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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Leolfredo
Pues yo no estaría muy tranquilo con lo del no reconocimiento internacional. Me extraña bastante la serenidad, sí sí, he escrito serenidad con que esta gente está aceptando los ceses, el cientocincuentaycincazo y todo eso. Llamadme paranoide, pero veo un punto de frialdad maquiavélica... y el jefe de Estado bien calladito.
No me gusta un pelo, pero bueno, supongamos que el gran estratega de Pontevedra lo tiene todo bajo control así que... paqué preocuparse, si total no ha pasao nada más allá de una rebelión en la jeta de todos.
Hombre, fiar, lo que se dice fiar, reconozco que no me fío ni de mi mismo, pero tampoco me sorprende este "silencio" porque una cosa es el escenario delante del patio de butacas y algo muy distinto son las bambalinas. Si analizas todo el "prucés", como dicen mis amigos de Somatemps desde una cierta perspectiva, estamos ante un enorme ¡blufff!.
Ha habido muchas declaraciones de independencia, la mayoría violentas y sangrientas y raramente pacíficas -supuestamente la lograda por Gandhi que mientras se ponía en pose de santón las guayas llovían a chorros a su alrededor-,
Cita:
"Con el paso de los años, el sentimiento antibritánico se ha propagado y ha arraigado profundamente entre los campesinos, que se van a lanzar a las calles a destruir los símbolos de la dominación inglesa, lo que conllevará otros cientos de miles de detenciones y heridos. En estos momentos, Gandhi, víctima de malaria y disentería, en un estado de salud verdaderamente preocupante, y con 75 años, es liberado de nuevo, y lo primero que hará entonces será desconvocar el movimiento de resistencia y reunirse con el líder musulmán, que seguía reclamando Pakistán, para acercar posturas y unir fuerzas en su lucha contra el enemigo común. Pero lo cierto es que las relaciones se irán enfriando cada vez más, hasta el punto de que se producirán episodios de violencia de gran importancia. Las matanzas religiosas son exacerbadas y es muy difícil la unificación de ambos grupos religiosos, que se han dejado llevar por el fanatismo."
http://papeldeperiodico.com/2013/05/...a-de-la-india/
Y, en cambio, en este caso doméstico nuestro todos han procurado parcer unos "gandhis" cuando en realidad están manifestando por debajo unas enormes ansias de violencia. Pero saben perfectamente que la desproporción es tan descomunal que esa es la única alternativa que tienen para intentar algo una vez, probablemente sólo una en mucho tiempo. Tiempo en el que se han equivocado, como se han equivocado con el "enemigo".
Han tomado por el pito del sereno al gallego, y el gallego ha demostrado que no tiene sangre en las venas sino horchata, y por eso mucha lentitud ...y frialdad. Por tanto, ha resultado que, finalmente, se ha precipitado menos que ellos. Les ha sostenido y los ha llevado a su terreno y ahora está saltando a la vista.
Han tomado por debilidad lo que no lo es. El Estado Español es un buque de guerra grandón y a la antigua usanza, un buque cargado hasta sus amuras de toneladas de legislaciones de procedencia diversa, a veces dispersa, a veces contradictoria, como todas las viejas legislaciones europeas. Pero legislaciones implacables al fin y al cabo. Y el pretendido "estadito catalán" con sus 100 mil funcionarios -parte de los cuales desleales a la causa independentista y a la vista está-, no son nada comparados con los más de 3 millones que alimenta el Estado. Por tanto, un Estado lento pero que una vez en marcha ya no lo para nadie.
Por eso, esa ridícula metáfora que se escuchaba mucho desde hace semanas era tan patética: "choque de trenes". Si, si, el del "expreso de media noche" a toda máquina levantando las vías por detrás a su paso, contra el de escala HO que el abuelo tiene montado en su garaje. Y esto vale para lo que se quiera ver. Puedo afirmar sin temor a equivocarme en un milímetro, y lo siento por los que no habéis hecho la mili de verdad, que la visión de un carro pesado, ¡¡¡ UNO !!!, armado hasta los dientes de los que disponen las FFAA españolas paseándose por Las Ramblas y girando la torreta a un lado y otro, no deja a un "separata" en 100 km a la redonda de Barcelona. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:...de_Espa%C3%B1a
Para echar un pulso hay que tener medios de fuerza, no bocazas y panfletadas haciendo el indio apache en una de indios italiana con Alberto Sordi como sheriff. Es decir, además de medios de fuerza, hay que tener también un fortísimo apoyo económico, y éstos han logrado que en 20 días el 40% de la empresa pesada catalana se haya largado corriendo de allí. Sólo 40 de dichas empresas ya representan el 30% del PIB catalán. Las consecuencias económicas serían tremendas hacia el Occidente, hacia el Norte y hacia el Oriente. Eso de lo que tanto nos quejamos, eso que tanto denostamos, resulta ser una red impresionante de intereses que si se da en él eso que se llama efecto mariposa podría acarrear unas consecuencias de proporciones impensables en la economía mundial:
Cita:
"El efecto mariposa es un concepto de la teoría del caos. La idea es que, dadas unas circunstancias peculiares del tiempo y condiciones iniciales de un determinado sistema dinámico caótico (más concretamente con dependencia sensitiva a las condiciones iniciales) cualquier pequeña discrepancia entre dos situaciones con una variación pequeña en los datos iniciales, cabe resaltar que sin duda alguna y sin explicación científica, acabará dando lugar a situaciones donde ambos sistemas evolucionan en ciertos aspectos de forma completamente diferente. Eso implica que si en un sistema se produce una pequeña perturbación inicial, mediante un proceso de amplificación, podrá generar un efecto considerablemente grande a corto o medio plazo".
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_mariposa
Y todo ello para satisfacer las ansias decimonónicas de una minoría semi-insurgente que no tiene razones objetivas reales para sublevarse, sólo por motivos puramente ideológicos, sólo por las tripas, sólo mediante una impresionante ignorancia, sólo gracias a un enorme lavado de cerebro desde niños. No olvidemos que las CUP en realidad no son independentistas, sino antisistema, y hay que romper por donde sea. Ahora lo han intentado en España, mañana sus homólogos lo harán en otro sitio aparentemente propicio.
Y, finalmente, aunque me dejo muchísimas más cuestiones sin tocarlas siquiera, ¿cuántos son los estados del mundo que no tienen problemas de disgregación?
El cómo se va a solventar el asunto catalán está por verse, pero se pueden apuntar algunas cosas:
1.- Los medios no han sido intervenidos. ¿Para qué? los irán limpiando sin ruido desde el interior: una jubilación anticipada, un oportuno trasladito, una buena oferta aquí o allá, algún expediente muy "expeditivo" para los más recalcitrantes..., y en un año habrá habido cambios, por supuesto en cinco no conoce TV3 y Radio Cataluña ni la madre que las parió. "Pero es que en diciembre va a haber elecciones", ¿y qué? la cabeza de los medios cambiada con contratos blindados y puede venir el diluvio que seguirán con la maquinaria en marcha.
2.- El tema educación, otro tanto de lo mismo. En este terreno los cambios se hacen en verano cuando los profes, los "papases y mamases de las "ampas", así como los nenes rebeldes están de vacaciones y dispersos. Mientras tanto ya están avisando, el que se mueva va a dejar de salir en la foto. Además, ahora llega el turno a los que han estado callando y aguantando, les han crecido los dientes y las garras y acabarán imponiendo cambios en cada uno de los centros escolares por separado.
Legal y oficialmente la Comunidad Autónoma de Cataluña sigue existiendo, sobre el papel. La realidad es que España a fecha de hoy sólo tiene 16 CCAA, no 17 como hasta hace unos días. Así que no te sorprendas mucho, deja sitio para ello porque la maquinaria de la Justicia todavía no ha empezado a rodar.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
https://twitter.com/Hijo_Dalgo/statu...naes-no-al-pp/
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Ante la expulsión de la Plaza de Colón de Madrid de varios camaradas por el servicio de seguridad de esta asociación vinculada al Partido Popular, por el al parecer “horrible” delito de haber exhibido banderas con la Cruz de San Andrés y Pendones de Castilla, considerados ilegales por esta chusma. Os pedimos a todos los patriotas que no acudáis jamás a ninguna de sus concentraciones. No somos liberales como ellos. No somos demócratas como ellos. No creemos que España nazca de su Constitución de 1978, sino de la Monarquía Visigótica y de la Unidad de 1492. Que se metan sus leyes y sus constituciones por donde les quepan. Nuestro sitio no está al lado de los que han corrompido a nuestra nación y la han puesto al borde de su disolución. Y tampoco a los que se dan el gusto de despreciar símbolos tan sagrados y españoles como son la Cruz de San Andrés y el Pendón de Castilla.
Si su “Expaña” tiene 40 años. Nuestra España tiene más de 1000.
¡ARRIBA CASTILLA, ARRIBA ESPAÑA!
La organización de la que habla, es DENAES, vinculada a Vox.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Madrid y el carlismo madrileño, por Cataluña y por la unidad de España
Madrid, 28 octubre 2017, Santos Simón y Judas Tadeo, apóstoles; vigilia de Cristo Rey. Al mediodía de este sábado volvieron a congregarse los madrileños en la Plaza de Colón, en defensa de la unidad de España. No en defensa de la Constitución de 1978 y sus estatutos de autonomía, causa directa de los males actuales, aunque los organizadores oficiales (DENAES, Fundación para la Defensa de la Nación Española) pretendan sustituir el patriotismo por el constitucionalismo, que es su antítesis.
Volvieron a hacerse notar los carlistas, atendiendo al llamamiento de la Secretaría Política de S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón. Llamamiento cuyos términos precisaban qué y cómo se apoya y qué no. El servicio de seguridad de la organización no molestó a los grupos tradicionalistas que se encontraban en el perímetro de la concentración, como muestran las fotografías. En cambio impidieron acercarse a la tribuna a otro grupo que portaba la bandera de la cruz de San Andrés y el pendón de Castilla. Se intentaba mantener la ficción constitucionalista ante las cámaras de televisión. Además la concentración anterior en el mismo lugar, el pasado día 7, les había enseñado que los oradores tradicionalistas —Javier Barraycoa, en aquella ocasión— tienen mucho más éxito que los liberales. Esta vez sólo hablaron liberales, en gran medida ignorados por el público asistente.
Los carlistas presentes en la concentración madrileña volvieron a reunirse más tarde, en la Cena de Cristo Rey 2017, que también resultó un éxito.
El patriotismo ha vuelto con fuerza; aunque sea, de momento, sólo por reacción defensiva. Los políticos —se hicieron ver muchos del PPSOE-Ciudadanos etc.— y los medios del régimen se esfuerzan por reconducir esta reacción popular hacia el apoyo del mismo statu quo que nos ha llevado al riesgo inminente de disolución de España. Mientras tanto se reitera una y otra vez la oferta de impunidad, borrón y cuenta nueva para los delincuentes separatistas, aún en libertad e instados desde el Gobierno a concurrir a las elecciones autonómicas convocadas en Cataluña para el próximo 21 de diciembre. No podemos dejar de recordar la gran movilización popular provocada hace veinte años por el asesinato de Miguel Ángel Blanco a manos de los separatistas de ETA. También entonces, cuando parecía que el miedo iba a cambiar de bando y el nacionalismo euzkadiano se batía en retirada, los políticos y los medios del sistema se esforzaron en cambiar de signo la reacción y canalizarla hacia el pacifismo constitucionalista y autonomista. Entonces tuvieron éxito, y hoy —con la mediación del Tribunal Constitucional— tenemos a ETA-Bildu ocupando o condicionando las principales instituciones de las Vascongadas y de Navarra. ¿Se va a repetir la misma estafa? ¿Va esta república coronada a mantener al separatismo en el poder en Cataluña? Los carlistas no parecen dispuestos a consentirlo. Como ha recordado el Abanderado de la Comunión Tradicionalista, Don Sixto Enrique de Borbón: la unidad de España debe mantenerse a toda costa.
https://www.facebook.com/notes/agencia-faro/madrid-y-el-carlismo-madrile%C3%B1o-por-catalu%C3%B1a-y-por-la-unidad-de-espa%C3%B1a/1718072494891415/
https://pbs.twimg.com/media/DNVtGrgW0AEyrPm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNVtHskX4AEjWKA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNVtJeJW0AAvPDs.jpg
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Pious
Yo estuve con los falangistas, DN, AES... y llegamos con esta bandera, entre otras:
http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8812&stc=1
Por su puesto cantamos contra la Constitución y al llegar algún pepero nos increpó. Luego, ya parados delante del edificio del HSM estuvimos cantando igualmente y aunque alguno de los que estaba en frente nuestra nos miró con cara de horror, no pasó nada.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
China apoya la integridad territorial de España y rechaza cualquier "acción destinada a dividir el país", ha indicado este lunes la portavoz del Ministerio de Exteriores chino, Hua Chunying, en respuesta a la declaración unilateral de independencia realizada por el Parlamento de Cataluña. "La postura de China en esto es clara: es un asunto interno de España y entendemos y apoyamos los esfuerzos del Gobierno español para mantener la unidad nacional.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El fiscal general comparece a las 12.30 para explicar las iniciativas penales contra Puigdemont
El fiscal del Estado, José Manuel Maza, comparecerá públicamente a las 12.30 de este lunes, previsiblemente para explicar las iniciativas penales que su departamento emprenderá contra el expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont y del resto de su gobierno y también contra los responsables en el Parlamento de Cataluña de la declaración unilateral de independencia del pasado viernes.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El fiscal general del Estado anuncia querellas por rebelión, sedición y malversación contra Puigdemont.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El periódico The Times of Israel publica lo siguiente en un claro gesto a favor del separatismo: https://twitter.com/TimesofIsrael/st...44728008040448
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Marine Le Pen ha publicado lo siguiente en Twitter en referencia al separatismo catalán:
https://twitter.com/MLP_officiel/sta...43087355449344
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Parece que Carles Puigdemont está en estos momentos en Bélgica buscando que algunas fuentes belgas apoyen la independencia de Cataluña y, quizás, negociando alguna condición sobre algún posible asilo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Me acaban de pasar esto por Telegram, no sé hasta que punto será verdad pero no me extrañaría nada.
Saludos en Xto.
*_PACTO SECRETO_*
( PP y Golpistas)
Hoy en EsRadio estan desvelando la vergonzosa primicia que demuestra que todo esta pactado entre el ex-gobierno catalán y el gobierno central.
Las medidas que ha adoptado Rajoy con el 155, son las mismas que no se atrevió a reconocer Puigdemont el día anterior.
Las elecciones se han convocado en la fecha acordada, pero lo han hecho de tal manera que ambos gobiernos lo puedan vender a los suyos y " calmar a sus Halcones".
Rajoy tuvo su 155 y Puigdemont su simulacro de DUI y Republica Independiente (aunque nunca se llegó a declarar)
Hay muchos más indicios y pruebas incontrovertibles que acreditan esta componenda:
1. Puigdemont no salió al balcón de la Generalidad.
2. El director general de los mozos aceptó el cese de inmediato (sería un contrasentido si de verdad hubieran declarado la independencia)
3. No quitó la bandera de España del palacio de la generalidad.
4. Ningún país ha reconocido al "nuevo país" (ni siquiera Venezuela, y si Maduro no lo ha hecho es porque alguien de la Generalidad le sugirió que no lo hiciera).
*Además en el futuro más próximo veremos que:*
1. Nadie entra en prisión (todo se ha hecho de manera cuidadosa para no cometer el delito de rebelión. Esto lo confirma hasta el diario de Roures:
¿Realmente aprobó el Parlament el viernes la independencia de Catalunya? - Público ).
2. Los Jordis saldran de la cárcel en cuestión de días y serviran de coartada al victimismo Independentista pre-electoral ( Elecciones Constituyentes en nueva lista Indepe: " Junts pel 1O" )
3. Jaume Roures y los principales conspiradores ni siquiera recibiran una notificación o aviso después de haber impulsado el fin de España.
4. Los Pujol y Artur Mas proseguiran su dorada jubilación.
5. Prosrguirá el adoctrinamiento a tus Hijos en su colegio así cómo el Fanatismo sectario de TV-3.
La jugada es Maestra porque los políticos de PP y Golpistas, de ambos lados salen ganando y distraen de sus importantes casos de corrupción actuales:
La pregunta es si nosotros, los engañados Ciudadanos Constitucionalistas y Asfixiados contribuyentes, ganamos algo con esto, o al final (además de no ganar nada más que estress e insomnio) nos acaban colando una reforma constitucional donde los nacionalistas tengan mas poder y dinero.
Lamentablemente EsRADIO tiene toda la razón en mi opinión, y *le secundan otros dos prestigiosos articulistas de ABC y LD:*
1- *Estupefacción y sospecha* Estupefacción y sospecha
*Federico Jiménez Losantos - Dos golpes por el precio de uno* | Federico Jiménez Losantos - Dos golpes por el precio de uno - Libertad Digital
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Forcadell acata y desconvoca la mesa del Parlament: todo apesta a pacto.
3 Votes
La presidenta del Parlament, Carme Forcadell, ha desconvocado la reunión de la Mesa prevista para el martes a las 10 horas porque la Cámara “se ha disuelto”, han explicado fuentes parlamentarias.Hasta primera hora de este lunes seguía convocada la reunión ordinaria que la Mesa celebra cada martes y que se había convocado antes de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, disolviera el sábado la Cámara y convocara elecciones para el 21 de diciembre.Pero esta reunión ordinaria ha sido desconvocada porque la Mesa ya no existe en tanto que ha sido disuelta, lo que significa que Forcadell ha asumido la orden de Rajoy, según las citadas fuentes.¿Dónde están las bravuconadas secesionistas? ¿dónde la épica? ¿por qué sigue la bandera española alzada en el Palau de la Generalitat? ¿dónde está la república? Todo apesta a pacto y lo iremos explicando poco a poco.
https://somatemps.me/2017/10/30/forc...pesta-a-pacto/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Habrá que ver SOBRE TODO, la próxima reforma constitucional que tienen apalabrada Rajoy y Pedro Sánchez; pues mucho me temo, que el precio que ha puesto el PSOE al Gobierno por su apoyo en la aplicación del 155 es dejar la Carta Magna aún PEOR de lo que está. Todo con tal de llegar a un enjuague con el nacionalismo.
