España?

En cuanto a ese sarcasmo que usas con los Evangelios son propios de un no creyente, o de alguien que ya está en el mal camino. Hay algo que se llama interiorización, fortalecimiento interior, asunción personal de como actuar ante lo que sucede, aquí y en el resto del mundo, ¿o es que crees que todos los cristianos que están siendo asesinados y perseguidos lo son precisamente por no seguir La Tradición? De manera que no sé en qué lugar encaja esa actitud que muestras.

Kontrapoder: Estoy alucinandísimo, como bien sabes vivo fuera y cada vez que vuelvo por allí veo el deterioro... la impronta Católica de España está siendo minimizada, los usurpadores de la etiqueta "tradicionalista" tienen vía libre.

Sigues empecinado en los mismos clichés. La impronta católica de Felipe II, "martillo de herejes y espada de Roma" hace siglos que acabó. Un poquito de Historia de España y de la Iglesia aclara todas las dudas al respecto. Pero si, es verdad, desde "la reserva espiritual de Occidente al "retrete de Europa" han pasado sólo dos siglos, sólo que en los últimos cuarenta años el paso ha sido mayor. Y, habla de esos "usurpadores", más que nada para que sean identificados y se puedan denunciar públicamente.

a lo mejor es cierto que este 2017 se nos da una señal en Garabandal, por cierto en Año Santo Lebaniego, al otro lado de Peña Sagra.

Es mejor dejar a Garabandal en paz hasta que llegue el momento por sí mismo en lugar de estar especulando sobre ello, que tanto daño le ha hecho.

Valmadian, los usurpadores a los que se refiere Leolfredo son los de la Alt-Right y los neonazis en general, que en ocasiones usan la etiqueta "tradicionalista". Creo que tú estás de acuerdo en esa crítica, en el fondo. Llevémonos bien, por favor.

Iniciado por Kontrapoder

Valmadian, los usurpadores a los que se refiere Leolfredo son los de la Alt-Right y los neonazis en general, que en ocasiones usan la etiqueta "tradicionalista". Creo que tú estás de acuerdo en esa crítica, en el fondo. Llevémonos bien, por favor.

De los mencionados ninguno es Tradicionalista, con mayúscula y menos desde un enfoque político, pero es posible que se autodenominen como tales en referencia a usos, costumbres, tradiciones locales y nacionales. Cada país, cada región, cada pueblo y hasta cada grupo social, tiene sus "tradiciones". En tal sentido yo no tengo nada que objetar. Pero cuando Leolfredo hace mención a los "tradicionalistas" y que están sustituyendo a los auténticos dudo mucho que se refiera a esos que siguen sus múltiples y particulares tradiciones antes mencionadas. Por tanto, hay que ser más cuidadoso con lo que se afirma, más que nada porque en España se puede ser tradicionalista por seguir la Sagrada Tradición o Tradición, sin ser carlista, pero no se puede tener esta última condición sin ser al tiempo tradicionalista. Por lo que se trata de dos condiciones muy próximas y similares, pero no iguales.

Así, pues, hay ciertos enfoques y comentarios que se deben cuidar. Es cierto que el término "tradicionalista" se está poniendo de moda entre cierta gente. O lo que es lo mismo, lo están degradando y vaciando de contenido, pero ¿de quién es la culpa? Lamentablemente hay expresiones comodines que lo mismo valen para un roto que para un descosido, pero hay otras que encierran significados profundos que deben ser explicados, sostenidos y defendidos. Y la Tradición como término primitivo y sus derivados, deben estar especial y particularmente protegidos y explicados permanentemente.

Luego, hay quienes se creen que los 2.500 años de historia y filosofía políticsas, desde los griegos hasta hoy, no han servido de nada y ellos son los que van a inventar la magia de salvar a la humanidad con ideas y proyectos que a nadie antes -manada de tontos-, se les han ocurrido. Lo malo de tales cuestiones es que está todo descubierto y cuando ellos van, los demás vuelven. Además, de su postura conmiserativa, de pretendida superioridad moral e intelectual sobre quienes, como yo, después de unos cuantos años de ver la vacuidad absoluta de todas las absurdas teorías habidas y por haber, vamos comparando lo que sucede y lo que se dice en las Sagradas Escrituras para comprobar que se ajustan como un guante unos hechos y la Palabra transmitida. Ante ello se puede meter la cabeza en el agujero con la búsqueda del Santo Grial de lo político, mientras el culo se queda al aire, o se puede interiorizar lo que sucede y prepararse para lo que hay y lo que ha de venir. Allá cada cual con sus actos, pero las soluciones que suelen proponer siempre, y sé bien por qué, nunca solucionan nada.

Por último, a las cosas hay que llamarlas por su nombre, no pasa nada por ello y ya sabes que aquí decimos las cosas con claridad. Y dado que el movimiento se demuestra andando, hay que demostrar que se hace, unos de un modo, otros de otro, en casa, en el trabajo, ante la familia o las amistades, en organizaciones, o donde sea, pero sin mirar la paja en el ojo ajeno obviando la viga en el propio. Vamos, menos juicios de valor y más intentar comprender las razones de otros.

Iniciado por Leolfredo

De este conato, si llega a tomar rumbo, surgirá algo bajo cuya envolvente habrá un ala que usurpará la etiqueta "tradicionalista", desplazando y probablemente también aniquilando a su legítimo portador hasta la fecha en España, el Carlismo.

Sarcasmos del destino, cucos liberales echando del nido a los legítimos.

Me gustaría saber de una vez por todas qué entiendes por Tradicionalismo y por Carlismo. Digamos que sería interesante más que nada porque te posicionas siempre con las opiniones de Kontrapoder, algo que siendo tu posición personal y derecho, resulta que es falangismo, vamos un tanto peculiar que sin ser carlista definas que el Carlismo tiene que ser como el pensamiento de José Antonio y el de Ledesma Ramos. A ver si te aclaras de una vez, y la TRADICIÓN y ya va por enésima vez, es todo aquello que no fue escrito por los autores inspirados, sino transmitido de viva voz por los Apóstoles como cosa de fe. De la Tradición se obtienen las verdades que hay que creer. Aunque no todas de las dichas verdades referentes a la fe están contenidas en la Escritura. Por tanto, "tradicionalista" es todo aquél que sigue la Tradición, con mayúscula, y no un conjunto de usos y costumbres más o menos ancestrales transmitidas de padres a hijos, eso es la tradición con minúscula. Y, sobre todo, ¿insinúas acaso que los liberales están sustituyendo a los carlistas en sus propias organizaciones, discurso y representantes legítimos? Creo que deberías aclarar tu aserto y justificarlo.