Esas elecciones del día 21 de Diciembre, tienen más peligro que una caja de bombas.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
¡¡Y tiene TODA LA RAZÓN!!; Puigdemont y otros miembros del su Gobierno han pedido ASILO POLÍTICO EN BÉLGICA. El Secretario de Estado de asilo y migración de dicho país ya se lo ofreció:
Bélgica abre la puerta del asilo político a Puigdemont
Ahora mismo está allí; si se consuma esta TRAICIÓN DEL GOBIERNO BELGA, esto puede abrir una crisis sin precedentes en la Unión Europea y pondría BIEN A LAS CLARAS la verdadera naturaleza masónica y tornadiza de Bruselas.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
DOBLE AGUILA
¡¡Y tiene TODA LA RAZÓN!!; Puigdemont y otros miembros del su Gobierno han pedido ASILO POLÍTICO EN BÉLGICA. El Secretario de Estado de asilo y migración de dicho país ya se lo ofreció:
Bélgica abre la puerta del asilo político a Puigdemont
Ahora mismo está allí; si se consuma esta TRAICIÓN DEL GOBIERNO BELGA, esto puede abrir una crisis sin precedentes en la Unión Europea y pondría BIEN A LAS CLARAS la verdadera naturaleza masónica y tornadiza de Bruselas.
Un buen susto tipo "Spainxit" les pondría las íes en su sitio a esos semi-nazis.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Comentaba Pious sobre los titulares de la prensa israelí resaltando los "saludos nazis" en las manifestaciones españolistas. Esta obsesión por recalcar los "saludos nazis" para demonizar a los españolistas la he observado en la prensa inglesa, rusa e israelí. Como crítica, alguien publicó en Twitter este collage hace unas semanas:
https://s1.postimg.org/6fnvj54u3j/Prensa.jpg
Seguramente esos tres países son los que más interesados están en que Europa (y España) salten por los aires.
El político belga que ofreció asilo a Puigdemont es un "camarada" flamenco:
Nazismo: Las amistades neonazis del secretario belga que ofreció asilo a Puigdemont. Noticias de Cataluña
Desde el principio, Bélgica ha adoptado una postura ambigua de disculpa a los separatistas que merecería una seria respuesta diplomática. Tampoco me ha gustado nada la reacción de Ecuador:
Lo que sumado al hecho de que albergan a Assange en su embajada londinense, merecería también una protesta diplomática. No se están portando como toca, a diferencia del resto de países hispanoamericanos.
Excelente la reacción de Marruecos:
Marruecos ni reconoce ni reconocerá la independencia y dice que comprende la reacción del Gobierno
Lo que sumado al rechazo claro del separatismo en España por parte de Turquía, Irán y Liga Árabe, hace que tengamos cubierto todo el eje musulmán.
Meritoria, por inesperada, la reaccción de Croacia:
Croatia Does Not Support Catalonia's Independence
Meritoria también la declaración de Ucrania:
Declaración del Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania sobre el apoyo a la integridad territorial de España - News - MFA of Ukraine
Reacción de los ucranianos de Pravy Sektor (no sé exactamente lo que pone, pero es algo contra el separatismo catalán):
https://s1.postimg.org/6thjvunrz3/Pravy.jpg
Reacción del Batallón Azov (ojo, en mi opinión ahí no se mueve nada sano, pero lo recojo):
https://s1.postimg.org/5cbeu3j7sv/Azov.jpg
Estos otros nacionalistas ucranianos, veteranos de los cuerpos antiterroristas, hacían la siguiente declaración en vídeo, aunque conviene tomarla con cautela:
Cita:
¡Viva Cristo Rey!
La Unión Ucraniana de Veteranos «ATO» ha formado un batallón de voluntarios que están preparados para acudir a la primera llamada del pueblo español para defender la unidad de España.
La Unión de Veteranos de Ucrania «ATO» expresa su apoyo al Rey de España y al pueblo español en sus esfuerzos por proteger la unidad de su estado. Cuando en 2014 apareció la amenaza del separatismo en el este de Ucrania, ciudadanos españoles junto con voluntarios ucranianos, con armas en sus manos, defendieron nuestra libertad e independencia. Apoyar a los hermanos españoles cuando una amenaza similar surgió en España es nuestro deber sagrado.
Llos intentos de dividir el Estado español es un crimen contra la democracia y Europa. 300 voluntarios ucranianos están listos para ir a España para detener esto.
¡España sobre todo!
https://www.youtube.com/watch?v=JABhwVAy4Q4
FUENTE:
https://www.facebook.com/45315120480...8819510909594/
Es significativo que tres republiquetas separatistas en la órbita de Moscú hayan reconocido la independencia catalana o estén coqueteando con la idea: Osetia del Sur, Abjasia y Alto Karabaj. Además de los ya conocidos apoyos desde Novorrusia.
Por cierto, gracias a raolbo por ser el primero en informar de ello. Y gracias al resto de personas que habéis informado sobre la reacción de Jean Marie Le Pen y sobre otros temas de interés. En estos últimos días apenas he tenido tiempo de entrar en internet, pero este hilo me ha servido para no perderme demasiado.
Altos cargos rusos tocando las pelotas:
Prensa rusa en los últimos días:
Ojo con estas declaraciones Pedro Mouriño, empresario del PP que hizo de observador en Crimea:
¿Qué tiene que ver la fractura catalana con el golpe de Estado en Ucrania? - Sputnik Mundo
DOBLE ÁGUILA, cuando dices que la prensa rusa publica sobre Cataluña lo mismo que la prensa occidental supongo que no te refieres a esto:
Una mujer detenida por morder a un policía catalán - Sputnik Mundo
Una mujer muerde en la pierna a un 'mosso' al grito de "viva España" - RT
https://s1.postimg.org/8sqi0ci04v/image.png
https://s1.postimg.org/278o9bdb0f/Sputnik.png
Ni a este canallesco artículo para fomentar el derrotismo:
¿Tiene España capacidad militar para intervenir en Cataluña? - Opinión en RT
Ni a esos titulares pidiendo que la OTAN bombardee Madrid o diciendo que Franco cabalga de nuevo en España.
Ojo también con la prensa trumpista:
Puede que estén tramando algo en Israel. En esta noticia se habla de presiones del Gobierno español para que Israel rechace la declaración de independencia:
Israel no accede (por ahora) a las peticiones españolas contra la República catalana
¿Podría ser el país al que se refiere esta noticia?
Independencia de Cataluña: "La Generalitat tiene un preacuerdo para financiar el proceso de independencia"
Es significativo que a día de hoy Israel no se haya pronunciado a pesar de esas presiones del Gobierno español. Eso quiere decir que en principio no simpatizan con nosotros y están valorando la posibilidad de apoyar la independencia en un futuro, por lo que prefieren no significarse públicamente de momento. En general son sospechosos:
- todos los que se declaran neutrales o bien prefieren no pronunciarse;
- todos los que declaran que es un asunto interno de España en el que no se meten, aunque sus acciones proclamen otra cosa;
- todos los que recomiendan "diálogo" y solución "pacífica".
Curiosas estas declaraciones de los suegros rumanos de Puigdemont, porque pueden revelar las verdaderas motivaciones de este personaje o al menos las que le vende a su familia:
Cita:
«El 80% de los catalanes y todos los rumanos que viven allí quieren la república», dicen los Topor sin rubor ni rigor estadístico. «Nos ha dicho nuestra hija que es una región rica y que
los catalanes no quieren que los demás españoles se aprovechen de su dinero», añaden.
FUENTE:
Los suegros 'hacha' de Puigdemont | Cronica Home | EL MUNDO
En las concentraciones de PEGIDA, además de las ya tradicionales banderas de Israel y de Rusia, se están empezando a ver esteladas (en esta foto se pueden observar las tres, si os fijais):
https://s1.postimg.org/17skw5bepr/Pegida.jpg
(Última concentración de PEGIDA en Dresde)
Aunque esto no prueba nada, creo que es indicativo de un movimiento subterráneo del que tengo noticia por otras informaciones. Hay tres países que están interesados en torpedear a Europa por diversas razones. Estos países actuán algunas veces de manera coordinada y otras veces cada uno por su cuenta, pero les une un interés en hacer que Europa (y todo lo que se contenga en ella) salte en pedazos. Y son esos mismos países que decía al principio que suelen hablar en su prensa de "saludos nazis" en las manifestaciones españolistas.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Belgrado, hoy.
https://pbs.twimg.com/media/DNZquR6W4AEh9VP.jpg
Dice: Cataluña es España, Kosovo es Serbia.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La Guardia Civil se persona en comisarías de los Mossos en busca de grabaciones del 1-O | cataluna | EL MUNDO
La Guardia Civil se ha personado este martes por la mañana en comisarías y centros de coordinación de los Mossos d'Esquadra en busca de comunicaciones realizadas durante el 1-O. Según fuentes policiales, la operación forma parte de la investigación que lleva a cabo la Audiencia Nacional en torno a la supuesta inacción de la policía de la Generalitat durante el referéndum y por la que está investigado por un delito de sedición el ex mayor de los Mossos Josep Lluís Trapero.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
http://www.institutodeestrategia.com...1094564091.png
Las autoridades de la autoproclamada República Popular de Lugansk (RPL) podrían reconocer la independencia de Cataluña, declaró el representante de la República en los diálogos de Minsk, Vladislav Deinego, en una rueda de prensa.
El Parlamento de Cataluña aprobó el 27 de octubre por 70 votos a favor, diez en contra y dos abstenciones, la resolución propuesta por los grupos independentistas para proclamar la república catalana e iniciar un proceso constituyente.
Poco después, el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, acordó el cese del Gobierno catalán, la disolución del Parlamento de Cataluña y la convocatoria de elecciones autonómicas como medidas al amparo del artículo 155 de la Constitución para "restituir la legalidad" tras la proclamación de la República catalana.
Al día siguiente, el 28 de octubre, a vicepresidenta española Soraya Sáenz de Santamaría asumió las funciones del presidente y el vicepresidente del Gobierno catalán.
Las provincias orientales ucranianas de Donetsk y Lugansk también se proclamaron repúblicas independientes en respuesta del golpe de Estado ocurrido en Ucrania en febrero de 2014, pero su decisión no fue reconocida por Kiev.
http://www.institutodeestrategia.com/articulo/internacional/republica-lugansk-dispuesta-reconocer-independencia-cataluna/20171031111405007645.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Encuentran la factura que la Generalitat pagó a Assange por mentir sobre España
La Fiscalía General del Estado está desmantelando el gran “trampantojo” de los independentistas en el exterior y levantando alfombras. Así pagaron millones de euros para sembrar cizaña.
Más allá del coste político e institucional que el fracaso del procés ha tenido para Cataluña, el desvarío protagonizado por Carles Puigdemont y Oriol Junqueras tiene también consecuencias graves para las arcas públicas catalanas. La justicia, gracias a las querellas presentadas este lunes por el fiscal general del Estado, José Manuel Maza, rastrea ya la ingente cantidad de dinero malversado en la aventura secesionista.
De esta forma, el Ministerio Público ha facilitado tanto a la Audiencia Nacional como al Tribunal Supremo información exhaustiva que sustenta la tercera gran acusación contra los líderes del órdago tras las acusaciones de rebelión y sedición, la de malversación de caudales públicos.
En torno a DIPLOCAT, la red exterior de embajadas catalanas, el fiscal cuantifica el pago al lobby internacional -en el que participaron entre otros Julián Assange y la viuda de John Lennon, Yoko Ono- en 2,3 millones de euros, y eso solo en lo que va de 2017.
El Ministerio Fiscal identifica tres fases en el proceso secesionista, comenzando por una "fase preparatoria" entre 2015 y 2017. Los hechos investigados revelan que "se llevó a cabo una campaña internacional de imagen" para trasladar al mundo "un relato único y sesgado de la situación de Cataluña".
Este lobby llegó a reclutar para la causa independentista a "personajes más o menos conocidos del panorama internacional" que se movilizaron -vía redes sociales, fundamentalmente- en favor de la causa independentista.
La Fiscalía destaca el papel del fundador de Wikileaks, Julian Assange, y de la viuda de John Lennon, Yoko Ono, cuya adhesión considera que "no ha sido espontánea". De hecho, Assange ha seguido atacando a Mariano Rajoy hasta este mismo martes.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Parece el típico reportaje pintoresco sobre gitanos españolistas que ya han publicado otras veces, pero encuentro elementos sociológicos interesantes. Destaco dos cosas:
1) Esta gente ama a España pero no desprecia a Cataluña. No son los típicos "centralistas torrentianos".
2) Esta gente está integrada en la sociedad. Los catalanes los llaman "gitanos", pero parece ser que no son gitanos sino inmigrantes andaluces (ver fragmento subrayado y en negrita). Ahora bien, esto nos indica que la sociedad catalana, bajo esa capa de tolerancia que gusta de exhibir, ha marginado a la gente venida de fuera, incluso si era española y se comportaba correctamente. Esta paradoja se da también en Francia. Generalmente la visión progresista del mundo, la escasa natalidad y la xenofobia desproporcionada van en un mismo paquete, por más que esta última parezca una sana reacción contra las dos primeras. Son como síntomas de un pueblo en decadencia.
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https://s4.eestatic.com/2017/10/30/a...80_854x640.jpg Bandera con el lema 'Bienvenido a España' que la comunidad gitana de Villaroja (Girona) han colgado a la entrada del barrio. Cedida
REDUCTO DE "ESPAÑOLISMO"
‘Bienvenido a España': las banderas de los gitanos de Gerona de hasta 20 metros
Los vecinos de la comunidad gitana de Villaroja, un barrio gerundense, han llenado sus calles con los colores de la rojigualda. A uno de ellos lo llamaron "facha" en el partido de este domingo que disputaron el equipo local y el Real Madrid por portar dos estandartes constitucionales.
30 octubre, 2017 15:20 Andros Lozano @AndrosLozano
Prometieron convertir su barrio en un reducto de “españolismo” si se declaraba la independencia de Cataluña de forma unilateral. Después de la DUI del pasado viernes han cumplido su palabra. Los gitanos de Villaroja (Gerona), ciudad de la que fue alcalde el cesado Carles Puigdemont, han llenado la barriada en la que residen de banderas de España. Las hay por todas partes: colgadas en farolas y en ventanas, pintadas en las esquinas y en las fachadas de los edificios…
https://s3.eestatic.com/2017/10/30/a...7_1024x576.jpg Bandera pintada en un muro por varios gitanos de la barriada gerundense. Cedida
“Hemos dibujado una bandera de casi 20 metros de ancha por dos y medio de alta en un muro del barrio. Simboliza el amor que España le tiene a Cataluña. Los vecinos la estamos vigilando para que el Ayuntamiento no la borre. La independencia es ilegal y este sitio sigue siendo España, mal que le pese a los independentistas”.
El que habla es Santi, vecino de etnia gitana que reside en Villaroja. Él, junto a varios amigos, han pasado la noche llenando el barrio con los colores de la bandera rojigualda. En la calle que da entrada a la barriada han colgado una pancarta de lado a lado de la vía con el lema Bienvenido a España.
La compra de las banderas y de la pintura la han sufragado con los 1.000 euros que han aportado varios vecinos del barrio. Santi ha sido uno de ellos. Él, dice, ha puesto alrededor de 500.
https://s2.eestatic.com/2017/10/30/a...1_1024x576.jpg Los vecinos del barrio han llenado de banderas españolas las calles de Villaroja. Cedida
“Hay gente que nos llama fachas pero no es así. Yo soy español y también catalán. La república esa que se han inventado los secesionistas es una pantomima que no vamos a permitir. Si ellos van a más, la cosa acabará mal”, dice por teléfono Santi, quien el pasado 1-O, fecha del referéndum ilegal, se presentó en un colegio electoral y se llevó varias urnas.
“Esa consulta no era constitucional. A primera hora de la mañana me planté allí con mi coche -continúa Santi-. Enseguida se unieron algunos amigos más. Había entre 60 y 70 independentistas que trataron de frenarme a empujones, pero me los llevé por delante. Los mossos, que eran quienes debían encargarse de eso, se reían de mí, aunque ni ellos ni sus amigos secesionistas impidieron que me llevase las urnas”. A su salida, la Policía Nacional y la Guardia Civil les protegieron, lo que provocó una extraña alianza entre gitanos y Benemérita.
¿Por qué hay tanto rechazo al independentismo en Villarroja? Principalmente por el origen emigrante de sus habitantes. Dicen que es 'el barrio de los gitanos'. Lo que sí son es descendientes de emigrantes andaluces que llegaron a Cataluña entre los 50 y los 70 del siglo pasado.
https://s4.eestatic.com/2017/10/30/a...3_1024x576.jpg Banderas de España colgando en las ventanas de varias casas de Villaroja (Girona). Cedida
A las afueras de Girona se construyó, en 1954, una promoción de viviendas protegidas unifamiliares que fueron conocidas como 'casas baratas'. En 1957 se levantaron edificios de protección oficial de bajo coste. Y allí se instalaron ellos.
“ME LLAMARON FACHA AL FINAL DEL PARTIDO CONTRA EL MADRID”
Santi acudió el pasado domingo junto a varios amigos al estadio Montilivi para presenciar el partido de Liga que disputaron Girona y Real Madrid. El equipo catalán venció por dos tantos a uno al vigente Campeón de Europa. Las imágenes televisivas mostraron que en las gradas había aficionados con banderas de España. Uno de ellos era el propio Santi.
https://s5.eestatic.com/2017/10/30/a...1_1024x576.jpg Santi asistió al partido entre el Girona y el Real Madrid de este domingo con dos banderas de España. Cedida
“Yo soy del Girona pero también me gusta el Madrid. Fui a disfrutar del partido. Hubo mucha gente que me trató con respeto, porque no todos los independentistas son mala gente. Al terminar el partido, cuando ya salíamos del campo, varios secesionistas me llamaron facha. La cosa no pasó a mayores porque allí había antidisturbios”.
“EN EL COLEGIO TRATAN A MI HIJO COMO A UN APESTADO”
Santi, convertido en portavoz de la comunidad gitana de Villaroja, cuenta otro “rifirrafe” vivido con un vecino del barrio que apoya la independencia de Cataluña. Dice que una mañana él le recriminó que llevara a su hijo a clase con una camiseta con los colores de la estelada.
“Le dije que le estaban comiendo la cabeza al chiquillo. El hombre se puso como un loco. A mi niño, que es castellano y tan español como catalán, lo tratan como un apestado por no pensar como ellos”.
FUENTE: ‘Bienvenido a España': las banderas de los gitanos de Gerona de hasta 20 metros
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La Falange en estas horas trágicas para España hace un llamamiento firme a todos los patriotas a perseverar en la lucha y a plantar cara al separatismo como hemos venido haciendo hasta ahora. De la misma forma consideramos como culpables de este crimen para con la Patria a la Generalidad de Cataluña por sus acciones de rebeldía y al Estado por su condescendencia y complicidad, ya desde la transición, con el nacionalismo y por responder solamente a remolque de los golpistas, con una serie de medidas que en lugar de “conquistar” Cataluña y a los catalanes para España, los han abandonado y han concedido todo el poder político, social y mediático a los que difunden el victimismo y el sentimiento de odio hacia España. No creemos que la solución real de este Golpe de Estado pase por la aplicación de un artículo de la Constitución, ni por una convocatoria electoral. De la misma forma que una enfermedad no se puede curar con lo que la produce; el independentismo, que viene a ser en el orden social y político lo que la enfermedad en la vida humana, requiere de un tratamiento puntero y eficaz. Esto es, una regeneración moral y educativa que llevaría a redescubrir la verdadera particularidad y tradición catalana como fundamental en la misma esencia de la Patria siendo complementaria al conjunto de los pueblos de España. Una regeneración a la cual el Estado es incapaz de liderar por beber de las mismas fuentes contaminadas que el separatismo: el liberalismo. Si Cataluña no se reconoce en su propio pasado libre de contaminaciones ideológicas está condenada a su propio suicidio, y con el suyo el resto de España. Pero para evitar este suicido colectivo estamos nosotros. Frente al liberalismo oponemos la Verdad y nuestro glorioso pasado hispánico que nos hizo un día soldados abanderados de la Patria, el Pan y la Justicia. Hoy queremos rescatar a Cataluña y al conjunto de España de las garras tiránicas y devolverlas a ser imagen del Yugo de la unidad y las Flechas que conquistan el futuro. Camaradas, como decía José Antonio, no dejaremos que España se nos muera entre las manos.
JOSÉ ANTONIO PRIMO DE RIVERA. ¡PRESENTE!
¡ARRIBA ESPAÑA!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Ha causado sensación el discurso de Paco Frutos, histórico dirigente de IU, en la pasada manifestación españolista. En este discurso se declaraba "botifler" contra el racismo identitario (en referencia al catalanismo antiespañol):
https://www.youtube.com/watch?v=Qf_h_xpVX_s
La repugnante reacción del PCE:
https://s1.postimg.org/7g43fvp8pb/PCE.png
Me ha parecido interesante esta entrevista de El Mundo:
Cita:
Francisco Frutos: "Podemos ha sido el palanganero del independentismo en Cataluña"
RODRIGO TERRASA
Barcelona, 31 oct. 2017
Dice Paco Frutos (Calella, 1939), ex secretario general del Partido Comunista de España, que él siempre ha estado de actualidad, que escribe a menudo en
su blog y en Facebook y que siempre dice «cosas interesantes» aunque no se le haga el caso que se le hace ahora, horas después de tomar el
micro al final de la
manifestación por la unidad de España del domingo en Barcelona para llamar
botiflers (traidores) a aquellos que «han dividido a la clase trabajadora» en Cataluña con la coartada de la independencia.
Algo le pasa a la actual izquierda española cuando usted o Josep Borrell se convierten de nuevo en las voces de referencia.
La izquierda española tiene un gran problema, efectivamente. La izquierda socialdemócrata, que ha sido muchas veces socioliberal, tiene problemas muy graves pero Borrell sí ha sabido desmontar la mentira del «España nos roba». En mi caso está el Partido Comunista, que es un grupúsculo que no tiene ni idea de lo que ocurre ni en España ni en el mundo, que hace retórica a veces revolucionaria pero que en política sólo mantiene su tingladito y ya está. El PCE no existe políticamente e
Izquierda Unida casi tampoco porque ha sido subsumida desde que nació
Podemos y perdió el culo por llegar a acuerdos con ellos.
¿Le ha decepcionado el papel de Podemos?
Totalmente. Una izquierda seria y rigurosa de toda la vida no habría contribuido a que los independentistas se liaran la manta a la cabeza. El secesionismo se debería haber contenido desde la izquierda y sin embargo esta izquierda de Podem, de
Ada Colau y de
Domènech, se ha convertido en sus ayudantes, en sus palanganeros, mientras en Madrid están entre Pinto y Valdemoro. Podemos ha contribuido al crecimiento del independentismo y ahora resulta que
Pablo Iglesias y Dante Fachín discrepan. A buenas horas, mangas verdes. Ya se podrían haber dado cuenta antes.
¿Usted no cree en esa tercera vía que se arroga Podemos y que dice que ni DUI ni 155?
En absoluto. Los días 6 y 7 de septiembre en el Parlament de Cataluña hubo un asalto a la democracia, a la libertad, a los derechos de los diputados y de quienes les votaron. Fue una fantochada grave y aquí ya se tenía que haber intervenido con el 155 o con cualquier otro mecanismo. Yo creo que el gobierno de
Rajoy ha sido muy prudente frente a lo que dicen algunos. Yo ya sé cómo es el PP pero aquí hay otros responsables.
¿Por qué le ha costado siempre a la izquierda posicionarse contra los nacionalismos?
Hay un complejo de Edipo mal curado. La izquierda ha olvidado que en España hubo una primera y una segunda República, que España no es un concepto fascista, reaccionario y del PP, sino que España es una unidad humana, territorial, cultural, con lenguas diferentes, construida durante siglos, una unidad de los trabajadores. Yo defiendo esa España sin complejos pero ahora vienen unos que consideran que todo esto no sirve para nada y le regalan España a la derecha para mantenerse en algo tan caducado y con tan poco sentido como la defensa del derecho de autodeterminación de todos los pueblos, de las comunidades y hasta de los barrios. Lo de la izquierda catalana es una barbaridad.
¿Se puede ser independentista y de izquierdas?
Yo creo que no. Ser de izquierdas, ser comunista, significa hacer el máximo posible para la unidad de los trabajadores, de las clases populares, de los pueblos. Marx decía «proletarios del mundo, uníos» y no lo que dicen estos, que es «proletarios del mundo, dividíos y enfrentaos».
¿Entonces Gabriel Rufián, por ejemplo, no es de izquierdas?
Esquerra Republicana tiene más de nombre que de izquierda real. Rufián, a parte de cuatro gestos y frases de taberna, tiene poca cosa más.
¿Le molesta que ahora le llamen facha o le asocien a la derecha?
No me molesta, pero me suena extraño que haya mentalidades tan deformadas. Alguien dijo que Cataluña no necesitaba más policías sino más psiquiatras.
¿Y cuando oye hablar de España como un estado opresor?
Es esperpéntico que se atrevan a hablar de una España colonial, siendo Cataluña una de las zonas más ricas del país. Es el mundo al revés.
El domingo ironizó sobre el abuso del 'Que viva España' de Manolo Escobar como respuesta al independentismo. Más allá de la broma, ¿cree que ha habido una falta de relato desde el constitucionalismo español?
Total. Hay una miseria de contenido que sólo ha espabilado con las manifestaciones. Realmente no hay ningún mensaje. A mí Manolo Escobar me cae muy simpático, hasta es socio del Barça, pero la gente necesita un contenido ideológico, cultural e incluso artístico. Hay poetas y escritores aquí que han hecho glosas muy importantes de España. No puede ser que sólo sea el 'Que viva España' y salir con la bandera.
¿Le preocupa que haya un auge de la extrema derecha en España?
Hay una activación de algunos sectores pero espero que sean minoritarios. Yo en ningún balcón he visto la bandera con la
gallina.
¿Cuál es la solución a este conflicto?
Aquí está el problema. Yo compro la solución a quien me la venda. Es complicado, pero las elecciones del 21 pueden marcar un cierto camino, rebajar la tensión, reducir la angustia y la pena y empezar a reconstruir la realidad y la convivencia.
FUENTE:
Elecciones Cataluña: Francisco Frutos: "Podemos ha sido el palanganero del independentismo en Cataluña" | EL MUNDO
Tampoco hay que creerse todo lo que diga, pues la izquierda ya nos tiene acostumbrados a todo tipo de bandazos, pero me ha parecido que Paco Frutos es más sincero que otros izquierdistas y dice cosas muy razonables en esta entrevista. Por otra parte, he visto que en su blog Paco Frutos cita un artículo de Josep Alsina (Somatemps), por lo que no parece una persona sectaria. Quizá con este tipo de izquierdistas sí se pueda dialogar para llegar a un entendimiento. Y desde luego, para lograr que los catalanes vuelvan a acercarse a España, nos viene de perlas que Paco Frutos adopte esta postura.
También es una buena noticia que Podemos caiga en las encuestas por su comportamiento equívoco con respecto a los separatistas:
Elecciones en Cataluña: Podemos se desploma y pierde casi un tercio de sus electores | EL MUNDO
Aunque ahora parece que Podemos se está echando atrás en algunos puntos, pero evidentemente es una maniobra maquiavélica para reducir daños. No les vamos a creer, pues han dejado claro de qué palo van, pero es bueno que reculen.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Tal como explica el título del hilo, Juan Manuel de Prada le pega un fenomenal trallazo al sistema en su último artículo. Sólo él es capaz de escribir un artículo tan profundo en la prensa.
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JUAN MANUEL DE PRADA
LO INEVITABLE
Ninguna comunidad política que no esté fundada en el más cínico relativismo puede acoger a sus enemigos internos
EN artículos anteriores, hemos señalado algunas incongruencias gruesas que anidan en el (pido perdón por la hipérbole) pensamiento político contemporáneo y hacen inevitable la tragedia catalana. Así, por ejemplo, hemos advertido que es contradictorio (amén de demencial) consagrar un derecho de autodeterminación individual (para cambiarse de sexo, por ejemplo) ya la vez pretender reprimir un derecho de autodeterminación colectiva. También hemos advertido en otro artículo anterior del peligro que supone pretender defendernos del separatismo aferrándonos a textos legales nefastos que antes le dieron alas, pues es tanto como querer sanarnos con lo que antes nos enfermó.
Como somos amigos de Platón, pero más amigos aún de la verdad, hoy quisiéramos señalar otra aporía que anida en nuestro (pido perdón por el oxímoron) orden jurídico, amparador de todas las ideas políticas —¡incluso de las que atentan contra la supervivencia de la comunidad política!— con tal de que se defiendan «por vías democráticas». Un orden jurídico, en fin, que ampara la existencia de partidos y asociaciones separatistas que postulan la ruptura con España. Pero, una vez amparada esta perversión (pues permitir aquello que atenta contra el bien que supuestamente se defiende es, en efecto, una perversión filosófica y moral), nuestro orden jurídico pretende que esos partidos separatistas no puedan llevar a cabo su anhelo, arbitrando unos procedimientos legales que hacen imposible su realización.
Ninguna comunidad política que no esté fundada en el más cínico (y trágico) relativismo puede acoger a sus enemigos internos. En la antigua Roma se llamaba perduellis al enemigo interno de la patria, a diferencia del hostis, que era el enemigo externo (y, por supuesto, el perduellis era castigado con mucha mayor crudeza que el hostis). Los romanos tenían razón en considerar el perduellio un crimen gravísimo: pues mucho más grave que causar daño a uno o varios compatriotas es causárselo a la comunidad política, de la que depende la vida de todos. Pero, en esta fase democrática de la Historia, la actividad del perduellis ha dejado de ser considerada punible (con tal de que no se ejerza con métodos violentos, oiga, que los demócratas somos muy pacifistas!); por lo que se le permite hacer proselitismo, formar partidos y defender sus tesis en parlamentos y demás órganos de la «voluntad popular». En cambio, se pretende grotescamente que tales tesis no puedan realizarse plenamente, y se impide con sobornos diversos (o, en último extremo, con aritméticas legales inalcanzables) que el perduellis pueda consumar su anhelo último, que es la ruptura con España.
Pero tal pretensión es demente, porque si algo caracteriza al ser humano es la necesidad de encarnar sus anhelos. Sería grotesco un orden jurídico que permitiese a los hombres cultivar remolacha, pero les impidiese procesarla para convertirla en azúcar. Sería grotesco un orden jurídico que permitiese a los hombres profesar tal o cual fe, pero les prohibiese erigir templos. Nada hay más humano (e inevitable) que encarnar nuestros anhelos en instituciones; y pretender que un anhelo que no se considera criminal no pueda sin embargo concretarse en instituciones es por completo desquiciado. Acoger a quienes desean romper con España y dejarles hacer proselitismo, para después impedir que puedan encarnar en instituciones las ideas que se les ha permitido propagar es una pretensión que sólo pueden concebir gentes cínicas y relativistas. Gentes (¡muy demócratas, oiga!) que llevan a España a la autodestrucción.
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En formato imagen por si preferís compartirlo así (fuente):
https://pbs.twimg.com/media/DNZLN62WAAQX9Yh.jpg
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
He encontrado el siguiente despacho de EFE, pero no consigo encontrar el comunicado original del MAE palestino:
Cita:
Palestina apoya una "España fuerte y unida" y apuesta por el diálogo
30/10/2017 19:57
Jerusalén, 30 oct (EFE).- El ministerio de Exteriores de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) declaró hoy su apoyo a una "España fuerte y unida" y apostó por el diálogo y la Constitución española para resolver la crisis catalana.
"
Palestina apoya una España fuerte y unida y cree que el compromiso con la Constitución española y el dialogo son la vía para resolver todos los asuntos internos españoles", declaró en un comunicado.
"
El ministerio de Asuntos Exteriores de Palestina apoya el consenso árabe e internacional en la materia", añadió al respecto.
El jefe del Ejecutivo español, Mariano Rajoy, ordenó el viernes el cese del presidente independentista de Cataluña, Carles Puigdemont, y de todo su gabinete, disolvió el Parlamento regional y convocó elecciones autonómicas para el jueves 21 de diciembre amparado en el artículo 155 de la Constitución española.
La decisión se tomó, con autorización del Senado, justo después de que el Parlamento catalán aprobara en votación secreta una resolución cuyo preámbulo declaraba un "Estado independiente en forma de república". EFE
FUENTE:
Palestina apoya una "España fuerte y unida" y apuesta por el diálogo
Es coherente con la postura árabe, como señala la cita textual de la ANP, pero es raro que Palestina se pronuncie sobre una cosa así. Un Estado tan pequeño y con tantos problemas generalmente no se ocupa de estas cuestiones. Quizá se hayan olido algo. Está dando mucho que hablar la ausencia de postura por parte de Israel, a pesar de la supuesta presión del Gobierno español para que hiciese una declaración de condena.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Lo de la bandera de la "gallina" sobra. Si dice que España es unidad construida durante siglos, debería saber que durante muchísimo tiempo el elemento unificador de España fue la religión católica y que eso que él llama "gallina" es el Águila de San Juan y que tiene un trasfondo religioso e histórico muy importante en esa construcción de España como país de la que habla.
Menudo jeta y sinvergüenza.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Alejandro Farnesio
Lo de la bandera de la "gallina" sobra. Si dice que España es unidad construida durante siglos, debería saber que durante muchísimo tiempo el elemento unificador de España fue la religión católica y que eso que él llama "gallina" es el Águila de San Juan y que tiene un trasfondo religioso e histórico muy importante en esa construcción de España como país de la que habla.
Menudo jeta y sinvergüenza.
El hombre es comunista, por lo que tampoco se puede esperar que haga un alegato citando a Menéndez Pelayo. Lo interesante es que afirme cosas que el resto de la izquierda esquiva y que aproveche para criticar el antiespañolismo crónico de sus compañeros ideológicos. Con esta gente hay que tirar de lo bueno e ignorar lo malo, que viene de serie y ya nos lo conocemos.
Ahora bien, no es menos cierto que Frutos fue líder del PCE, por lo que habría que estudiar si siempre ha tenido esta posición con respecto al separatismo o es algo de última hora. Desde luego es ahora, que va por libre, cuando puede expresarse como le de la gana.