Pero no pasa nada, como la Segunda Venida de Nuestro Señor ha de prepararse y está escrito que una caída tan honda como la presente es condición previa y necesaria pues... pa qué hacer ná, que si hay que hacer algo pues se hace, pero hacerlo pa ná es tontería y menos si es para entorpecer...

En efecto, para hacer chorradas inútiles no tenemos tiempo. Lo primero es leer los Evangelios, concretamente esas partes que hablan a las claras y que no necesitan de muchas interpretaciones. En segundo lugar, recordar que los mártires de Roma "no hicieron ná de ná porque era tontería" y es que se dejaban llevar a los leones sin hacer ninguna resistencia, ¡Qué gente más rara!. No obstante, en tercer lugar, no es cuestión de inventarse planes para acabar con los malos, sino de tener fe y poner los pies en el suelo, porque si que está escrito que hagamos lo que hagamos es tontería hasta el extremo de que se nos dice a las claras "Porque habrá entonces una tan gran tribulación cual no la hubo desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá, y, si no se acortasen aquellos días, nadie se salvaría; más por amor de los elegidos se acortarán los días aquellos..." (Mt. 24-21,22) Muy recomendable la lectura y meditación de todo el 24 de Mateo, y no sólo de él, sino de todos los demás y hay avisos por todas partes, también en el AT.

Esos indigenistas que se autodenominan "identitarios" vienen con la puntilla, de hecho parece que vienen envolviendo a cada vez más tipos a los que les atrae la etiqueta "tradicionalista".

El seguidismo y oportunismo de ese alavés de apellido pasiego va apuntando a una especie de sucursal del fenómeno abanderado en este momento por ese histrión yanqui con nombre de trompeta. A ello se añade el problema español de ser lugar de frontera frente al movimiento espiritual más dinámico del planeta.

Pues después del discurso de investidura de Trump, no hay duda y es lo que viene, y de qué modo. Como ha dicho un periodista hoy: "Trump no es antisistema, es anti-éste-sistema" Y a mi me hacen gracia las críticas de algunos que no tienen nada a cambio. El problema puede estar precisamente ahí, en que no sabe, puede o se tiene fórmula alguna o se carece de contenidos y atractivos suficientes para acabar con el Sistema (¡ja,ja,ja,ja,ja!) o sustituir a estos otros tan antisistema y pro autarquías utópìcas que, al final, lo que van a lograr es volver a la tribu. Igualmente por enésima vez, lo repetiré nuevamente, el problema está en el abandono del Cristianismo, en la apostasía de la soberbia generalizada, sea sistémica o sea tribal. Por supuesto, algunos aplican bien aquello de "quién a buen árbol se arrima, buena sombra le cobija" en referencia al alavés que está jugando sus cartas hipócritamente.

quienes se arrogarán el discurso de lucha contra el Islam son tan dañinos como éste.

¡Ya, claro! ¿tal vez las Cruzadas nunca se debieron organizar? GOG contra MAGOG, pero lo mismo es que para evitar males mayores hay que hacerse musulmanes.

Los liberales han ganado y ya se han posicionado para darle el golpe de gracia a la España auténtica. Esto no hay ya por dónde agarrarlo.

A eso en mi pueblo lo llaman derrotismo. Por otra parte, y frente a la España devenida y deshecha actual, ¿cuál es la España auténtica?

Alternativas, propuestas, acción, ¿dónde? ¿quién? ¿cuándo? ¿cómo? ¿acaso hay otras actitudes además de darse la vuelta y mirar para otro lado entre los que se supone que tienen algunos medios, sólo algunos, para ganarse la voluntad de la gente? Mucha conferencia, mucha cena, mucha crítica y alarma, mucho blog puro, purísimo, auténtico, verdadero, pero a la postre "ná de ná". Mientras la verdadera "extrema derecha" que es liberal, está más movilizada cada día y es que desde hoy tienen ya un campeón mundial.

Iniciado por Valmadian

Alternativas, propuestas, acción, ¿dónde? ¿quién? ¿cuándo? ¿cómo? ¿acaso hay otras actitudes además de darse la vuelta y mirar para otro lado entre los que se supone que tienen algunos medios, sólo algunos, para ganarse la voluntad de la gente? Mucha conferencia, mucha cena, mucha crítica y alarma, mucho blog puro, purísimo, auténtico, verdadero, pero a la postre "ná de ná". Mientras la verdadera "extrema derecha" que es liberal, está más movilizada cada día y es que desde hoy tienen ya un campeón mundial.

Precisamente, Leolfredo suele escribir en otros sitios defendiendo la tradición católica frente a los enemigos de la misma y, por lo que le he leído, no se refugia en actitudes puristas, sino que procura darse a entender. Por eso no entiendo a qué viene machacarle cuando le asaltan un poco las dudas o el desánimo, teniendo en cuenta que dedica su tiempo a dar a conocer algunos aspectos de la doctrina tradicionalista a gente que no la conoce. Aunque yo no sea tradicionalista, se lo alabo. Escribiendo en foros no estaremos salvando a España, pero, como dije antes, si con estudio y esfuerzo ponemos algo que esté medianamente bien y que contrarreste la gran marea de basura que nos rodea en Internet y en los medios, pues es mejor que nada.

Iniciado por raolbo

Precisamente, Leolfredo suele escribir en otros sitios defendiendo la tradición católica frente a los enemigos de la misma y, por lo que le he leído, no se refugia en actitudes puristas, sino que procura darse a entender. Por eso no entiendo a qué viene machacarle cuando le asaltan un poco las dudas o el desánimo, teniendo en cuenta que dedica su tiempo a dar a conocer algunos aspectos de la doctrina tradicionalista a gente que no la conoce. Aunque yo no sea tradicionalista, se lo alabo. Escribiendo en foros no estaremos salvando a España, pero, como dije antes, si con estudio y esfuerzo ponemos algo que esté medianamente bien y que contrarreste la gran marea de basura que nos rodea en Internet y en los medios, pues es mejor que nada.

Vamos a ver, en ese párrafo no estaba refiriéndome a Leolfredo, sino a que hay muchas "capillas", algunas con medios, pero que no hacen nada o casi nada, salvo vivir vueltas de espaldas a la realidad. Hoy esa realidad se está presentando en la vida pública de tal modo que algunos ya empiezan a cantar por bulerías, mientras de aquéllos de los que yo hablo ni se les ve, ¿de dónde pues las quejas contra la Alt-Right?



Mal día para los ‘perroflautas’: Errejón llama a “construir la unidad popular” contra Trump o “lo harán las fuerzas xenófobas y homófobas”

Mal día para los ‘perroflautas’: Errejón llama a “construir la unidad popular” contra Trump o “lo harán las fuerzas xenófobas y homófobas” – Alerta Digital

Y compruebo que seguimos sin saber qué es la Tradición, Tradicionalismo y ser tradicionalista. Dices que no eres tradicionalista, ¿no eres católico? Todo católico debe conocer la Tradición o Sagrada Tradición, sino no se puede llamar ni cristiano.

Por mi parte sigo atento a la evolución de la Alt-Right en Estados Unidos y Europa. Últimamente distintos portales identitarios se han juntado para crear una página web general con noticias de este movimiento en todo el globo.
AltRight.com

Comparto algunos comentarios que se han vertido en este hilo en relación a la Alt-Right y su expansión por Occidente. La fundación de la web que he citado más arriba es otra señal de su llegada a Europa, donde quiere ganar terreno desde una perspectiva más intelectual y seria, más allá de memes y chistes graciosos. Creo que estamos a punto de experimentar un cambio notable en los partidos conservadores a lo largo del continente, que probablemente se acerquen a esta corriente de alguna forma u otra.

Al principio de este hilo comenté que me parecía en cierto modo "positivo" el nacimiento de la Alt-Right, porque nos puede servir de banderín de enganche. Todavía sigo pensando que esto es posible, siempre y cuando sepamos hacer accesible el Carlismo a las nuevas generaciones que se acercan a las opciones identitarias o nacionalistas. Sin embargo, me parece que los grandes retos que tendríamos que afrontar son los siguientes:

1-. Presentar un "catecismo" fácil de entender y corto sobre nuestro ideario. Tengo constancia de un libro pequeño llamado "¿Qué es el Carlismo?", accesible en internet, que aclara estupendamente qué es lo que pensamos los carlistas, y por qué lo hacemos. No obstante, a día de hoy, un joven de pongamos 20-25 años que quiera saber un poco más sobre el Carlismo no se va a "tragar un tocho" así, por lo que no estaría mal poder desarrollar algún tipo de documento breve y claro para presentárselo a los jóvenes. Es decir, algo como lo que os pongo en este enlace, pero con un lenguaje más accesible para neófitos:
Ideario carlista « Comunión Tradicionalista

Personalmente admiro enormemente a figuras como Miguel Ayuso Torres. He leído algún texto suyo, y le seguía incondicionalmente cuando participaba en Lágrimas en la Lluvia, con Juan Manuel de Prada. No obstante, tras muchas de sus brillantes y sesudas intervenciones me quedaba preguntándome: ¿Alguien que no tenga conocimientos sólidos en filosofía, política, o religión consigue entender algo de lo que dice? No estoy argumentando que haya "que bajar el nivel intelectual", sino que lo ideal sería tener otras figuras complementarias - más jóvenes a poder ser, sin ánimo de faltar - que "traduzcan" las sapientísimas intervenciones de Ayuso a un terreno más mundano, para el grueso de los mortales.

2-. Cuestión dinástica. La mayoría de las veces que le comento a un amigo que soy carlista, la primera pregunta que suelen hacerme es: "¿Quién es vuestro rey?" Es un interrogante que me deja helado, ya que no sé muy bien qué responderles para que comprendan nuestra situación. Contesto la mayoría de las veces que nuestro abanderado es Don Sixto, seguido de una explicación más o menos breve que les suele dejar más perplejos que antes de formular la pregunta. Desde mi punto de vista, este me parece el problema más serio y preocupante que afronta el Carlismo hoy en día. Don Sixto no tiene hijos, y no hay perspectivas aún de que designe otro abanderado/regente de acuerdo con las leyes de sucesión de la Novísima Recopilación. Asimismo, tenemos el conflicto con Carlos Javier, al que siguen algunos sectores del carlismo como rey legítimo. Ni siquiera dentro de nuestro propio movimiento estamos unidos.

En resumen, la división dinástica y su estancamiento es lo que menos atractivo hace al Carlismo visto desde fuera, y lo que provoca más estupefacción en los curiosos que se acercan para conocer más de nosotros.

3-. Evangelización. Sencillamente no puede haber carlistas sin católicos practicantes que ejerciten su fe. La sociedad está muy secularizada en España, algo que hace difícil que los jóvenes se sientran atraídos por el cristianísimo mensaje (para bien) del Carlismo. Asimismo, la situación actual de la Iglesia postconciliar, y la emergencia de la Teología de la Secularización complican aún más la posibilidad que desde el clero se apoyen opciones políticas católicas. Para solucionar este punto se requiere una convergencia entre movimiento político y apoyo por parte de la Iglesia, que incentiven la adhesión a estos idearios y que los promuevan abiertamente. De la misma manera, necesitamos también poner el énfasis en un Cristianismo tradicional que se atreva a plantar la cara a las abominaciones de la postmodernidad, y que recupere la teología auténtica.