P. D. De ser cierta la bajada de votos de Podemos por su posición con respecto a esta crisis separatista, se comprobaría que una fracción de sus votantes tiene suficiente conciencia nacional para cambiar su voto ante este hecho y que existe cierta idea nacional (vaga y mal encauzada) más allá de la derecha sociológica.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Comunistas, liberales, nacionalistas y hasta en los patriotas Carlistas, falangistas..
Hay una obsesion con Franco, enfermiza. De sillon de estudio psiquiátrico. Por eso el aguila de San Juan, les repele.
Una muestra: :muchagracia: Aqueste cataloño dice que vivimos de las sobras del franquismo.. Será él, que no tiene inventiva propia, siempre con el Caudillo todos a vueltas. Desde luego la masonada se tiene por contenta, pero los
"hechos son amores" y la historia fue la que fue, la que ellos no han construido bien en España, pero Francisco Franco: Sí.
Va a haber que ir abriendo un post con sus incogurencias modernas, a los mary sincréticos estos.
https://youtu.be/uws3R1FTn_g
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
raolbo
Ahora bien, no es menos cierto que Frutos fue líder del PCE, por lo que habría que estudiar si siempre ha tenido esta posición con respecto al separatismo o es algo de última hora. Desde luego es ahora, que va por libre, cuando puede expresarse como le de la gana.
Buen apunte que comparto plenamente. Ante declaraciones de esta clase, siempre conviene investigar si son coherentes con la trayectoria del sujeto. Es fácil quedar deslumbrado por unas declaraciones.
Cita:
P. D. De ser cierta la bajada de votos de Podemos por su posición con respecto a esta crisis separatista, se comprobaría que una fracción de sus votantes tiene suficiente conciencia nacional para cambiar su voto ante este hecho y que existe cierta idea nacional (vaga y mal encauzada) más allá de la derecha sociológica.
Ojalá sea así, aunque evidentemente no podemos hacernos muchas ilusiones.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El líder de la ultraderecha marginada flamenca, único apoyo de Puigdemont en Bruselas
Publicado el 31 de Octubre de 2017 - 21: 34 Miguel Riaño Redactor miguel.riano@elindependiente.com @miguel_riano
https://www.elindependiente.com/wp-c...an_grieken.jpg El líder ultraderechista Tom van Grieken, en una concentración de apoyo al independentismo el pasado 2 de octubre. TWITTER
El ex presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, acudió “al corazón de Europa”, Bruselas, para llamar la atención de la comunidad internacional. Lo consiguió entre la prensa, que abarrotó una sala mal acondicionada que se tornó en caos. Pero apoyos políticos sólo recibió uno. Fue el de Tom van Grieken, el líder de los ultranacionalistas flamencos del Vlaams Belang, el partido más a la derecha del espectro político belga, que en 2004 tuvo que desaparecer y refundarse tras ser condenado por racismo y xenofobia.
Van Grieken, uno de los líderes más jóvenes de Europa a sus 30 años, manda en el Vlaams Belang desde 2014. Está pilotando el fracaso de un proyecto que en su día fue relevante en el puzzle político belga. Llegó a tener 18 diputados de 150 en la Cámara de Representantes en 2003, hoy sólo tiene tres. Llegó a ser la segunda fuerza en la cámara flamenca, con 32 asientos de 124 en 2004: hoy sólo tiene seis, y es la sexta fuerza. En el Parlamento Europeo se ha quedado con un solo eurodiputado, adscrito al grupo del Frente Nacional francés, la Liga Norte italiana, el UKIP británico, la New Right polaca y Alternativa por Alemania.
Cita:
El Vlaams Belang sufre un ‘cordón sanitario’ en Bélgica desde los años 80 para evitar su acceso a las instituciones
Vlaams Belang es un partido marginado en la enrevesada fotografía política de la sociedad belga. Desde los años 80, cuando todavía se llamaba Vlaams Blok. De hecho, el acuerdo del resto de fuerzas políticas para excluir las negociaciones con el Blok originó el concepto político del “cordón sanitario”, que después se ha extendido por toda Europa, y que consistía en evitar el acceso a las instituciones de un partido siempre rodeado de polémicas por sus tendencias fascistas.
En 2001, en una entrevista con la televisión holandesa, el vicepresidente e ideólogo del partido Roeland Raes puso en duda el número de judíos exterminados en el Holocausto, cuestionó el uso extensivo de las cámaras de gas y negó la autenticidad del diario de Anna Frank. Tres años después, el partido fue condenado al cese de su actividad por “incitación repetida a la discriminación” y se refundó con el nombre actual, Vlaams Belang. “Cambiamos nuestro nombre, pero no nuestras políticas. Cambiamos nuestro nombre, no nuestro programa”, dijo entonces el líder de la refundación, Frank Vanhecke.
El declive del partido ha sido imparable desde entonces. El cordón sanitario permanece hoy. “Creo que terminará alguna vez. Hemos tirado cañas y puede haber posibilidades. Pero primero el votante debe pronunciarse: cuanto más fuerte sea nuestro mandato, mayor será el riesgo de que se corte el cordón”, dijo Van Grieken este verano durante la presentación de su libro: El futuro en nuestras manos, revuelta contra las élites.
Cita:
El programa actual del Vlaams Belang es el propio del populismo de ultraderecha, islamófobo y euroescéptico
El programa del Vlaams Belang es a día de hoy el propio del populismo de ultraderecha, euroescéptico y separatista. Cierre de fronteras, deportación de delincuentes extranjeros y expulsión de inmigrantes que no se adapten o rechazen la cultura de Flandes. En los últimos años, han dejado a un lado las posiciones antisemitas que les llevaron casi a la desaparición y de hecho han formado parte de delegaciones de viaje a Israel para defender su derecho a existir y defenderse del extremismo islámico, contra el que basan actualmente la mayor parte de su programa.
Van Grieken, de 30 años y última bala del partido para evitar el ostracismo, lleva apoyando el proceso independentista catalán desde su inicio. Este martes, fue el único político belga presente en el Press Club de Bruselas donde Puigdemont trató de vender la internacionalización de la causa independentista. Lo retransmitió paso a paso desde sus redes sociales, donde se muestra muy activo. El tweet fijado en su cuenta de Twitter enlaza a un artículo en el que se lamenta de que el 70% de las subvenciones sociales se las lleven, supuestamente, ciudadanos de origen “no-belga”.
“El combativo Puigdemont no pide asilo. La Generalitat no reconoce su cese y continua con la batalla política”, escribía este martes desde la comparecencia del ex presidente catalán, que firmaba con el hashtag #respect.
La propia cuenta del partido confirmó la representación institucional, y presumió de ser “el único partido que ha venido a apoyar a Puigdemont”. De hecho, el Vlaams Belang y el propio van Grieken llevan semanas tratando de revindicar su posición en el espectro nacionalista flamenco, reprochando que el apoyo del mayoritario N-VA (el partido más votado en Bélgica) se produce sólo a través de las redes sociales.
“Nunca daré la espalda a mis amigos, incluso si están en problemas”, dijo este martes el presidente del N-VA, Bert de Wever. A Van Grieken le faltó tiempo para responder en las redes sociales. “Como buen amigo, más te valdría reconocer el Estado catalán. Ese es el apoyo que Puigdemont necesita ahora”, le lanzó para certificar que, lejos de conseguir la unidad de la comunidad política internacional, el viaje de Puigdemont a Bruselas de momento ha servido para desgajar más si cabe el complicado mapa político belga, e incluso al separatismo entre sí.
Cita:
Als goede vriend zou je beter de Catalaanse staat erkennen. Dat is de noodzakelijke steun die #puigdemont nu nodig heeft.
FUENTE: https://www.elindependiente.com/poli...vlaams-belang/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
¿Qué opináis sobre la postura de Jiménez Losantos y todo el conglomerado de Libertad Digital?
Se muestran muy agresivos con Rajoy y denuncian un complot de PP y separatistas. VOX creo que también sigue esta línea. Este tipo de posturas las puedo entender en los partidos patriotas, porque son coherentes con su trayectoria, pero me huelen un poco a chamusquina en labios de Losantos y su tropa.
En este artículo, Sostres hace una crítica de esa postura de Losantos (no me cae bien Sostres ni comparto la postura expresada en el artículo, pero me parece que tiene aspectos interesantes):
Las federicas - ABC
Lo que sí me preocupa es que, de un tiempo a esta parte, muchos patriotas han vuelto a darle crédito a Losantos y lo citan profusamente. Me da la impresión de que Losantos y asociados vuelven a marcar las directrices por las que luego se guían algunos patriotas, como ya sucedía hace una década.
* * *
En este artículo se sostiene que el golpe de Puigdemont se parece más bien a la astracanada que organizó la Liga Norte en los años 90:
Independencia de Cataluña: ¿Eslovenia? Cataluña cada día se parece más al astracán de la República Padana Opinión de Noticias de Internacional
Los últimos acontecimientos, con el ridículo en Bélgica, parecen corroborar esta tesis. Y desde luego sería consolador que todo quedase en una astracanada. Pero no termino de verlo así.
* * *
Al-Monitor, una revista de opinión árabe que hasta donde yo sé no está sueldo de ningún país, habla sobre cómo han abordado la crisis los medios iraníes:
Iranian media takes interest in Catalan ‘independence’
Dice que se han tomado mucho interés en la cuestión catalana y que generalmente la han abordado con un sesgo favorable al referéndum. Lo del interés en todo tipo de cuestiones internacionales es normal en países que tienen ambiciones imperiales. No puedo juzgar sobre esos medios que cita, pues sólo sigo HispanTV, que está destinada al exterior.
* * *
Sputnik publica un artículo muy crítico con la causa independentista catalana:
Catalan Independence Is Not Worth Dying For - Sputnik International
Para que veáis que no se trata de ocultar las contradicciones que pudiera presentar la tesis.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Los rusos
Enric Juliana, Madrid
01/11/2017 03:20 | Actualizado a 01/11/2017 10:59
Hay que recordar algunas cosas de octubre antes que queden escondidas bajo la alfombra voladora que nos llevará a las elecciones de diciembre. Hay que dejarlas por escrito.
El pasado 11 de octubre, el portal ruso Russia Today , más conocido por las siglas RT, publicaba una vistosa información según la cual doce países europeos ofrecían algún tipo de apoyo oficial a la independencia de Catalunya. El titular principal era jugoso y atractivo: El nuevo mapa de Europa. ¿Quiénes apoyan la independencia de Catalunya?”. El nuevo mapa de Europa, poca broma.
El texto contenía la suficiente dosis de ambigüedad para no desmentir el vigoroso titular. RT ofrecía un escueto repaso de los apoyos, de pequeña o media intensidad, que el independentismo catalán había recibido en varios países europeos: mociones, grupos de apoyo parlamentario, algunas declaraciones de políticos relevantes... Y los plasmaba en un mapa. Los mapas siempre son importantes. Los mapas siempre tienen poder. Caray, ahí estaban toda Escandinavia y las tres repúblicas bálticas, el Reino Unido e Irlanda, más Bélgica, Suiza y Eslovenia.
La información, breve y poco detallada, carecía de contexto. No hay periodismo sin contexto. Nada se decía, por ejemplo, de la posición oficial de los gobiernos respectivos, ni de las opiniones contrarias a la independencia de Catalunya en esos doce países. Era una píldora perfectamente concebida para su difusión en las redes sociales. Digerible, interesante y con apariencia de verosimilitud. El mapa era el señuelo.
http://www.lavanguardia.com/r/GODO/L...usia_today.JPG
Mapa publicado por Russia Today sobre los supuestos apoyos internacionales a la independencia de Catalunya (RT)
Píldora dorada de la deziformatsiya rusa. ¡Un nuevo mapa de Europa! Las estrategias de desinformación son un cultivo tradicional ruso, hoy explotado por todo el mundo. Fue pionera la Ojrana, la policía secreta zarista. El KGB soviético –el mejor servicio de inteligencia del mundo– las elevó a categoría artística, y el actual poder postsoviético está gastando un dineral en su desarrollo digital. La plataforma R ussia Today es una máquina informativa muy potente: televisión e internet en varios idiomas. RT influye en el mundo.
La píldora rusa fue comprada por un boletín digital catalán. Al cabo de unos días ya formaba parte de los argumentarios soberanistas: ¡doce países están dispuestos a reconocernos! Material óptimo para los grupos de Whatsapp, en los que muchas veces reina una credulidad religiosa.
La píldora rusa era una trola. Ninguno de los doce países citados ha efectuado el más mínimo gesto de apoyo a la supuesta declaración de independencia votada el pasado viernes en el Parlament. Ningún país del mundo, como es perfectamente sabido, ha reconocido a la república catalana. Ninguno.
¿Se han empleado muy a fondo los rusos en la cuestión catalana? Rusia ofrecía sus tentaciones, pero algunos ideólogos del procés miraban más a Estados Unidos e Israel, convencidos de que la victoria disruptiva de Donald Trump ofrecía una cierta ventana de oportunidad. Ese era el sueño de los aventureros de la derecha independentista. Los rusos han metido el cucharón pensando en Ucrania. El conflicto catalán podría ayudar a legitimar la secesión prorrusa de Crimea y del Donbass (cuenca del Donetz).
La píldora RT nos ayuda a entender cómo funciona la desinformación en la era digital. Mucha gente de buena fe se la tragó. Ahora empieza el periodo de desintoxicación, que será largo y complicado. Ayer, Marta Pascal, coordinadora general del PDECat, empezó a dictar un suave tratamiento en TV3: “No ha habido reconocimiento internacional y mucha gente piensa: ‘¡Ostras!, ¿qué ha pasado aquí?’. Hemos dado por fácil una cosa que no era tan fácil”.
Ostras, ostras, ostras. Mapas, mapas, mapas
FUENTE: Los rusos
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Nota previa: esta investigación se publicó hace una semana y en parte se basa en informaciones anteriores. No quise ponerla por no sobrecargar con un tema que sé que causa disgusto. Pero me parece que contiene informaciones que deberían estudiarse con seriedad. No sé si las conexiones de las que habla artículo son circunstanciales o no. No tengo un juicio definitivo sobre la cuestión. Pero creo que el artículo merece insertarse en este hilo para que los interesados en el asunto tengan acceso a la información y puedan formarse una opinión. Y tal vez investigar sobre el tema y aportar un poco de luz.
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LA FIRMA DONÓ FONDOS A TRUMP EN LAS ELECCIONES
Un banco ruso que financia a separatistas paga al 'lobby' de Puigdemont en EEUU
La agencia de Washington contratada por el Govern de Puigdemont para difundir la propaganda independentista recibe fondos de Sberbank, un banco del Kremlin sancionado por la Unión Europea
José María Olmo
Tiempo de lectura: 7 min
24.10.2017 – 05:00 H.
La campaña que ha puesto en marcha el Gobierno de la Generalitat para tratar de recabar el apoyo de políticos y medios de comunicación internacionales encierra nuevas conexiones con Moscú. El 'lobby' que contrató el pasado agosto la Delegación de Cataluña en Estados Unidos para intentar propagar su discurso en ese país está cobrando al mismo tiempo del mayor banco ruso, Sberbank, sancionado en 2014 por Washington y Bruselas por haber financiado las protestas de los separatistas del este de Ucrania. Vladimir Putin aprovechó el levantamiento para desatar otra crisis a las puertas de Europa, anexionarse la estratégica península de Crimea y provocar el caos en las regiones orientales de Donetsk y Lugansk.
La estrategia desestabilizadora de Rusia se atisba ahora en la trastienda de la crisis catalana. Como ya trascendió, el representante de la Generalitat en Estados Unidos, Andrew Davis, firmó un acuerdo en plena campaña del referéndum independentista con el 'lobby' SGR Government Relations para “apoyar los esfuerzos comunicativos” del Govern y “fortalecer las relaciones entre los gobiernos y círculos de negocios de Cataluña y Estados Unidos”. La firma se comprometió a mantener informados en todo momento a los legisladores y medios de comunicación norteamericanos del “contexto político y económico de Cataluña”. El contrato inicial, de tres meses, termina el próximo 28 de noviembre y asciende supuestamente a un total de 51.000 euros. No obstante, tras esa fecha puede prorrogarse indefinidamente por otros 17.000 euros mensuales.
https://www.ecestaticos.com/image/cl...sin-titulo.jpg
Pinche en la imagen para ver el documento.
La Generalitat selló el acuerdo con SGR, pero está beneficiándose desde entonces de todos los servicios de la empresa matriz de la firma, Sphere Consulting, un enorme 'lobby' que dirige el consultor Jim Courtovich. El directivo se ha implicado personalmente en la promoción de los argumentos de la Generalitat. Desde agosto, difunde en su cuenta de Twitter noticias favorables para la estrategia de Carles Puigdemont. El pasado 1 de octubre fue especialmente activo, enlazando vídeos, noticias e imágenes que denunciaban la actuación de la Policía Nacional y la Guardia Civil para impedir la celebración de la consulta. También divulgó la declaración institucional de Puigdemont al término de la jornada.
Al día siguiente, el 2 de octubre, Sphere Consulting incluyó en su resumen de noticias semanales una mención a la crisis catalana. “El 90% de los catalanes que acudieron a las urnas el domingo votó a favor de separarse de España a pesar de la brutal represión del Gobierno central contra ciudadanos que intentaban ejercer su derecho a decidir su propio destino. Las imágenes de la policía española disparando balas de goma y atizando con porras a catalanes ensangrentados sacudieron el mundo. El Gobierno español dijo que se negará a reconocer el voto, pero la verdadera pregunta es si otros líderes mundiales reaccionarán ante las imágenes de Cataluña”. El mensaje fue trasladado a todos los dirigentes con los que mantiene contacto la matriz de SGR.