4-. Movimiento, organización. Necesitamos tener más presencia virtual y física. Recientemente se fundó la Candidatura Tradicionalista (CTRAD) para encuadrar simpatizantes del carlismo, más que con la esperanza de influir en el sistema democrático. Me parece una decisión acertada, ya que el reto que particularmente nosotros tenemos por delante es el de ejercer influencia en la cultura y en la sociedad. La izquierda lleva ganando la cultura desde el inicio de la postmodernidad, mientras que las fuerzas conservadoras lo único que han hecho ha sido conservar esos "avances" disolventes de la izquierda como la aceptación de la homosexualidad, el feminismo radical, nuevas formas de familia, la ideología de género, el multiculturalismo, etc. Hemos hablado largo y tendido sobre posibles saltos a las redes sociales, expansión de este foro y sus ideas a otros lugares, etc. Por mi parte voy a ir ahorrando para poder afiliarme a CTRAD lo antes posible, y seguir moviendo cosas a nivel individual, evangelizar a amigos, y con el tiempo espero poder abrir algún tipo de blog con información en castellano e inglés. Sin embargo, ahora no dispongo del tiempo suficiente como para poder hacerlo.

Desde mi punto de vista, si no mejoramos en al menos estos cuatro puntos que he señalado, la Alt-Right identitaria nos va a arrasar por varias razones:

1-. Tienen un mensaje que huele a nuevo, fresco, y que llama la atención de la juventud. Si hay algo que tiene la Alt-Right americana es gente joven, que domina el lenguaje de internet, los memes, y que conecta bien con la cultura popular. Últimamente estoy viendo en Estados Unidos a algunos "milenials" que se acercan a este movimiento porque les parece algo "molón, cool, edgy", rebelde, y que cada vez tiene más difusión en los medios de comunicación alternativos.

2-. Su doctrina es muy fácil de entender. La Alt-Right señala que la raza blanca está sufriendo un genocidio "pacífico" y progresivo mediante el empleo político del multiculturalismo y la inmigración masiva. En general se acusa al marxismo cultural y a los globalistas de ser quienes están propiciando el reemplazo étnico en Europa y Estados Unidos. Para un joven pongamos francés, inglés, alemán o sueco, que observa que en su país no paran de entrar inmigrantes, que el Islam crece como la espuma y que la demografía se va a pique, la Alt-Right puede ser sumamente atractiva, ya que ellos ponen nombre y solución a lo que ese joven observa en su día a día.

En este punto, la Alt-Right no te exige que conozcas los pormenores de cierta doctrina, sino que sencillamente seas un europeo o un blanco que diga que no a la inmigración masiva y al multiculturalismo, y que te intereses por la preservación de tu raza, que tengas hijos, que seas proactivo, etc. Es decir, son compromisos "factibles" para la sociedad moderna que no requieren ni de lejos la rectitud y la fortaleza espiritual y moral que demanda el Carlismo, por ejemplo. Y ojo, no estoy diciendo que estos compromisos de la Alt-Right sean negativos, pero sí me parece que están huecos sin una auténtica espiritualidad cristiana, y que pueden degenerar en formas políticas infames.

3-. Están cada vez más coordinados. La Alt-Right está creando podcasts, webs, canales en distintas plataformas, y se están empezando a reunir de manera coherente e internacional. Aunque hay diferencias entre los sectores, está prevalenciendo la idea de que todos ellos comparten un terreno común y que deben apoyarse para poder conseguir algún tipo de éxito en contra de la izquierda, y que les conduzca a la elaboración de políticas identitarias.

Una consequencia de esta masificación del movimiento es que sus principales figuras han dejado de ser anónimas y conocidas por "cuatro gatos". Por ejemplo, hoy mismo en la inauguración de Trump un miembro de Antifa ha golpeado a Richard B. Spencer, el líder de la Alt-Right en Estados Unidos. Si esto ha sido posible es porque para empezar mucha gente le ha reconocido por la calle, algo impensable hace años. La noticia ha generado tanto impacto en diversos medios americanos y en las redes sociales que ha saltado a la edición española de Russia Today:
https://actualidad.rt.com/actualidad/229048-golpe-lider-derecha-eeuu-washington

Este punto que has destacado en este mensaje tuyo, es de gran importancia:

2-. Cuestión dinástica. La mayoría de las veces que le comento a un amigo que soy carlista, la primera pregunta que suelen hacerme es: "¿Quién es vuestro rey?" Es un interrogante que me deja helado, ya que no sé muy bien qué responderles para que comprendan nuestra situación. Contesto la mayoría de las veces que nuestro abanderado es Don Sixto, seguido de una explicación más o menos breve que les suele dejar más perplejos que antes de formular la pregunta. Desde mi punto de vista, este me parece el problema más serio y preocupante que afronta el Carlismo hoy en día. Don Sixto no tiene hijos, y no hay perspectivas aún de que designe otro abanderado/regente de acuerdo con las leyes de sucesión de la Novísima Recopilación. Asimismo, tenemos el conflicto con Carlos Javier, al que siguen algunos sectores del carlismo como rey legítimo. Ni siquiera dentro de nuestro propio movimiento estamos unidos.

En efecto, suele ser una de esas cuestiones difíciles de explicar, porque las causas y el devenir de la Historia ha sido así y poco afortunado. Pero también es culpa nuestra en general, ya que el discurso siempre ha estado centrado en la dinastía legítima personalizando a quien corresponde reclamar el trono, y poco, muy poco, la verdad, en el legitimismo como movimiento. Te sugiero que cuando alguien te vuelva a comentar lo que has dicho respondas hablando de la Legitimidad, más que poniendo nombres concretos.

Sobre el resto de tu mensaje hay aspectos que me han interesado mucho, pero ahora mismo no tengo tiempo material para comentarlos.

Saludos en Xto.

Coincidimos casi al cien por cien en el diagnóstico, solo que tú te explicas muchísimo mejor que yo. Coincidimos incluso hasta en buena parte de las recetas.

No estoy argumentando que haya "que bajar el nivel intelectual", sino que lo ideal sería tener otras figuras complementarias que "traduzcan" las sapientísimas intervenciones de Ayuso a un terreno más mundano, para el grueso de los mortales.

Esta idea es la que yo expresaba en otros mensajes como "se necesita recobrar la correa de transmisión", pues actualmente el Carlismo solo tiene cabeza o, quizás mejor dicho, tiene una lesión medular que le impide la comunicación con su cuerpo (eso a lo que yo llamo "carlistables" sin que ellos mismos lo sepan).

Yo es aquí donde me he encontrado con el muro y visto que hay una brecha demasiado grande. Quienes pretendan acometer esa labor que se preparen para llevar golpes.

Los indigenistas/identitarios/como queráis llemarlos -gentes adosadas a una de las acepciones de la palabra "tradicionalista"- son quienes se están llevando el gato al agua y llevan vías de usurpar la etiqueta a los representantes de la primera acepción, que en España han venido siendo preponderantemente los carlistas.

Lo que decías de "banderín de enganche" en realidad es más parecido a abrazarse con un oso.

Como yo ya finalmente he logrado definirme, llegando a la conclusión de que no soy carlista, aunque os tengo buena voluntad y simpatía, os digo que COMO NO LOGRÉIS REENGANCHAR CON EL PUEBLO, y tampoco veo pulsiones con suficiente afección como para que esto suceda, la previsión es que os borran del mapa en poquísimos años y utilizarán vuestros restos deslabazados como parte de la parafernalia (falsamente) tradicionalista de dichos usurpadores. Lo lamentaré -prueba es que no consigo desengancharme de este tema- pero sóis vosotros quienes habréis de ver lo que hacéis.

Tenéis que preguntaros por qué la cabeza del Carlismo se halla tan distante. ¿Cuál es el origen de ese desprecio o falta de identificación/conexión? Porque la idea que a eso lleva ha de tener una parte de error, quizás hasta de vicio.

Esta AltRight no es más que una recreación de una de las facciones del liberalismo. Pero esta vez con una capacidad tan alta de mixtificación, casi inédita, que hasta "la potencial clientela" no va a ser capaz de distinguir esa clase de liberales de los verdaderos tradicionalistas. Algunos acabarán aplaudiendo con las orejas a un judío, negador de Cristo, con un discurso aparentemente interesante.

Poned la linde bien puesta porque buenas lindes hacen buenos vecinos. Exigid partidas bautismales, de Confirmación, etc, etc, acudid a las mismas misas, iglesias, con los nuevos que aparezcan, sabed de dónde vienen (casi todos los españoles tenemos un pueblo, un entorno comunitario del que procedemos y nos conocen a nosotros y a nuestros mayores) y todas esas cosas.

Venga, ahí intento dejarlo (que casi nunca lo consigo).

Iniciado por Fidelitas

Por mi parte sigo atento a la evolución de la Alt-Right en Estados Unidos y Europa. Últimamente distintos portales identitarios se han juntado para crear una página web general con noticias de este movimiento en todo el globo.
AltRight.com

Comparto algunos comentarios que se han vertido en este hilo en relación a la Alt-Right y su expansión por Occidente. La fundación de la web que he citado más arriba es otra señal de su llegada a Europa, donde quiere ganar terreno desde una perspectiva más intelectual y seria, más allá de memes y chistes graciosos. Creo que estamos a punto de experimentar un cambio notable en los partidos conservadores a lo largo del continente, que probablemente se acerquen a esta corriente de alguna forma u otra.

Al principio de este hilo comenté que me parecía en cierto modo "positivo" el nacimiento de la Alt-Right, porque nos puede servir de banderín de enganche. Todavía sigo pensando que esto es posible, siempre y cuando sepamos hacer accesible el Carlismo a las nuevas generaciones que se acercan a las opciones identitarias o nacionalistas. Sin embargo, me parece que los grandes retos que tendríamos que afrontar son los siguientes:

1-. Presentar un "catecismo" fácil de entender y corto sobre nuestro ideario. Tengo constancia de un libro pequeño llamado "¿Qué es el Carlismo?", accesible en internet, que aclara estupendamente qué es lo que pensamos los carlistas, y por qué lo hacemos. No obstante, a día de hoy, un joven de pongamos 20-25 años que quiera saber un poco más sobre el Carlismo no se va a "tragar un tocho" así, por lo que no estaría mal poder desarrollar algún tipo de documento breve y claro para presentárselo a los jóvenes. Es decir, algo como lo que os pongo en este enlace, pero con un lenguaje más accesible para neófitos:
Ideario carlista « Comunión Tradicionalista

Personalmente admiro enormemente a figuras como Miguel Ayuso Torres. He leído algún texto suyo, y le seguía incondicionalmente cuando participaba en Lágrimas en la Lluvia, con Juan Manuel de Prada. No obstante, tras muchas de sus brillantes y sesudas intervenciones me quedaba preguntándome: ¿Alguien que no tenga conocimientos sólidos en filosofía, política, o religión consigue entender algo de lo que dice? No estoy argumentando que haya "que bajar el nivel intelectual", sino que lo ideal sería tener otras figuras complementarias - más jóvenes a poder ser, sin ánimo de faltar - que "traduzcan" las sapientísimas intervenciones de Ayuso a un terreno más mundano, para el grueso de los mortales.

2-. Cuestión dinástica. La mayoría de las veces que le comento a un amigo que soy carlista, la primera pregunta que suelen hacerme es: "¿Quién es vuestro rey?" Es un interrogante que me deja helado, ya que no sé muy bien qué responderles para que comprendan nuestra situación. Contesto la mayoría de las veces que nuestro abanderado es Don Sixto, seguido de una explicación más o menos breve que les suele dejar más perplejos que antes de formular la pregunta. Desde mi punto de vista, este me parece el problema más serio y preocupante que afronta el Carlismo hoy en día. Don Sixto no tiene hijos, y no hay perspectivas aún de que designe otro abanderado/regente de acuerdo con las leyes de sucesión de la Novísima Recopilación. Asimismo, tenemos el conflicto con Carlos Javier, al que siguen algunos sectores del carlismo como rey legítimo. Ni siquiera dentro de nuestro propio movimiento estamos unidos.

En resumen, la división dinástica y su estancamiento es lo que menos atractivo hace al Carlismo visto desde fuera, y lo que provoca más estupefacción en los curiosos que se acercan para conocer más de nosotros.