La Generalitat también está disfrutando de los servicios de otros empleados de Sphere Consulting, no solo de su máximo directivo. Aunque el delegado del Gobierno catalán firmó el acuerdo con un único consultor de SGR, James Graham Miller, al proyecto de promoción del independentismo se han sumado en las últimas semanas los trabajadores del grupo Greg Lowman, Patrick Fleming, Edward Wyatt y Carla Amanduray, todos ellos con autorización para remitir información a políticos electos e incluso pasearse con libertad por la Cámara de Representantes y el Senado.
Se da la circunstancia de que, al mismo tiempo que la Generalitat se beneficia de ese enorme despliegue de recursos de SGR y Sphere Consulting, el 'holding' de relaciones públicas está cobrando del todopoderoso banco moscovita Sberbank, una entidad semipública con el 60% de sus acciones en manos del Banco Central de Rusia. La entidad financiera eligió casualmente al 'lobby' de Courtovich para intentar que la Administración estadounidense levante las sanciones que le impuso en 2014 por su implicación en el conflicto de Ucrania.
https://www.ecestaticos.com/file/84e...ataluna-01.svg
Washington, al igual que la Unión Europea y Kiev, incluyen a Sberbank en una compleja trama financiera urdida por el Gobierno de Putin para inyectar fondos en el movimiento separatista prorruso de Ucrania, una revuelta instigada por el Kremlin como respuesta a la aproximación del país a las tesis de Bruselas. Según la fiscalía ucraniana, Sberbank incluso habría pagado directamente sobornos a soldados del país para que abandonaran sus cuarteles en las provincias del este. Las sanciones de Estados Unidos y la Unión Europea siguen vigentes y han dejado al gigante moscovita fuera de los mercados internacionales de capital.
El 'lobby' contratado por la Generalitat tiene otro vínculo moscovita que ya ha provocado que el Senado estadounidense lo incluya en el llamado Russiagate, el proceso para dilucidar si Donald Trump recibió ayuda de Putin en su carrera hacia la presidencia de Estados Unidos. En concreto, SGR ha sido requerido para que aporte toda la información disponible sobre los pagos que habría recibido de otro oscuro cliente, Flynn Intel Group INC, propiedad del teniente general retirado Michael T. Flynn, que llegó a ser nombrado por Trump consejero de Seguridad Nacional el pasado enero, pero tuvo que dimitir a las tres semanas tras descubrirse que había ocultado conversaciones con el embajador de Rusia en Estados Unidos. En abril, se descubrió que también había recibido fondos de varias empresas rusas controladas por el entorno de Putin.
Las autoridades estadounidenses sospechan que la firma de consultoría contratada por el Ejecutivo de Puigdemont pudo hacer de puente entre el Kremlin y el equipo del actual huésped de la Casa Blanca. Sphere Consulting ha reconocido que realizó una donación de 2.300 euros a la candidatura de Trump en la campaña de las presidenciales. También ingresó 8.511 euros a uno de los fondos de captación del Partido Republicano. Las aportaciones son modestas, pero confirman la existencia de una relación. Por contra, no consta ningún donativo de Sphere Consulting a Hillary Clinton, la rival de Trump en las presidenciales del pasado año.
No es la única conexión rusa de la Generalitat. Puigdemont viajó el pasado 29 de marzo a Estados Unidos para reunirse con el congresista republicano por California Dana Rohrabacher, presidente del subcomité de Europa de la Cámara de Representantes y uno de los más sólidos aliados de Putin en las altas esferas de Washington. De hecho, Rohrabacher ha reconocido públicamente que es amigo personal del presidente ruso desde los años noventa. El congresista también está considerado uno de los miembros de la Cámara legislativa más cercanos a Trump.
https://www.ecestaticos.com/image/cl...toni-albir.jpgPuigdemont, con los congresistas estadounidenses Dana Rohrabacher (3d) y Brian Higgins (i). (EFE)
Solo una semana después del primer encuentro en Washington, el Govern de la Generalitat volvió a informar de una nueva cita entre Puigdemont y Rohrabacher para abordar la “situación de la política catalana y europea”. Esa vez, la reunión se produjo en el Palau de la Generalitat y también acudieron Oriol Junqueras y Raül Romeva, además de Andrew Davis, el delegado autonómico en Estados Unidos que cuatro meses después terminaría contratando al 'lobby' SGR.
Hay otro movimiento reciente que explicaría el interés repentino por Cataluña de Julian Assange, pieza clave en la estrategia de propaganda y desestabilización del Kremlin. El pasado 16 de agosto, Rohrabacher se reunió durante más de tres horas con el fundador de Wikileaks en la embajada de Ecuador en Londres. El polémico congresista admitió la reunión, aunque matizó que solo quería preguntarle a Assange si Rusia había tenido algo que ver en el robo de los correos del Partido Demócrata durante la campaña presidencial, una filtración difundida por la plataforma del 'hacker' australiano que favoreció a Trump. Solo unos días después de ese encuentro, Assange comenzó a trasladar a sus más de 500.000 seguidores en Twitter todo tipo de contenidos contra el Ejecutivo de Mariano Rajoy y a favor del Govern de Puigdemont. Desde entonces, su cuenta no ha parado de difundir material publicitario del independentismo con un ritmo frenético. Lo mismo que ha hecho durante el último año para apoyar al Frente Nacional de Marine Le Pen y al UKIP de Nigel Farage, dos formaciones que gozan de las máximas simpatías de Moscú por su capacidad para provocar una grieta de convivencia en el seno de la Unión Europea.
FUENTE: Independencia de Cataluña: Un banco ruso que financia a separatistas paga al lobby de Puigdemont en EEUU. Noticias de España
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Ojo, periódico separatista.
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República catalana
Israel se niega definitivamente a acceder a la presión diplomática española
El Nacional
Foto: EFE
Barcelona. Miércoles, 1 de noviembre de 2017
http://www.elnacional.cat/uploads/s1..._3_169x169.jpg
Un comunicado oficial del Estado de Israel informa de que no reconoce a Catalunya pero tampoco se opone, al contrario de lo que le pedía el gobierno español, que presionó al gobierno presidido por Benjamin Netanyahu para que hiciera una declaración contra el reconocimiento de la República catalana.
La posición de Jerusalén es más próxima a las posiciones catalanas que la oposición expresada por Alemania y Francia contra la República.
https://pbs.twimg.com/media/DNkjbzdWkAAWNUO.jpg
Fuente:
Ariel Kanievsky en Twitter: "Comunicado oficial de Israel. No hay apoyo a la unidad de España ni rechazo a la independencia de Cataluña. Se considera una crisis interna https://t.co/C0V4G47dK7"
El comunicado, firmado por el ministro de Exteriores israelí, "espera que la crisis interna en España se resuelva rápidamente y pacíficamente y mediante un amplio consenso nacional". El embajador de Israel en España, Daniel Kutner, insistió este martes en no manifestarse para no entrometerse en un "asunto interno español".
Además, el texto indica que "Israel y España comparten relaciones duraderas, fuertes y amistosas, arraigadas en nuestro patrimonio histórico común y valores democráticos compartidos."
Por su parte, el portavoz de Exteriores israelí, Emmanuel Nahsón, ha negado de forma contundente que el president Puigdemont haya pedido asilo en Israel para eludir la acción de la justicia española y ha descartado la posibilidad de que el político independentista catalán pueda viajar al país. "Eso son noticias falsas", ha afirmado el portavoz.
En medios políticos israelíes se apunta que la neutralidad de Israel ha sido una reacción a la hostilidad en foros internacionales por parte de España, que en su opinión es también una importante financiadora de organizaciones antisionistas y a menudo ha criticado las acciones de Israel en el conflicto àrabo-israelí con más dureza que otros países de la Unión Europea. El pronunciamiento del gobierno israelí ha tenido lugar cuando el domingo está prevista una visita en Madrid del presidente israelí, Rueven Rivlin, con motivo del aniversario del establecimiento de relaciones diplomáticas.
FUENTE: Israel se niega definitivamente a acceder a la presión diplomática española
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La juez de la Audiencia Nacional Carmen Lamela envía a prisión al exvicepresidente de la Generalitat de Cataluña Oriol Junqueras y a otros siete consejeros del Ejecutivo autonómico destituido el pasado 28 de octubre en aplicación del artículo 155 de la Constitución española. http://bit.ly/2A1eVAj
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Rusia y el separatismo
By Antonio Moreno Ruiz on noviembre 1, 2017
https://i0.wp.com/eldiariodelamarina...pg?w=620&ssl=1
Han sido las repúblicas iberoamericanas (tales como México, Colombia, Perú, Argentina o Brasil) las primeras en condenar el proceso separatista y en apoyar sin fisuras la unidad de España
Antonio Moreno Ruiz
Ante el enésimo y tragicómico esperpento del nacionalismo “catalán” con la independencia que nunca llega, la prensa española incide en el papel de Rusia como potencia instigadora del desmembramiento nacional y de la desestabilización de la Unión Europea. Pasan los días y el discurso sigue siendo el mismo. Al ser un tema tan importante y tan candente, creemos que son merecidas algunas líneas. A saber:
-Parece evidente que Rusia, tanto como estado como prensa, está jaleando el separatismo “catalán” por todos los medios. Otrosí, tanto o más que lo han jaleado medios ingleses, italianos, israelíes, belgas, alemanes o austriacos. A nadie se exime, por supuesto. Todos iguales de enemigos de España, y encima muchos con problemas internos que les pueden salpicar. ¿Pero por qué esa fijación con Rusia y no con los otros muchos que han apoyado lo mismo? La prensa española sigue siendo una pésima comunicadora, y no pone el dedo en la llaga de cómo el separatismo catalán pide anexionarse por la fuerza parte de Aragón, Valencia, Baleares y hasta algunos pueblos de Murcia, así como el nacionalismo “vasco” se quiere anexionar Navarra y parte de Castilla; o así como hasta los “andalucistas” ya hablan de anexionarse el Algarve, el Alentejo, Murcia y el Rif. ¡Y después la imperialista es España! Se piden “referéndums”, pero que no voten todos los afectados; no ya toda España, que por supuesto, sino siquiera las regiones más inmediatas afectadas por el imperialismo separatista. Asimismo, tampoco se incide cómo en Francia, Portugal o Alemania los partidos separatistas están prohibidos, así como en la mentada Alemania sería impensable un referéndum independentista para Baviera. Por cierto que uno de los partidos más entusiastas del separatismo “catalán” ha sido AfD, aquellos que dicen ser identitarios, liberales y conservadores; como tantos otros de este pelaje, antaño neonazis, hogaño sionistas. Otro tanto puede decirse de los payasos de la Liga Norte en Italia.
-Con todo, y en especial a todos aquellos europeístas, ya sean progres, liberales, conservadores o dizque identitarios, han sido las repúblicas iberoamericanas (tales como México, Colombia, Perú, Argentina o Brasil) las primeras en condenar el proceso separatista y en apoyar sin fisuras la unidad de España, mientras que todavía buena parte de Europa anda cerdeando, pareciendo tener algún trauma infantil por no haber superado las victorias de los Tercios de Flandes.
-Al apoyo de las repúblicas iberoamericanas hay que añadir el del pueblo serbio, que muy pronto, desde internet a las calles, ha recordado cómo España se negó a apoyar el separatismo proalbanés en Kosovo; otra magna obra de Estados Unidos ante la cual se achantó Europa.
-Sea como fuere, ¿alguien me puede explicar qué hacen nuestros soldados en el Báltico? ¿No sería mejor que estuvieran, por ejemplo, en nuestra complicada frontera africana? Asimismo, ¿alguien me puede explicar por qué España rompió relaciones comerciales con Rusia, siendo que el sector agropecuario ha sido el más afectado? ¿Es que acaso no se están despoblando aldeas de todo el noroeste y el centro del país por día? Pues sí, sin jusificar a ese maquiavélico eslavo que es Putin, España no sólo tiene soldados en el Báltico y no sólo se inmiscuyó sin venir a cuento en lo del Donbass (y todavía me pregunto qué pinta Estados Unidos en esta historia, que a lo sumo, es un problema de europeos), sino que es que encima ha perjudicado aún más su economía, y más a un sector especialmente vulnerable, en plena crisis. Y nos creíamos que estar arrodillados a los angloamericanos y a su colonia la Unión Europea no iba a tener consecuencias… Y así, nos hemos convertido en el instrumento para desestabilizar la Unión Europea que, mediante el Tío Sam, nos dice hasta a quien le podemos vender el queso y las hortalizas, los mismos que nos dicen cuántos litros de leche y de aceite debemos producir. En nombre del ¡libre mercado! Así, siempre estamos en el ojo de los anglosajones, y ahora sumémosle el de Rusia.
-Aprovechando todo este embrollo, muy pronto saltan aquellos que dicen que “Rusia no es Occidente, Rusia no es Europa”… Sí, lo mismo que los adorables franceses y anglosajones cuando decían que Europa terminaba en los Pirineos. Al menos los rusos no mendigan ser lo que no son. Y la verdad, tanto odio contra Rusia (sin justificar su asquerosa implicación en el proceso separatista, ojo) en el fondo no es más que un amor desmedido por el imperialismo anglosajón, el cual muchos no expresan abiertamente por cierta timidez. No fue Rusia la que invadió Cuba, Puerto Rico y Filipinas. Ni la que mandó matar a Carrero Blanco cuando dejó claro que España no quería entrar en la OTAN (en la que años después nos metieron los socialistas). Y tan superiores como ven algunos a los alemanes, les recuerdo que por sus tremendas meteduras de pata, desde la Revolución Francesa a la Segunda Guerra Mundial (pasando por la Revolución Rusa), todavía los europeos estamos pagando mucho.
¡Ah! Y tampoco fue Rusia la que entregó España a las oligarquías separatistas en 1978. Que si alguien ha fomentado y alentado el separatismo, es el mismo régimen nacido de lo peor del franquismo y lo peor del antifranquismo.
-En resumidas cuentas: Nos hemos ganado un enemigo que no esperábamos. Y con “amigos” y “aliados” tan buenos como Estados Unidos y Gran Bretaña, así como la Unión Europea, lo que nos hacían falta era más enemigos poderosos. Putin se crió en la KGB y, de hecho, nos va a utilizar como herramienta. Y por otra parte, Marruecos al sur ya con sus satélites espiándonos. Así que preparémonos para más diversión.
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Fuente:
https://eldiariodelamarina.com/rusia-y-el-separatismo/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Espero que la maquinaria legal, ya iniciada, a la manera de normas liberales que tenemos, sea implacable, no haga retroceso, y que se les aplique toda la ley, sin lástima ninguna. Hay miles de personas que han cometido "deslizes" en su juventud, por ejemplo, y la ley no se ha amoldado a sus nuevas circunstancias, y por cosas mucho menores. Las personas que nos hemos criado en barrios humildes, sabemos de casos reales.
Que ya sería el colmo que esos señores sean soltados de prision, el pigdemon que no faciliten en Bruselas entregarlo a las fuerzas españolas, y en comparacion lo que conocemos, sabemos. La ley se cumple. Antes de hacer tonterias que se lo hubiesen pensado. A apechugar como hombres y mujeres.
De victimas nada. Mucho daño han hecho.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Anglocondescendencia
Sentimos haberos decepcionado. Pero a lo mejor es que nos hemos hecho mayores y nos hemos cansado de lecciones
José I. Torreblanca
2 NOV 2017
Un largo palabro por el que pido perdón. Pero necesario para definir ese insufrible sentimiento de superioridad anglosajón que venimos sufriendo desde el 1-O.
Pobres españoles, con lo que ellos nos querían. Nuestra cultura, nuestra Guerra Civil, nuestros toros, flamenco y paellas y, por fin, nuestra transición a la democracia, donde les demostramos que sabíamos dejar de matarnos los unos a los otros. Qué simpáticos éramos.
Pero ahora andan desolados. Lloran por las esquinas editoriales y en sus columnas de opinión la enorme decepción que les causa que no hayamos sabido plegarnos al chantaje nacional-populista de Puigdemont y compañía, que queramos defender nuestra Constitución como ellos defienden —por cierto, ferozmente y si es necesario invadiendo países— la suya.
No les gusta el nacionalismo catalán, no, pero su fino detector de nacionalismo castellano tardofranquista ha provocado que salten todas las alarmas y que se apresuren a darnos consejos y palmaditas en el hombro. Tan penoso que recuerda cuando escribían sobre ETA refiriéndose a los “separatistas vascos”. Nos querían y admiraban tanto... que nos dejaban solos ante el peligro. Como ahora. Pero por nuestro bien, claro.
Lo peor de todo es ese tono condescendiente con el que peroran sobre nuestra joven democracia, sus supuestos problemas para asimilar el franquismo y, otra vez, la matraca racista sobre el carácter temperamental de los españoles y, no se sabe ya si para reír o llorar, la parida de que en nuestro idioma el término “compromiso” no existe o tiene un carácter vergonzoso y, claro, eso lo explica todo. Orientalismo barato aplicado al sur de Europa.
Todo ello facturado, sin rubor, desde EE UU y el Reino Unido, dos países que se han suicidado en el último año a la vista de todo el mundo en un grosero reality populista protagonizado por las derechas más rancias, los políticos más mediocres y los medios más mentirosos, todos aliados para llevar a un payaso corrupto como Trump al poder y provocar un disparate tan descomunal como el Brexit, del que ni ellos mismos saben cómo salir. Ejemplar.
Sentimos haberos decepcionado. Pero a lo mejor es que nos hemos hecho mayores y nos hemos cansado de lecciones. @jitorreblanca
FUENTE: Anglocondescendencia | Opinión | EL PAÍS
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
https://www.youtube.com/watch?v=vQVpUHuFvJA
Aficionados radicales del Spartak de Moscú protagonizaron unos violentos incidentes antes del partido que enfrentaba a su equipo al Sevilla en Liga de Campeones. La mecha se prendió por una pancarta que portaba un hombre de unos sesenta años antes del inicio del choque. En ella se podía leer, en inglés, el siguiente mensaje:
«Putin attaks us with treason, using Trump and Puigdemont», alegando a una supuesta alianza entre los presidentes ruso, americano y catalán para lacerar los intereses de España.