3-. Evangelización. Sencillamente no puede haber carlistas sin católicos practicantes que ejerciten su fe. La sociedad está muy secularizada en España, algo que hace difícil que los jóvenes se sientran atraídos por el cristianísimo mensaje (para bien) del Carlismo. Asimismo, la situación actual de la Iglesia postconciliar, y la emergencia de la Teología de la Secularización complican aún más la posibilidad que desde el clero se apoyen opciones políticas católicas. Para solucionar este punto se requiere una convergencia entre movimiento político y apoyo por parte de la Iglesia, que incentiven la adhesión a estos idearios y que los promuevan abiertamente. De la misma manera, necesitamos también poner el énfasis en un Cristianismo tradicional que se atreva a plantar la cara a las abominaciones de la postmodernidad, y que recupere la teología auténtica.

4-. Movimiento, organización. Necesitamos tener más presencia virtual y física. Recientemente se fundó la Candidatura Tradicionalista (CTRAD) para encuadrar simpatizantes del carlismo, más que con la esperanza de influir en el sistema democrático. Me parece una decisión acertada, ya que el reto que particularmente nosotros tenemos por delante es el de ejercer influencia en la cultura y en la sociedad. La izquierda lleva ganando la cultura desde el inicio de la postmodernidad, mientras que las fuerzas conservadoras lo único que han hecho ha sido conservar esos "avances" disolventes de la izquierda como la aceptación de la homosexualidad, el feminismo radical, nuevas formas de familia, la ideología de género, el multiculturalismo, etc. Hemos hablado largo y tendido sobre posibles saltos a las redes sociales, expansión de este foro y sus ideas a otros lugares, etc. Por mi parte voy a ir ahorrando para poder afiliarme a CTRAD lo antes posible, y seguir moviendo cosas a nivel individual, evangelizar a amigos, y con el tiempo espero poder abrir algún tipo de blog con información en castellano e inglés. Sin embargo, ahora no dispongo del tiempo suficiente como para poder hacerlo.

Desde mi punto de vista, si no mejoramos en al menos estos cuatro puntos que he señalado, la Alt-Right identitaria nos va a arrasar por varias razones:

1-. Tienen un mensaje que huele a nuevo, fresco, y que llama la atención de la juventud. Si hay algo que tiene la Alt-Right americana es gente joven, que domina el lenguaje de internet, los memes, y que conecta bien con la cultura popular. Últimamente estoy viendo en Estados Unidos a algunos "milenials" que se acercan a este movimiento porque les parece algo "molón, cool, edgy", rebelde, y que cada vez tiene más difusión en los medios de comunicación alternativos.

2-. Su doctrina es muy fácil de entender. La Alt-Right señala que la raza blanca está sufriendo un genocidio "pacífico" y progresivo mediante el empleo político del multiculturalismo y la inmigración masiva. En general se acusa al marxismo cultural y a los globalistas de ser quienes están propiciando el reemplazo étnico en Europa y Estados Unidos. Para un joven pongamos francés, inglés, alemán o sueco, que observa que en su país no paran de entrar inmigrantes, que el Islam crece como la espuma y que la demografía se va a pique, la Alt-Right puede ser sumamente atractiva, ya que ellos ponen nombre y solución a lo que ese joven observa en su día a día.

En este punto, la Alt-Right no te exige que conozcas los pormenores de cierta doctrina, sino que sencillamente seas un europeo o un blanco que diga que no a la inmigración masiva y al multiculturalismo, y que te intereses por la preservación de tu raza, que tengas hijos, que seas proactivo, etc. Es decir, son compromisos "factibles" para la sociedad moderna que no requieren ni de lejos la rectitud y la fortaleza espiritual y moral que demanda el Carlismo, por ejemplo. Y ojo, no estoy diciendo que estos compromisos de la Alt-Right sean negativos, pero sí me parece que están huecos sin una auténtica espiritualidad cristiana, y que pueden degenerar en formas políticas infames.

3-. Están cada vez más coordinados. La Alt-Right está creando podcasts, webs, canales en distintas plataformas, y se están empezando a reunir de manera coherente e internacional. Aunque hay diferencias entre los sectores, está prevalenciendo la idea de que todos ellos comparten un terreno común y que deben apoyarse para poder conseguir algún tipo de éxito en contra de la izquierda, y que les conduzca a la elaboración de políticas identitarias.

Una consequencia de esta masificación del movimiento es que sus principales figuras han dejado de ser anónimas y conocidas por "cuatro gatos". Por ejemplo, hoy mismo en la inauguración de Trump un miembro de Antifa ha golpeado a Richard B. Spencer, el líder de la Alt-Right en Estados Unidos. Si esto ha sido posible es porque para empezar mucha gente le ha reconocido por la calle, algo impensable hace años. La noticia ha generado tanto impacto en diversos medios americanos y en las redes sociales que ha saltado a la edición española de Russia Today:
https://actualidad.rt.com/actualidad/229048-golpe-lider-derecha-eeuu-washington

Yo justamente estoy trabajando en un proyecto de blog tipo "catecismo político carlista", pero por diversos motivos la cosa va bastante lenta, pues aunque lo he comentado con Rodrigo ni siquiera me ha dado tiempo de informar a la Secretaría Política de la CT para que me hagan una labor de corrección. Así que si os interesa podéis abrir abrir hilos aparte para cada uno de los principios básicos: Dios, Patria, Fueros, Rey; dónde se pueda discutir. La pluralidad de puntos de vista me ayudaría mucho. Tengo sólo algunos bocetos, pero el ritmo de producción es bastante irregular, especialmente por el diferente tiempo libre que tengo estos meses.

Aquí os dejo un artículo en el que estoy trabajando por si os interesa:


El tercer principio fundamental de la doctrina carlista son los fueros. Los fueros no se refieren únicamente a los privilegios concedidos por los antiguos reyes a diferentes villas y territorios, sino que se trata de algo muchísimo importante: son el compendio de la visión antropológica del carlismo, que incluye al hombre, a su familia, a la sociedad y a la nación. Han de estar fundamentados en el más estricto realismo y no buscar ningún tipo de utopía.

La faceta "individual" del carlismo se basa en la doctrina cristiana -no olvidemos que el núcleo del carlismo no es otro que el cristianismo y el pensamiento cristiana- según la cual el hombre es un alma individual, diferente a los demás y con un valor diferente a las otras y con el fin máximo de alcanzar la Vida Eterna. El hombre (entendiéndose "ser humano", hombre o mujer) no es individuo abstracto que vale exactamente lo mismo que los demás y que es exactamente igual a los demás, sino que por el contrario es un individuo único y original, con un valor propio (mayor o menor que otros) adquirido tanto por nacimiento como por el desarrollo de su vida. Por ello, tiene distinta importancia para su familia, para sus amigos o conocidos, para la sociedad o incluso para el Estado.

Sin embargo, el hombre no está solo. Se encuentra integrado en una familia formada por un padre, una madre, sus hijos y cualquier otra rama primaria o secundaria. El hombre se haya subordinado a su familia, pues toda su vida gira en torno a ella: el trabajo se realiza para mantener económicamente a la familia, las tareas domésticar para lograr el adecuado funcionamiento logístico del día a día, así la educación, el ocio... todo se encuentra destinado a lograr el bienestar del entorno familiar y del individuo como parte de dicho entorno. El resto de instituciones sociales son uniones de familias que se unen sucesivamente para crear instituciones mayores: si una unión de familias da lugar a un municipio, una unión de municipios da lugar a una comarca, una unión de comarcas a una provincia o una región y una de regiones a una nación.

Para la supervivencia, el hombre necesita trabajar en grupo, por lo que dentro de su entorno social y para la defensa de sus intereses económicos, se une con otros individuos formando corporaciones. Pero hay algo más: hemos dicho que el hombre es un alma única y original, es decir no es sólo materia, no es sólo intereses económicos: tiene unos intereses espirituales y religiosos. Los intereses espirituales suponen la realización de cada hombre como persona, es decir, su fin es el propio hombre, y los religiosos tienen como objetivo desarrollar la vida religiosa del individuo, es decir tienen como fin a Dios. Por ello, se reconoce que el hombre no es propiamente un individuo sino una persona. Esto ejerce una gran importancia dentro de las instituciones sociales, especialmente dentro de la corporación. Hemos dicho que su objetivo original es la defensa de unos intereses, pero también supone una prolongación de la vida familiar y social al establecerse lazos sociales y de amistad entre los miembros de la corporación, lo que supone que se preocupen los unos por los otros y se ayuden mutuamente, tanto entre sí, como a sus familias, prácticamente considerada una prolongación de la corporación. Aquí radica la principal diferencia entre un gremio tradicional y un sindicato liberal: mientras el sindicato está diseñado sólamente para atender las necesidades económicas de sus miembros, el gremio está diseñado para auxiliar y proteger a los miembros, a sus familias y atender a sus necesidades materiales, espirituales y religiosas.

Aparte de las familias, las corporaciones y el municipio en el que se mueven tenemos una dimensión mayor, que podríamos llamar cultural. Municipios y regiones forman entes sociales con "personalidad propia", es decir con tradiciones, con una historia y con unas características (idioma, orografía, economía...) que la diferencian de las otras. De forma similar a los individuos también tienen necesidades materiales (la economía común) y espirituales, es decir, la cultura interna. Suponen la suma de los individuos y las corporaciones de escala inferior, y de la misma forma, la suma de las regiones da lugar a la nación, también con personalidad propia marcada por su historia.

En el terreno político, la historia de regiones y municipios quedan marcadas en los fueros propiamente dichos, legislaciones y privilegios que los reyes concedieron a las regiones y municipios en un momento determinado de su historia y en reconocimiento a unas características peculiares y también como forma de plasmar por escrito sus tradiciones. El Municipio se entiende que debe tener todos los poderes que permita a la sociedad participar en la toma de decisiones que afectan a la vida privada. El Estado debe además proteger y propulsar a las corporaciones y las familias. En la representación popular (tanto municipal como en las Cortes de la Región y el Estado) no se realiza por el peso numérico sino por el peso social, es decir, no atendiendo a la cantidad sino a la importancia para la sociedad en su conjunto.

Podemos resumir la cuestión de los fueros en cinco facetas distintas, pero siempre interrelacionadas entre sí: una individual, una social, una regional o cultural y una política.

Ese "catecismo" del Carlismo ya existe desde 1989, editado por la Comunión Tradicionalista Carlista antes de la escisión posterior entre CT y CTC. Por tanto antes de la supuesta deriva de esta última hacia posiciones conservadoras, según sostienen algunos. Dicho librito de 96 páginas tan sólo, está dividido en 5 capítulos y un prólogo:

1.- Prólogo.
2.- Línea programática.
3.- programa político.
4. Declaraciones de la C.T.C.
5. Raíces de futuro.
6. Hoy como ayer.

La parte más ajustada a lo que aquí se está diciendo está expresada en términos sencillos y directos en el capítulo 5º: Raíces de futuro a lo largo de 30 páginas, pensado para los jóvenes que no saben qué es el Carlismo y en donde se responden todas las preguntas tópico habituales.

Y por si alguien está interesado de verdad en difundirlo o transcribir dicha parte, aquí se puede adquirir por 14 euros:

https://www.amazon.es/Carlismo-otra-.../dp/B00ED0PF0S

Y aquí también:

https://books.google.com.pe/books/ab...d=-5nNAAAACAAJ

Adjunto el libro "¿Qué es el Carlismo?" donde intervinieron carlistas de todas las familias tradicionalistas:

https://books.google.com.pe/books?id...smo%3F&f=false

Esta es una muestra del perfil de los españoles más jóvenes con los que hay que bregar. ¿A éstos se le puede enseñar el Ideario Carlista, ni siquiera en los términos más sencillos?

https://www.youtube.com/watch?v=dF3XJtlAPZE

https://www.youtube.com/watch?v=zHzIM3klB00

Este otro vídeo muestra el nivel de "cultura" del español medio.

https://www.youtube.com/watch?v=dF3XJtlAPZE

Perfecto, Valmadian. Dar una referencia asequible. Más allá de una explicación personal de su ideología. Cuando uno defiende una posición politico/social; si lo acompaña de alguna fuente que no suponga un mayor desembolso, por si después no te resulta grato, o tienes simplemente interés en conocer, pues mucho mejor.

Por ello: Ustedes, cuando defiendan el Tradicionalismo legítimo, sus desligaciones, consecuencias, sus posicionamientos, etc, sería de agradecer que nos diesen referencias como estas.

Saludos.