Reaccionaron los rusos al mensaje con burlas y gritos que no tardaron en traducirse en violencia que obligó a actuar a las fuerzas del orden. Mientras el hombre rodaba por los suelos, la ira de los ultras rusos, conocidos por su ideología xenófoba y su actitud violenta en no pocas ciudades, crecía. La rápida actuación de las fuerzas del orden evitó males mayores ante una nueva actitud vergonzosa de los ultras del Spartak con el mundial de Rusia en el horizonte y la alerta por posibles episodios violentos durante la copa del mundo siempre presente.
FUENTE: https://www.lavozdegalicia.es/notici...5841111945.htm
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
¿Qué opináis sobre la postura de
Jiménez Losantos y todo el conglomerado de Libertad Digital?
Se muestran muy agresivos con Rajoy y denuncian un complot de PP y separatistas. VOX creo que también sigue esta línea. Este tipo de posturas las puedo entender en los partidos patriotas, porque son coherentes con su trayectoria, pero me huelen un poco a chamusquina en labios de Losantos y su tropa.
En este artículo, Sostres hace una crítica de esa postura de Losantos (no me cae bien Sostres ni comparto la postura expresada en el artículo, pero me parece que tiene aspectos interesantes):
Las federicas - ABC
Lo que sí me preocupa es que, de un tiempo a esta parte, muchos patriotas han vuelto a darle crédito a Losantos y lo citan profusamente. Me da la impresión de que Losantos y asociados vuelven a marcar las directrices por las que luego se guían algunos patriotas, como ya sucedía hace una década.
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En este artículo se sostiene que el golpe de Puigdemont se parece más bien a la astracanada que organizó la Liga Norte en los años 90:
Independencia de Cataluña: ¿Eslovenia? Cataluña cada día se parece más al astracán de la República Padana Opinión de Noticias de Internacional
Los últimos acontecimientos, con el ridículo en Bélgica, parecen corroborar esta tesis. Y desde luego sería consolador que todo quedase en una astracanada. Pero no termino de verlo así.
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Al-Monitor, una revista de opinión árabe que hasta donde yo sé no está sueldo de ningún país, habla sobre cómo han abordado la crisis los medios iraníes:
Iranian media takes interest in Catalan ‘independence’
Dice que se han tomado mucho interés en la cuestión catalana y que generalmente la han abordado con un sesgo favorable al referéndum. Lo del interés en todo tipo de cuestiones internacionales es normal en países que tienen ambiciones imperiales. No puedo juzgar sobre esos medios que cita, pues sólo sigo HispanTV, que está destinada al exterior.
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Sputnik publica un artículo muy crítico con la causa independentista catalana:
Catalan Independence Is Not Worth Dying For - Sputnik International
Para que veáis que no se trata de ocultar las contradicciones que pudiera presentar la tesis.
Me parece que la crítica que ejerce Jiménez Losantos y los liberales de Libertad Digital son una incoherencia pues Jiménez Losantos pidió en las últimas elecciones generales el voto a C's:
Federico Jiménez Losantos - Por qué el voto a Ciudadanos es el más útil contra Podemos - Libertad Digital
Y fue C's precisamente quien propuso reformar la Constitución para ir hacia un modelo mas federal como proponía -y propone- el PSOE meses atrás del artículo de Jiménez Losantos: https://www.elconfidencial.com/elecc...o-psoe_979598/
Jiménez Losantos y los liberales de Libetad Digital denuncian un complot entre el PP y los separatistas, pero se equivocan en su crítica, no niego que pueda existir o haya existido un acuerdo entre el PP y los separatistas; únicamente afirmo que se equivocan en la crítica, critican al PP pero no critican lo realmente problemático y causante de esta situación. Ahora Jiménez Losantos critica que detrás de todo esto habrá un intento para reformar la Constitución e ir hacia un Estado federal ¿Pero acaso no apoyó Jiménez Losantos el federalismo cuando pedía el voto a C's?
Parece que ahora Jiménez Losantos -como en los viejos tiempos- dirige a la derecha liberal de nuevo y no solo a la derecha liberal, sino a también a patriotas, lo que es algo preocupante.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
https://www.youtube.com/watch?v=vQVpUHuFvJA
Aficionados radicales del Spartak de Moscú protagonizaron unos violentos incidentes antes del partido que enfrentaba a su equipo al Sevilla en Liga de Campeones. La mecha se prendió por una pancarta que portaba un hombre de unos sesenta años antes del inicio del choque. En ella se podía leer, en inglés, el siguiente mensaje:
«Putin attaks us with treason, using Trump and Puigdemont», alegando a una supuesta alianza entre los presidentes ruso, americano y catalán para lacerar los intereses de España.
Reaccionaron los rusos al mensaje con burlas y gritos que no tardaron en traducirse en violencia que obligó a actuar a las fuerzas del orden. Mientras el hombre rodaba por los suelos, la ira de los ultras rusos, conocidos por su ideología xenófoba y su actitud violenta en no pocas ciudades, crecía. La rápida actuación de las fuerzas del orden evitó males mayores ante una nueva actitud vergonzosa de los ultras del Spartak con el mundial de Rusia en el horizonte y la alerta por posibles episodios violentos durante la copa del mundo siempre presente.
FUENTE:
https://www.lavozdegalicia.es/notici...5841111945.htm
Ese anciano valiente tiene más de sesenta años, con toda probabilidad esté entre los setenta y setenta y cinco, con lo que su valor se incrementa frente a un grupo de cobardes antropoides rusianos. ¡Vaya panda de mierdas! Pero esto pasa por una razón muy sencilla que no se lleva a cabo: detención, multazo, expulsión y prohibición de volver a España. A su país a soltar sus aullidos a la Luna que aquí ni nos hacen falta semejantes mafiosos ni los queremos... qué razón tenían en 1940: ¡Rusia es culpable!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Pious
Me parece que la crítica que ejerce Jiménez Losantos y los liberales de Libertad Digital son una incoherencia pues Jiménez Losantos pidió en las últimas elecciones generales el voto a C's:
Federico Jiménez Losantos - Por qué el voto a Ciudadanos es el más útil contra Podemos - Libertad Digital
Y fue C's precisamente quien propuso reformar la Constitución para ir hacia un modelo mas federal como proponía -y propone- el PSOE meses atrás del artículo de Jiménez Losantos:
https://www.elconfidencial.com/elecc...o-psoe_979598/
Jiménez Losantos y los liberales de Libetad Digital denuncian un complot entre el PP y los separatistas, pero se equivocan en su crítica, no niego que pueda existir o haya existido un acuerdo entre el PP y los separatistas; únicamente afirmo que se equivocan en la crítica, critican al PP pero no critican lo realmente problemático y causante de esta situación. Ahora Jiménez Losantos critica que detrás de todo esto habrá un intento para reformar la Constitución e ir hacia un Estado federal ¿Pero acaso no apoyó Jiménez Losantos el federalismo cuando pedía el voto a C's?
Parece que ahora Jiménez Losantos -como en los viejos tiempos- dirige a la derecha liberal de nuevo y no solo a la derecha liberal, sino a también a patriotas, lo que es algo preocupante.
Si, menudos tejemanejes se traen éstos de LB. Yo ojeo (de ojo) este tipo de Prensa amarilla ya que siempre hay algo novedoso, que puede interesar, que pasa desapercibido en los medios habituales o que, directamente, de las noticias de agencia se selecciona lo que no interesa que se sepa: censura. Y que éstos medios necesitados de lectores no dudan en colocar aquí y allá. Pero una cosa es eso y otra las opiniones de sus habituales, ahí es donde está el verdadero meollo de la manipulación interesada de ellos.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La Fiscalía federal belga ha señalado este sábado que, tras haber recibido la euroorden emitida por las autoridades españolas contra el expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont y de sus cuatro exconsejeros, la estudiará y que será "más adelante" cuando se le envíe el documento a un juez. "Primero la vamos a estudiar" y será "más adelante cuando se consulte al juez de instrucción" sobre las citadas órdenes europeas de detención y entrega, ha informado a EFE el portavoz de la Fiscalía, Eric Van Der Sjipt, quien no ha ofrecido más detalles sobre los plazos de ese trámite.
Si la euroorden fuera aceptada por Puigdemont, se procedería a su entrega a las autoridades españolas en un plazo máximo de 10 días, pero el abogado en Bélgica del político catalán, Paul Bekaert, ha anunciado que la recurrirá, con lo que la entrega podría demorarse hasta 60 días, o 90 en circunstancias excepccionales. Puigdemont y cuatro de los exconsejeros que se supone que le acompañan en Bélgica —Antoni Comín (Salud), Clara Ponsatí (Enseñanza), Lluís Puig (Cultura) y Meritxell Serret (Agricultura)— no se manifestarán este sábado, según fuentes de su entorno.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
ERC pide la liberación de "los presos políticos" para presentarse al 21-D. https://twitter.com/cronicaglobal/st...16314802372615
ERC ha rechazado la oferta de Puigdemont de una lista unitaria independentista para el 21-D. https://twitter.com/cronicaglobal/st...19840018354176
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
← La corrección política es el puritanismo del siglo XXI
Trump ante el separatismo en Kenya, Kurdistán y Cataluña – por Thierry Meyssan
Publicado el noviembre 2, 2017por Adversario
https://i0.wp.com/www.voltairenet.or...98-2-56e89.jpg
“Catalonia Today”, la revista en inglés de Carles Puigdemont, dirigida a sus padrinos anglosajones.
Trump y el secesionismo
por Thierry Meyssan
Trump y el secesionismo, por Thierry Meyssan
Los neoconservadores pretendían realizar una «revolución mundial» exportando su «democracia» mediante la guerra. Pero el presidente Trump basa su política exterior en el respeto de la soberanía de los Estados. Por eso interrumpió todo respaldo estadounidense a los separatismos. Thierry Meyssan recuerda en este artículo las ambigüedades de la posición de Estados Unidos sobre las secesiones y señala los puntos comunes entre los acontecimientos que vemos en Kenya, Irak y España.
Red Voltaire | Damasco (Siria) | 31 de octubre de 2017
Durante los últimos años, la CIA ha respaldado movimientos secesionistas a favor de los luos en Kenya, de los kurdos en Irak y de los catalanes en España. Esas poblaciones, que esperaban alcanzar la creación artificial de nuevos Estados independientes, se han visto abandonadas por Estados Unidos desde que Donald Trump llegó a la Casa Blanca y se hallan ahora al borde del colapso.
Estados Unidos: secesión pero sólo al servicio del saqueo organizado
Estados Unidos siempre ha tenido una visión cambiante del derecho de los pueblos a disponer de sí mismos.
En 1861, Washington no toleró que los Estados del sur pretendieran seguir viviendo como una Confederación mientras que los del norte tenían intenciones de imponer una Federación con derechos de aduana y un banco central único. Desde el momento mismo de su llegada a la Casa Blanca, el presidente Abraham Lincoln reprimió la secesión. Si bien la cuestión de la esclavitud se convirtió en una cuestión moral que identificaba a cada bando, eso sucedió sólo durante el desarrollo de la guerra –ya iniciada por aquella otra razón– entre nordistas y sudistas. Hoy resulta fácil olvidar el millón de muertos que costó aquella guerra y condenar a los confederados como racistas, cuando en realidad la cuestión de la esclavitud no se tenía en cuenta en aquel momento, lo cual se demuestra en el hecho que también había Estados esclavistas en el bando de los nordistas.
En el momento de la construcción del canal de Panamá, justo antes de la Primera Guerra Mundial, Washington inventó un pueblo panameño, apoyó aquel movimiento separatista contra Colombia y Estados Unidos fue el primer país que reconoció la independencia de Panamá. Washington instaló entonces allí una importante base militar y se apropió de facto de los trabajos del Canal en las mismas narices de los inversionistas franceses. En cuanto a la seudo independencia, el presidente panameño Omar Torrijos –que renegoció en 1977 la soberanía panameña sobre el Canal interoceánico– nunca llegó a verla ya que murió en un extraño accidente aéreo. Tampoco llegó a verla el jefe del estado mayor, el general Manuel Noriega, porque Washington decidió deshacerse de él después de la guerra sucia estadounidense contra los sandinistas nicaragüenses, acusándolo de tráfico de droga, e invadió Panamá en 1989. Durante la invasión estadounidense, denominada Causa Justa por el Pentágono, el general Noriega fue hecho prisionero por las tropas de Estados Unidos y Panamá fue devastado.
El hecho es que Washington carece de autoridad moral en materia de derecho de los pueblos a disponer de sí mismos.
Kenya: sobre el «uso correcto» del racismo
Kenya sólo cuenta 53 años de independencia. A pesar de la gran influencia de su partido comunista durante la lucha por la independencia, la organización de la población sigue siendo de carácter tribal. Debido a ello, el conflicto entre el presidente saliente Uhuru Kenyatta y su eterno rival Raila Odinga es, en primer lugar, una cuestión de rivalidad entre los kikuyus (22% de la población) y los luos (13% de la población). Pero al aliarse con los kalenyins, los luos pueden obtener el apoyo de un 24% de los electores. Durante los últimos años, ambos bandos han logrado obtener la mayoría en diferentes momentos, debido a las fluctuaciones de la efímera alianza entre luos y kalenyins. Históricamente son principalmente los kikuyus quienes lograron la independencia del país y enfrentaron, en los años 1950, la increíble barbarie de la represión británica [1]. Fueron también los kikuyus quienes obtuvieron la presidencia en 1964, en la persona de Jomo Kenyatta. Este último nombró primer ministro a un líder luo, Oginga Odinga, que se había implicado a su lado en la lucha contra el apartheid y contra el acaparamiento de tierras por parte de los colonos. Pero aquel tándem no funcionó y hoy, medio siglo después, el país se halla inmerso en un conflicto que perdura desde aquella época y en el que ahora se enfrentan los hijos de aquellos líderes.
Todo intento de dar a esa rivalidad una lectura política alcanza rápidamente sus límites dado el hecho que ambos bandos han cambiado repetidamente de opiniones y de alianza. Lo único que no ha cambiado es su diferencia étnica. Ninguna democracia puede funcionar dentro de una sociedad basada en criterios tribales o étnicos y se necesita al menos un siglo para pasar de la simple fidelidad a un clan a una responsabilidad personal. Es necesario, por tanto, que cada cual vea a Kenya como lo que realmente es: una sociedad en plena transición donde no pueden funcionar a plenitud ni las reglas étnicas, ni las reglas de la democracia.
En 2005, el presidente kikiyu establece una alianza con China. En respuesta, la CIA respalda a su oponente luo. La CIA descubre entonces que un miembro del Senado estadounidense es descendiente de un luo y que el padre de ese congresista estadounidense había sido el consejero de Oginga Odinga. Así que la CIA organiza un viaje de ese senador a Kenya para que respalde a Raila Odinga. En lo que constituye un acto flagrante de injerencia en la vida política local, el senador por Illinois Barack Obama participa en una serie de mítines electorales con Raila en 2006, afirmando incluso ser su primo [2].
Como Estados Unidos organizó una gran provocación enviando a los luos SMS racistas en el momento de la proclamación de los resultados de la elección presidencial y todo aquello desembocó en enfrentamientos que arrojaron como saldo más 1 000 muertos y 300 000 personas desplazadas, toda la operación fue borrada de las memorias.
Cercana al Pentágono, Cambridge Analytica (CA), que participó en la campaña de Ted Cruz por la investidura republicana para la elección presidencial estadounidense de 2016, también estuvo al servicio Uhuru Kenyatta durante sus campañas presidenciales en 2013 y 2017, o sea en momentos en que Steve Bannon era –por poco tiempo– accionista de esa firma [3]. Odinga, por su parte, recurrió a Aristotle Inc., compañía que pudiera estar vinculada al asesinato de Chris Msando, el número 2 del servicio informático de la comisión electoral, abatido por desconocidos el 29 de julio [4].
En todo caso, gracias al desorden reinante en el servicio de informática de la comisión electoral, Raila Odinga logró que se anulara la elección presidencial de 2017 y se negó a presentarse al convocarse el nuevo escrutinio. La idea consistía en iniciar una secesión en tierras de los luos. Odinga reivindicaría entonces la anexión de los territorios luos del oeste y del centro de África en nombre del trabajo realizado en el pasado por su padre, el Ker(líder espiritual) de los luos, Oginga Odinga.
Pero esta vez la embajada de Estados Unidos se mantuvo alejada de su antiguo protegido. Después de haber boicoteado el segundo escrutinio de la elección presidencial, Raila Odinga, al verse súbitamente abandonado, acaba de exigir una nueva anulación y un tercer escrutinio.
Kurdistán iraquí: como en Israel y Rhodesia, independencia para los colonos
En el marco de su rediseño del Medio Oriente ampliado, el Pentágono se había planteado, desde el 11 de septiembre de 2001, desmembrar Irak en 3 Estados separados, uno de los cuales estaría reservado a la población kurda. Una variante de esa idea se impuso después de la proposición del Council on Foreign Relations, en 2006, de convertir Irak en una federación con 3 regiones autónomas [5]. Ese proyecto fue llevado al Senado estadounidense, de manera bipartidista, por el senador demócrata Joe Biden y el republicano Sam Brownback. Pero el estado mayor israelí empujó para que esas 3 entidades fuesen independientes, para poder instalar en ellas sus misiles precisamente en la frontera del norte de Siria y en la frontera oeste de Irán.