Iniciado por Valmadian

Ese "catecismo" del Carlismo ya existe desde 1989, editado por la Comunión Tradicionalista Carlista antes de la escisión posterior entre CT y CTC. Por tanto antes de la supuesta deriva de esta última hacia posiciones conservadoras, según sostienen algunos. Dicho librito de 96 páginas tan sólo, está dividido en 5 capítulos y un prólogo:

1.- Prólogo.
2.- Línea programática.
3.- programa político.
4. Declaraciones de la C.T.C.
5. Raíces de futuro.
6. Hoy como ayer.

La parte más ajustada a lo que aquí se está diciendo está expresada en términos sencillos y directos en el capítulo 5º: Raíces de futuro a lo largo de 30 páginas, pensado para los jóvenes que no saben qué es el Carlismo y en donde se responden todas las preguntas tópico habituales.

Y por si alguien está interesado de verdad en difundirlo o transcribir dicha parte, aquí se puede adquirir por 14 euros:

https://www.amazon.es/Carlismo-otra-.../dp/B00ED0PF0S

Y aquí también:

https://books.google.com.pe/books/ab...d=-5nNAAAACAAJ

Hablando de los memes de la Alt-Right, ahí va un ejemplo:



¿Y nosotros somos los sectarios?

Iniciado por raolbo

Hablando de los memes de la Alt-Right, ahí va un ejemplo:



¿Y nosotros somos los sectarios?

Mucho gustan de la Cruz de San Andrés a ciertos identitarios europeistas e raciales ( Según ellos y ellas). Pero por más que digan defender el cristianismo. Y aún conociendo el martirio del compañero y seguidor de Jesus, y que Carlos fue de los primeros verdaderos europeistas ( No como estos modernos), y católico hasta la médula, aún con sus pecados. No entienden ni asumen ni lo que proclaman: Que la lucha fue enarbolándola por una causa de fe verdadera, aunque no fuese la única; pues el humano siempre ha tenido sus ambiciones terrenales. Puesto que no se lo creen de verdad. De cristianos nada de nada.

Es una bofetada, leer a tanto ingrato que coge lo que le interesa de la historia. Uno defiende "en lo que cree hasta el fondo y final"
Se asume todo o nada.

A mi hasta me cuesta entender muchos memes de estos, menudos revoltijos. Parecen para quinceañeros.

A ver, acusaciones textuales a este foro, desde ese, por descontado, hasta en su título (Burbuja) más bonitiño, acorde a defender España, no como este mojigato: Hispanismo.

- Pajas mentales
- Indios sudamericanos y negros guineanos, hermanos porque chapurrean español
- Conspiradores anglosajones, neonazis contra la Iglesia o Sinagoga
- La rana Pepe es esotérica, tiene poderes mágicos y aquí en este foro, se ha escrito
- Una persona entro aquí y salió huyendo, pues esto es una casa de locos
- Los ultra católicos son mi.... Buenista como los progres. También son liberales
- Este es un foro de mojigatos, marronistas, traidores, hipócritas, vaticanistas, de endofobia, digenesia..
- El Tradicionalismo suena a algo de pueblo, lo hemos hecho así siempre, para que cambiar
- Ser cristiano no te va a hacer aclararar tu pelo o piel, ni mucho menos que tu linaje se haga español.

Creo que para reírse puede valer. Un momento. Solamente. Ni gracia tienen, sino que leer payasadas da risa momentánea.



Ignoro si teclean por teclear o de veras se creen lo que escriben. Demencial. O detrás hay algunos piezas de estos que siempre han existido y hoy día utilizan el medio internetero, como antaño utilizaron los medios a su alcance para rezumar odio y propagarlo hacia lo que detestan, que es el Catolicismo, que como toda persona estructurada sabe, es el cristianismo. Y como un buen cristiano debe hacer, es seguir sus enseñanzas, por orden del mismo Jesucristo; pues siempre tratara de poner por encima de todo a las personas. Creo que esto es lo que les repatea, porque su apego es a esta tierra, su ego/egoísmo es esta vida, carecen de la espiritualidad que ven en personas de fe, no consiguen comprenderlas. Nunca han experimentado lo que una religión te da: Esa sensación de limpiar tu alma, de sentirte arropado por Dios, saber que te ama..La necesidad de Él.

Desconocer, no significa no respetar. De la misma forma que hay quien es feliz comprándose una reluciente moto, 2 trajes....Debe asumir que haya personas que necesitan y desean a Jesus, la carne de Dios. Cada uno se satisface como desea. No somos ultra nada, no estamos en ningún Opus. Que no mezclen a Dios en la política. Puesto que parece que repudian el catolicismo no tiene sentido que lo mezclen con los hechos geopolíticos sin aportar pruebas. Las personas que no son creyentes suelen tener la ignorancia de asociar a todo creyente con tal hecho o declaración de su estamento confesional si no les parece adecuado e acorde a su ego/egoísmo. De toda la vida. Y si además son "burras" faltan al respeto, acusan en falso, sin tratar de conocer la visión de todo el estamento, donde está incluida la del pueblo, en este caso el católico.

Si alguno o alguna de Uds tiene la paciencia y el tiempo de refutarles me parece correcto.

Yo desde luego, ni tengo el tiempo, ni la paciencia de siquiera escribir en ese pozo burbujero. Es más, estoy replanteándome si dejar de seguir a más gente en tw, que me aburre soberanamente con su, digamos, falta de ....adjetivos esenciales que prefiero ya ni escribir. Y eso, que fui yo, una de las que les dijo aquí en el foro que deberían luchar fuera de él para dar a conocer sus ideales. Pero de veras, yo esto cada día lo veo a peor. La gente está chalada. Esto o no va a acabar nada bien, sino en terribles guerras futuras O como lo designios de Dios son inexpugnables, igual pasa como todo pasó.

Ciertamente, el tiempo limitado que se tiene hay que saber dónde y cómo dedicarlo, si hablamos de internet. Para contestar las gilipuerteces como hacen en ese foro sin fundamento, pruebas y mucho insulto hay que tener un buen bagaje cultural/religioso y gran paciencia e tiempo para dejarles en evidencia ante algunas personas "normalizadas" que pasen por ahí.