El término «kurdo» designa a un pueblo nómada que vivió moviéndose por todo el Medio Oriente. En el siglo XIX, algunos de esos nómadas se estabilizaron en la actual Turquía, en una región donde se hicieron mayoritarios. Durante la operación «Tormenta del Desierto», en 1991, Estados Unidos y el Reino Unido impusieron dos zonas de exclusión aérea. Una de ellas se convirtió en refugio de los kurdos que se oponían al presidente iraquí Saddam Hussein. Como la sociedad iraquí está organizada de manera tribal, los kurdos sunnitas seguían a la familia Barzani mientras que los kurdos chiitas seguían a la familia Talabani y los kurdos yazidíes seguían al Baba Cheikh (líder espiritual). Con el reagrupamiento de esa población en la zona de exclusión aérea, surgió una rivalidad entre los Barzani y los Talabani. Los Barzani recurrieron al presidente Saddam Hussein para deshacerse de los Talabani, pero Saddam Hussein tenía otros planes. En todo caso, con la caída de «Saddam», en 2003, Estados Unidos puso a los Barzani a la cabeza de la región que desde entonces se dio en llamar «Kurdistán iraquí».
Durante la guerra contra Siria, la CIA utilizó el Kurdistán iraquí principalmente para abastecer con armas a los yihadistas. En 2014, cuando la CIA organizó el califato, autorizó a los Barzani a aprovechar la confusión para conquistar nuevos territorios. Los Barzani ampliaron así su feudo en 80%, anexando zonas pobladas por árabes musulmanes y cristianos. De paso, los Barzani también permitieron que los yihadistas masacraran y esclavizaran a los kurdos yazidíes.
Cuando, en un giro de 180 grados en relación con la política imperialista de Estados Unidos, el presidente Trump decidió liquidar el Emirato Islámico (Daesh) y su ejército se dedicó verdaderamente a esa tarea, las poblaciones no kurdas que vivían bajo el yugo de los Barzani reclamaron volver nuevamente a estar bajo la autoridad del gobierno central de Bagdad. El presidente Massud Barzani, quien para justificar su propia permanencia en el poder más allá de la expiración de su mandato afirmaba que era imposible hacer elecciones en plena guerra, organizó un referéndum de independencia. Su objetivo era regularizar su permanencia en el poder y lograr al mismo tiempo reconocimiento internacional para sus conquistas territoriales.
Durante la campaña que antecedió el referéndum, los Barzani aseguraron que disponían del respaldo de 80 países, entre ellos Estados Unidos y Francia, Estados todos que acudirían en ayuda del Kurdistán independiente si Irak y sus vecinos se negaban a reconocer su independencia. Los aliados de Barzani declararon públicamente que no era el momento adecuado para proclamar la independencia del Kurdistán iraquí, pero no desmintieron la posición que los Barzani les atribuían, con excepción de Israel que apoyó públicamente la independencia. Más sutiles, numerosos países enviaron representantes de alto nivel al Kurdistán iraquí, sugiriendo así –más con el gesto que con la palabra– que efectivamente apoyaban a los Barzani.
Pero cuando los Barzani, ya después del escrutinio “arreglado”, anunciaron que el 92% de los kurdos participantes apoyaba la independencia, y por ende la dictadura del clan Barzani, Irak, Turquía e Irán amenazaron con intervenir militarmente… sin que reaccionara ninguno de los 80 países que según decían los Barzani acudirían en su ayuda. ¿Por qué? Porque entre tanto el presidente Trump se opuso tanto al proyecto de partición de Irak como al reconocimiento de las conquistas territoriales de los kurdos iraquíes.
Así que el globo se desinfló abruptamente. Turquía e Irán se preparaban para invadir conjuntamente el nuevo Estado, pero se les adelantó la intervención del gobierno central iraquí. En 48 horas, las tropas de Bagdad liberaron los territorios que Erbil había anexado, de donde huyeron más de 100 000 colonos kurdos. Las fuerzas de Bagdad se abstuvieron de continuar su avance hacia Erbil, admitiendo con ello implícitamente la legitimidad de las reivindicaciones históricas del pueblo kurdo pero rechazando a la vez las pretensiones de los Barzani sobre un supuesto Kurdistán en territorio árabe.
Son muy numerosos los kurdos iraquíes que se negaron a apoyar la independencia del seudo Kurdistán. En primera fila estuvieron los yazidíes, que el 25 de julio crearon su propia provincia autónoma: Ezidikhan [6]. Tambien la rechazaron los cantones de Germian y de Suleimaniyé, los más duramente reprimidos en tiempos de Saddam Hussein, que boicotearon el referéndum [7], así como los chiitas y la familia Talabani –que acogieron al general Qasem Soleimani, de los Guardianes de la Revolución iraníes, quien había llegado para preparar la liberación de los territorios árabes que habían anexado los Barzani– y finalmente colonos que se habían instalado en Kirkuk y que ahora se ven en una situación similar a la de los franceses que residían en Argelia cuando ese país alcanzó la independencia.
Aislado, Massud Barzani acaba de dimitir, probablemente a favor de su sobrino Nechirvan Barzani.
Cataluña: falsos secesionistas y verdaderos conspiradores
Muchos se imaginan que el independentismo catalán surgió al calor de la resistencia contra el fascismo. Es falso. El primer partido independentista catalán, Estat Català, se fundó en 1922, o sea justo antes de las dictaduras de Miguel Primo de Rivera y de Francisco Franco en España.
También imaginan que su fundador, Francesc Macià quería crear un Estado independiente que nunca había existido para salvar del fascismo la región de Barcelona. Es falso. Macià pretendía anexar Andorra, el sudeste de Francia y parte de la isla italiana de Cerdeña (y también la Comunidad Valenciana y las islas Baleares, N.d. TM) ya que, según él, «Cataluña» se hallaba bajo la opresión de Andorra, España, Francia e Italia.
Muchos imaginan que los independentistas catalanes son pacifistas. Falso. En 1926, Francesc Macià intentó dar un golpe de Estado después de haber reclutado para ello un centenar de mercenarios italianos y haber reunido un ejército.
Muchos imaginan que los independentistas catalanes son históricamente de izquierda. Falso. En 1928, cuando Francesc Macià fundó en La Habana el Partido Separatista Revolucionario de Cataluña, lo hizo con ayuda del dictador pro-estadounidense cubano Gerardo Machado.
Los independentistas catalanes nunca han tenido apoyo de los Estados antiimperialistas. La URSS no los respaldó ni siquiera durante la guerra de España –a pesar de que Francesc Macià viajó a Moscú en busca de ayuda soviética y obtuvo entonces respaldo de Bujarin y Zinoviev. Su máximo resultado en ese sentido fue establecer alianzas con algunos miembros de la Segunda Internacional.
Proclamándose seguidor directamente de Macià, y no de su ex patrón Jordi Pujol, y respaldando así implícitamente el proyecto de anexión de Andorra, y de una parte de Francia y de Italia, Carles Puigdemont nunca trató de disimular que tenía apoyo de los anglosajones. Como periodista, creó una publicación mensual para mantener a sus sponsors al tanto de la evolución de su lucha. Esa publicación no se redacta en catalán ni en español sino… en inglés, se llama Catalonia Today y su esposa, la rumana Marcela Topor se convirtió en su redactora en jefe. Puigdemont dirige además asociaciones que promueven el independentismo catalán, pero no en España sino en el extranjero, con financiamiento del multimillonario George Soros [8].
Los independentistas catalanes, al igual que sus homólogos luos kenyanos y kurdos iraquíes, pasaron por alto el cambio de inquilino en la Casa Blanca. Apoyándose en el «Parlament» catalán, donde tienen la mayoría de los escaños, aunque obtuvieron una minoría de votos durante su elección, proclamaron la independencia luego del referéndum realizado el 1º de octubre de 2017. Creían poder contar con el respaldo de Estados Unidos y, por ende, con el apoyo de la Unión Europea. Pero el presidente Trump no los apoyó, como tampoco apoyó a los luos kenyanos ni a los kurdos iraquíes. Así que la Unión Europea se mantuvo en contra de su nuevo Estado.
Conclusión
Los ejemplos anteriormente mencionados de secesionismo no tienen absolutamente nada que ver con la descolonización que dio lugar al nacimiento del derecho de los pueblos a disponer de sí mismos. Por otra parte, se trata, en los 3 casos, de Estados que sólo serían viables si anexaran otros territorios que no tienen nada que ver con ellos ni tienen aspiraciones independentistas, anexiones que ambicionan Raila Odinga y Carles Puidgdemont y que Massud Barzani había logrado concretar.
Está de moda decir que el presidente Trump es un enfermo mental, que apoya a los nostálgicos de la Confederación racista y que carece de política exterior. Sin embargo, podemos comprobar que por el momento ha logrado detener las operaciones de sus predecesores y mantener una relativa estabilidad en Kenya, en Irak y en España. Eso merece subrayarse.
Thierry Meyssan
[1] Web of Deceit: Britain’s Real Foreign Policy, Mark Curtis, Random House, 2008.
[2] «La experiencia política africana de Barack Obama», por Thierry Meyssan, Red Voltaire, 10 de marzo de 2013.
[3] “Uhuru hires data firm behind Trump, Brexit victories”, Gideon Keter, The Star(Nairobi), 10 de mayo de 2017.
[4] “Canadian working with Kenya opposition party detained, to be deported”, The Globe and Mail, 5 de agosto de 2017. “An American working for the Kenyan opposition describes his harrowing abduction and deportation”, Robyn Dixon, Los Angeles Times, 10 de agosto de 2017.
[5] “Unity Through Autonomy in Iraq”, Joe Biden y Leslie H. Gelb, The New York Times, 1º de mayo de 2006.
[6] “Establishment of the Provisional Government of Ezidikhan”, Voltaire Network, 25 de julio de 2017.
[7] «Le Kurdistan n’a pas besoin de grands propagandistes», Aras Fahta y Marwan Kanie, Le Monde, 18 de mayo de 2017.
[8] “George Soros financió a la agencia de la paradiplomacia catalana”, Quico Sallés, La Vanguardia, 16 de agosto de 2016.
https://adversariometapolitico.wordp...ierry-meyssan/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
PRESOS POLÍTICOS EN ESPAÑA
Se afirma que cualquier comparación es odiosa, juzguese lo que fueron los incidentes de Blanquerna, lo que pedían los "GOLPISTAS RUPTURISTAS DE ESPAÑA, y lo que hacen ahora, lo que piden hoy. Hay que ser muy, pero que muy CANALLAS Y GOLFOS.
https://www.elespanol.com/espana/201...4489894_0.html
https://www.elespanol.com/espana/201...4489894_0.html
https://www.infolibre.es/noticias/po...0007_1012.html
El Supremo ve "discriminación ideológica" en el asalto a Blanquerna y manda a los condenados a prisión | España Home | EL MUNDO
¿Es este el ESTADO DE DERECHO GARANTISTA del que se queja Puigdemont?
No perdonan una a los que no son como ellos, pues a ell@s tampoco, ni las comas de sus panfletadas, ¡a la cárcel ya!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El independentismo perdería la mayoría absoluta el 21-D y ERC sería el partido más votado (29%). Suben Ciudadanos (21%) y PSC (15%), caen el PDECat (10%), la CUP (6%) y CatComú (8%) y el PP se mantiene con 8,7%.
http://www.lavanguardia.com/politica...ndentista.html
ERC sólo aceptará concurrir a las elecciones del 21-D dentro de la lista independentista con Carles Puigdemont como candidato si en ella están integradas todas las fuerzas secesionistas, es decir, además del PDeCAT, la CUP y la facción de Podemos Cataluña fiel a Albano Dante Fachin y, por tanto, contraria a coaligarse con el partido de Ada Colau, mientras tanto la decisión final de la CUP sobre cómo participará en las elecciones catalanas de diciembre se tomará el próximo domingo en una asamblea. Sin embargo, el consejo político de los anticapitalistas, reunido en Perpiñán (Francia), ha decidido registrar antes del martes una marca blanca y así no cerrar la puerta a posibles coaliciones o listas con otros partidos
https://pbs.twimg.com/media/DN0GKFSWAAAGt4W.jpg
PD: este hilo ha alcanzado finalmente lo que se merecía, 5 estrellas. Mis felicitaciones a Kontrapoder por el trabajo desempeñado en este hilo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
La Fiscalía federal belga ha señalado este sábado que, tras haber recibido la euroorden emitida por las autoridades españolas contra el expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont y de sus cuatro exconsejeros, la estudiará y que será "más adelante" cuando se le envíe el documento a un juez. "Primero la vamos a estudiar" y será "más adelante cuando se consulte al juez de instrucción" sobre las citadas órdenes europeas de detención y entrega, ha informado a EFE el portavoz de la Fiscalía, Eric Van Der Sjipt, quien no ha ofrecido más detalles sobre los plazos de ese trámite.
Se trata de una milonga legalista muy propia del Estado Belga; UNA SÓLA ORDEN DE EXPULSIÓN por parte del Presidente de dicho Ejecutivo, y Puigdemont tendría que buscarse otro agujero donde meterse inmediatamente.
Esto es lo bien que funciona nuestra Europa masónica; por un lado señalando "injerencias" de los rusos, y por otro "estudiando" (se supone con gran deteninimiento) las demandas de jurídicas un TRAIDOR GOLPISTA por si hay que admt¡rlas a trámite en nombre del Derecho Internacional, la Libertad y los "valores" más genuinamente europeos.
Lo siento mucho, pero me parece todo de coña.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Juan Manuel de Prada
DISTORSIÓN COGNITIVA
El problema catalán sólo podrá afrontarse cuando nos atrevamos a afrontar este tabú: o se cierra la puerta del gallinero o se permite a la zorra comer las gallinas
Nos advertía Gómez Dávila que «el sufragio universal no pretende que los intereses de la mayoría triunfen, sino que la mayoría lo crea». Pero esta ilusión puede terminar produciendo distorsiones cognitivas trágicas, corno comprobamos con el problema catalán. En un artículo anterior señalábamos la descomunal aporía subyacente en nuestro ordenamiento jurídico, que ampara la difusión de ideas separatistas y patrocina la formación de partidos políticos que representen tales ideas; pero que, a la vez, arbitra aritméticas legales que impiden (o dificultan hasta extremos insuperables) que tales ideas puedan hacerse realidad. Se trata de una doble perversión filosófica y moral: por un lado, se amparan ideas separatistas que corroen y destruyen la comunidad política (que es tanto como abrir a la zorra la puerta del gallinero); por otro lado, se pretende que tales ideas separatistas no puedan consumarse (que es tanto corno pedirle a la zorra, después de meterla en el gallinero, que se vuelva vegetariana), contrariando el más natural de los anhelos humanos, que es encarnar sus ideas en instituciones.
He aquí el meollo (radiactivo) del problema catalán, que es también un tabú del que nadie habla. Esta descomunal aporía provoca una feroz distorsión cognitiva en los catalanes partidarios del independentismo, que pueden expresar libremente sus ideas, captar prosélitos y alcanzar mayorías parlamentarias, pero descubren consternados que nada de esto les sirve para alcanzar su anhelo. Tal distorsión cognitiva ocasiona todo tipo de trastornos en la percepción de la realidad (inferencias arbitrarias, abstracciones selectivas, etcétera); pero es inevitable que así sea, pues primeramente se hace creer que la idea separatista es plenamente defendible y goza de los mismos cauces de expresión democrática que cualquier otra. Al negarse a calificar como delictiva una idea que atenta contra la comunidad política, nuestro ordenamiento jurídico empuja a esta distorsión cognitiva a sus adeptos; y cuando tales adeptos advierten que se les impide realizarla, que no pueden plasmarla en instituciones, a riesgo de ser conducidos ante un juez e incluso enchironados, sucumben al estupor... o la cólera.
El sufragio universal nos ha acostumbrado a dar por cierta la ilusión de que nuestros intereses pueden triunfar, con tan sólo disponer de mayorías. Y. en efecto, comprobamos que las mayorías parlamentarias han consagrado las ocurrencias más irrazonables. Si una mayoría parlamentaria puede permitir abortar a mansalva, o reducir a fosfatina la dignidad del trabajo, ¿por qué no va a permitir que España se divida, si tal idea «plenamente democrática» la defiende una mayoría? Pero hete aquí que esta idea plenamente democrática se tropieza inopinadamente con una antigualla como la unidad de España (menos antigua, sin embargo, que la sacralidad de la vida o la remuneración justa del trabajo); e, inevitablemente, tal antigualla se convierte en un odioso armatoste, pues impide el libre desenvolvimiento de una idea «plenamente democrática».
El problema catalán sólo podrá afrontarse cuando nos atrevamos a afrontar este tabú: o se cierra la puerta del gallinero o se permite a la zorra comer las gallinas. Pretender que las zorras se vuelvan vegetarianas es una distorsión cognitiva sin esperanza de escapatoria una distorsión cognitiva que nos adentrará en un lóbrego bucle de reivindicaciones separatistas nunca satisfechas, con su aderezo de elecciones inútiles. Con razón afirmaba Léon Bloy que el sufragio universal podía conducir «a la chochez social, a una parálisis general después de la cual sólo cabe esperar la más innoble de las muertes».
ABC, 4 de noviembre de 2017.
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1 Archivos adjunto(s)
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La fiscalía de Bruselas ordena la detención de Puigdemont y sus ex consejeros sin necesidad de que sea nombrado el juez.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Sí, acaba de entregarse; ahora falta saber si se presentará a las elecciones y todo.....
http://www.abc.es/espana/abci-puigde...3_noticia.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
DOBLE AGUILA
Sí, acaba de entregarse; ahora falta saber si se presentará a las elecciones y todo.....
Con este circo, no lo dude.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Exprimer ministro belga cree que Rajoy ha actuado como un "franquista" ante el "abuso de posición" de Puigdemont:
https://pbs.twimg.com/media/DN4aDjDX4AAAMxs.jpg
Cuánta ignorancia.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No, si Rajoy fuera "franquista" este país sería más serio; y no hubiera acontecido el choteo de los últimos dos meses.
Aún así, según apuntan algunos historiadores, en su juventud sí que perteneció (junto a por ejemplo, Loyola de Palacio) a un partido patriota de inspiración tradicionalista, donde militaron carlistas muy conocidos llamado Unión Nacional Española (U.N.E). Su presidente fue don Gonzalo Fernández de la Mora.
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3...1ola_(partido)
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Valmadian
Ese anciano valiente tiene más de sesenta años, con toda probabilidad esté entre los setenta y setenta y cinco, con lo que su valor se incrementa frente a un grupo de cobardes antropoides rusianos.
Efectivamente, ese hombre tiene por lo menos 70 años. A esa edad una caída puede significar una rotura de cadera o algo peor. Con lo que su gesto puede considerarse una heroicidad, aunque no se comulgue con el lema que llevaba en la pancarta. Pero todavía algunos dirán que se lo merece por hacerle caso a El País, etc.
Indignante, por otra parte, la actitud de la policía, que debería haber defendido de manera más firme el derecho de este hombre a manifestarse en su propia patria.
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El virrey checheno Kadirov se anima a meter el dedo en la llaga, seguramente por orden de la superioridad:
Cita:
Kadírov, sobre Cataluña: "¿Dónde está su admirada democracia?"
© Sputnik/ Said Tsarnayev
14:01 05.11.2017(actualizada a las 13:46 05.11.2017)
Las acciones de las autoridades españolas en Cataluña van en contra de los principios de la democracia occidental y de la libertad de expresión y de reunión pacífica, según declaró el líder de la república rusa de Chechenia, Ramzán Kadírov, en su cuenta de Telegram.
"La gente votó 'por' y 'contra'. Precisamente votaba, y no asaltaba las instituciones públicas o bancos. No vamos a hablar de la legitimidad del plebiscito, pero fue un proceso pacífico. Y, ¿cómo respondió Madrid? Varios ministros están arrestados, mientras que el líder de Cataluña, Carles Puigdemont, junto con un grupo de ministros —
que se refugian en Bruselas— son buscados por la Justicia española", indicó.
"Pero, ¿qué hay de su elogiada democracia occidental y del derecho a la libertad de expresión?", se preguntó el líder checheno.
Kadírov subrayó que personalmente es partidario de la unidad y la estabilidad política de cualquier Estado, pero al mismo tiempo declaró que existen decenas de ejemplos de cómo Occidente apoyó en el pasado a grupos armados "sin pensar en miles y millones de víctimas".
"Esto pasaba en otros lugares, muy lejos. Pero Cataluña está situada en el corazón de Europa, ¡en España! Y con un simple referéndum, logró herir a las autoridades españolas más que las guerras en Afganistán, Siria, Libia, Yemen y otras partes del mundo", destacó.
Kadírov precisó que el
plebiscito del 1-O es capaz de "desembriagar" a los países europeos y se preguntó si las organizaciones europeas de derechos humanos ya habían calificado a los ministros detenidos como "presos políticos". El 3 de noviembre, la Justicia española
emitió órdenes europeas de detención contra el presidente catalán cesado Carles Puigdemont y sus cuatro exconsejeros, que se encuentran en Bruselas, tras no presentarse a la citación de la Audiencia Nacional para juzgarlos por delitos de rebelión y malversación por su participación en la convocatoria del referéndum de independencia del 1-O y la
proclamación unilateral de la República catalana, aprobada por el Parlamento autonómico el pasado 27 de octubre.
FUENTE:
Kadírov, sobre Cataluña: "¿Dónde está su admirada democracia?" - Sputnik Mundo
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Esteladas en el mausoleo de Lenin (hacia el final del vídeo):
https://www.youtube.com/watch?v=sYjXc_btOzI
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Prensa rusa en los últimos días, con alusiones a Franco incluidas:
https://www.youtube.com/watch?v=v5lDYDPg2IA
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Sobre la postura ambigua de Israel:
Declaración de independencia en Cataluña: Israel, entre su aliado español y sus simpatizantes independentistas | EL MUNDO
El presidente israelí estará de visita en España los próximos días. Igual tampoco vendría mal un valiente que proteste como aquel anciano sevillano.
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Como Podemos ha bajado en las encuestas, Iñigo Errejón juega a ser patriota:
Errejón: "Un partido progresista que no reivindica la identidad nacional no es útil" | Papel | EL MUNDO
Pero esta vez no le creeremos.
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No entiendo este artículo publicado en Ahora Información:
Así deshonran a España – Ahora Información
¿Qué es lo que han dicho exactamente los manifestantes? No lo he seguido. Pero si tan solo les han dicho "hijos de puta" y cosas por el estilo, tampoco creo que sea para rasgarse las vestiduras.
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El "Que viva España" de Manolo Escobar está sacado de una canción belga. Nunca me ha gustado mucho esa canción; no creo que represente la verdadera españolidad. Vistas esta declaraciones de la hija de Manolo Escobar, quizá habría que plantearse dejar de usarla:
La hija de Manolo Escobar rompe el guión: “Le hubiera gustado que los catalanes pudieran decidir”
Pero claro, como plantearon Leolfredo y otros foreros, nos falta una música con letra.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La marcha militar española más famosa:
https://www.youtube.com/watch?v=uWnj_HfoYf8
Obsérvese lo que se dice en la reseña:
Cita:
La Marcha los voluntarios es sin duda la más famosa de las marchas militares españolas. Corresponde a una zarzuela de Gerónimo Gimenez estrenada en 1893. Recoge el paso por un pueblo aragonés de los Voluntarios Catalanes camino de la Guerra de Africa de 1860-61.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No recuerdo si Kadirov es el macaco zumbado este que promociona peleas de lucha extrema entre niños. En cualquier caso a nadie se le escapa que al pavo lo que le interesa no es la calidad democrática en España sino la brecha que se le ofrece a Rusia como potencial elemento de disensión e inestabilidad en Europa.
Y como me importa un carajo ser y que me tachen de pesau pues vuelvo a la carga y explicó el porqué de mi insistencia:
No, Rusia (en realidad, el putinismo) no es causante de los problemas de España, lo decimos una y otra vez, pero no duda en atizarlo y utilizarlo para sus intereses. Cómo lo hacen otros países y/o colectivos (yo mismo he denunciado que me consta la presencia directa israelí implicada enservicios de "seguridad" en comunicaciones de los golpistas).
Y el porqué de mi insistencia con los rusos... lo explico de nuevo. Porque esto se supone un foro de patriotas, y al contrario que con otros elementos hostiles en esta historia resulta que entre el mundillo patriota no deja de quitárselo hierro y disculpar las coces que nos sueltan de la parte rusa.
O acaso hay patriotas por ahí justificando y defendiendo al alementi israelita? Los hay que defiendan la actitud flamenca, o la de buena parte del parlamento esloveno?
Etc, etc... Desde luego retiraré este recelo en cuanto Putin ponga firme a su brazo propagandístico y se posicione directa e inequívocamente a favor de la unidad de España, como sí han hecho otros países.
O, mejor dicho aún, cuando todos los que se dicen patriotas rechacen sin titubeos ni ambigüedades estás actitudes y actividades de hostilidad rusa.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cómo observación, a pesar de que cada vez tengo menos relación con burbuja, entro a observar tendencias.
Una de las que más me llama la atención es la hostilidad contra las "putinas" -foreros simpatizantes de Putin de forma recalcitrante- por parte de otrora neutrales o incluso simpatizantes.
Este episodio va a dejar como otro efecto colateral el desgajar buena parte de simpatías del putinismo en seudopatriotas españoles.
Abajo el neoafrancesamiento.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Pero claro, como plantearon Leolfredo y otros foreros, nos falta una música con letra.
Y existe, la Marcha Granadera con la letra de Pemán. Mucho mejor que recurrir a folclorismo cañí o el casposo y futbolero “yo soy español” para que nos tomen por el pito del sereno. No será porque falten himnos...
Saludos en Xto.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Las últimas encuestas electorales confirman la subida de Ciudadanos y la caída de Podemos durante la crisis catalana. Según una encuesta electoral de Sociométrica, el PP se mantiene como primera fuerza con el 27,5 % de intención de voto. A menos de tres puntos se sitúa el PSOE, con un 24,8 %, que mantiene su tendencia al alza. Ciudadanos sube hasta el 20,6 % y adelanta a Podemos, que pasa a ser cuarta fuerza con un 15,7 %. En escaños, el PP pasaría a tener 117 escaños, 20 menos en las elecciones de 2016; el PSOE obtendría 95, 10 más; Ciudadanos, 70 escaños, 38 más que en 2016; y Podemos obtendría 45 escaños, 26 menos. También destaca la subida de VOX hasta un 2 %, que, según esta encuesta, obtendría 1 escaño.
https://i0.wp.com/elelectoral.com/wp...size=640%2C432
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El futbolero "yo soy español" no es más que una adaptación del "texto" del "kalinka" ruso.
Desde luego, prefiero recurrir al folclorismo cañí, como por cierto diría que es el caso del pasodoble de las Corsarias.
Efectivamente, no faltan himnos, lo que se ha perdido es la cultura del canto.
Por lo demás, como texto para la marcha granadera creo que este los supera a todos. Puede que más que como himno nacional español mereciera serlo de toda la Hispanidad:
https://www.youtube.com/watch?v=tTuv6IBVQtE
Cita:
Iniciado por
ReynoDeGranada
Y existe, la Marcha Granadera con la letra de Pemán. Mucho mejor que recurrir a folclorismo cañí o el casposo y futbolero “yo soy español” para que nos tomen por el pito del sereno. No será porque falten himnos...
Saludos en Xto.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pues ese es el resultado que puede dejar en el resto de España este episodio. Otra vuelta de tuerca en liberal dirección, con los progreliberales de Judiadanos y los liberalconvervadores diVox encaramándose donde no deberían.
Es decir, no estamos asistiendo más que a una disputa entre jacobinos. Simplemente que estamos obligados a que los jacobinos regionales no ganen el pulso porque descompuestas las costuras de España no habría quien le echara un remiendo.
Pero floja victoria será... si es que no hay sorpresa final.
Cita:
Iniciado por
Pious
Las últimas encuestas electorales confirman la subida de Ciudadanos y la caída de Podemos durante la crisis catalana. Según una encuesta electoral de Sociométrica, el PP se mantiene como primera fuerza con el 27,5 % de intención de voto. A menos de tres puntos se sitúa el PSOE, con un 24,8 %, que mantiene su tendencia al alza. Ciudadanos sube hasta el 20,6 % y adelanta a Podemos, que pasa a ser cuarta fuerza con un 15,7 %. En escaños, el PP pasaría a tener 117 escaños, 20 menos en las elecciones de 2016; el PSOE obtendría 95, 10 más; Ciudadanos, 70 escaños, 38 más que en 2016; y Podemos obtendría 45 escaños, 26 menos.
También destaca la subida de VOX hasta un 2 %, que, según esta encuesta, obtendría 1 escaño.
https://i0.wp.com/elelectoral.com/wp...size=640%2C432
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Leolfredo
Pues ese es el resultado que puede dejar en el resto de España este episodio. Otra vuelta de tuerca en liberal dirección, con los progreliberales de Judiadanos y los liberalconvervadores diVox encaramándose donde no deberían.
Es decir, no estamos asistiendo más que a una disputa entre jacobinos. Simplemente que estamos obligados a que los jacobinos regionales no ganen el pulso porque descompuestas las costuras de España no habría quien le echara un remiendo.
Pero floja victoria será... si es que no hay sorpresa final.
Creo que el tildar de jacobinos al circo actual es hasta un halago fíjese usted, he de decir que me ha causado gracia que los liberales separatistas hayan hablado de Liberté, Égalité y Fraternité porque Robespierre aniquiló todo vestigio de regionalismo en aquella infame Revolución, famosa es la consigna que utilizaron los jacobinos: Libertad, Igualdad, Fraternidad, Unidad e Indivisibilidad de la República o la Muerte; fíjese pues en la ignorancia de los liberales que hoy adoptan tal consigna.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Eso no se lo cree ni ella; que no hable por boca de su padre.
Cita:
Creo que el tildar de jacobinos al circo actual es hasta un halago fíjese usted, he de decir que me ha causado gracia que los liberales separatistas hayan hablado de Liberté, Égalité y Fraternité porque Robespierre aniquiló todo vestigio de regionalismo en aquella infame Revolución, famosa es la consigna que utilizaron los jacobinos: Libertad, Igualdad, Fraternidad, Unidad e Indivisibilidad de la República o la Muerte; fíjese pues en la ignorancia de los liberales que hoy adoptan tal consigna.
Pero es que, la proclamación del trilema masónico a cargo del sincrético, y al mismo tiempo meapilas, Junqueras (que iguala ilustración masónica a Cristianismo) se debe más a una reivindicación de la propia masonería, que de la Revolución (que es simplemente extensión de la primera).
https://www.actuall.com/democracia/p...neria-el-11-m/
Cuatro logias masónicas aseguran que se adaptarán a una Catalunya independiente
https://www.youtube.com/watch?v=b5Mw9ukrIdI
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
DOBLE AGUILA
No lo niego camarada, de hecho comparto su posición, que la masonería esté entrometida y esté interesada en la destrucción de la unidad nacional es innegable. Al igual que apoyaron las independencias de las Américas españolas, pretenden romper la unidad nacional pues su enemigo principal siempre ha sido la Fe católica, y como son enemigos de la Fe católica, son por lo tanto, enemigos de España.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Francisco Frutos vuelve a hacer declaraciones meritorias:
Cita:
Francisco Frutos: «Las fotos de CC.OO. y UGT con los independentistas son lamentables»
«Se dio la falsa idea de que defendiendo el secesionismo se estaban apoyando los derechos de los trabajadores y la gente desinformada los creyó», asegura el ex secretario general del PCE en una entrevista con ABC
Mayte Alcaraz
Barcelona 05/11/2017 02:59h, Actualizado:06/11/2017 08:48h
Paco Frutos (Calella, 1939) resucitó de entre los olvidados del comunismo español el 29 de octubre, el día luminoso en que el silencio habló en Cataluña. Junto a Josep Borrell, se desgañitó para reivindicar la España constitucional en la zona cero del independentismo. Recibe a ABC en Barcelona, recién llegado de su Calella jubilar. Desde que llamó palanganero del secesionismo a Podemos, traidores a la causa de los trabajadores a la izquierda y al sindicalismo, y recordó el fango de corrupción que anega al partido de Jordi Pujol le han llamado muchas cosas:la más cariñosa, fascista. Pero la abrumadora respuesta ha sido de agradecimiento. Con
Puigdemont en busca y captura en Bruselas y la mayor parte del Gobierno cesado en la cárcel, Frutos quiere separar la justicia de la política.
–Mire, yo puedo valorar las decisiones políticas pero a la justicia hay que dejarla trabajar. Eso sí, déjeme decirle que la marcha del expresidente a Bélgica es la continuación del esperpento. Si no hubiera tanta gravedad detrás, resultaría hasta cómico. Y pedirle una cosa al
fiscal Maza:que haga la justicia lo que tenga que hacer pero no sobreactúe para darle más bazas al victimismo que lo usa para engañar.
Todavía cotiza como militante del PCE pero, a juzgar por cómo le han reprobado, no sé si lo seguirá haciendo...
–Me lo tengo que pensar. No sé si seguiré cotizando... Pero lo que sí haré es seguir diciendo una verdad: si la izquierda política y sindical en Cataluña hubiese jugado otro papel con coraje contra el independentismo insolidario, pues mucha gente que se ha puesto al lado de los secesionistas no lo hubiera hecho de ninguna forma.
¿Por ejemplo sus compañeros de Comisiones Obreras o de UGT'
–Por ejemplo. Las fotos que permanentemente se hacían los líderes de CC.OO. y UGT con los dirigentes de la Asamblea Nacional Catalana u Òmnium Cultural eran lamentables y dieron la falsa idea de que defendiendo el secesionismo se estaban apoyando los derechos de la clase trabajadora. Y la gente desinformada los creyó.
¿Los sindicatos han traicionado a las clases trabajadoras catalanas?
–Sin duda. Eso sí, usaban el derecho a decidir para no hablar del derecho de autodeterminación porque sabían que ese era un término más complejo.
¿Más complejo y falaz?
–Claro. El derecho de autodeterminación no tiene ningún sentido. En España no hay colonias y si alguien considera a Cataluña o a Euskadi una colonia, pues son las colonias más ricas de España y Europa. Ni hay opresión alguna contra una cultura, un idioma o unas costumbres. Quien diga eso miente como un bellaco. Que se dé un paseo por las calles, por la escuela (y vea cómo se ha adoctrinado a los niños...) y comprobará qué clase de mentiras les han contado. Además, Cataluña tiene el mayor autogobierno de Europa. Pero eso sí, con tiempo y pensándolo muy bien, habrá que hacer una reforma constitucional para clarificar las competencias del Estado. Cuáles son los derechos válidos para todos, pensiones, seguridad social... y que no haya discriminación entre unos sitios y otros. Habrá que arreglar este desbarajuste: yo tengo mi centro médico en Madrid y cuando vengo a Cataluña para buscar mis medicinas tengo que traer un pedazo de documento porque no está unificado el sistema. Es absurdo que haya un sistema operativo diferente en Madrid, Cataluña, Extremadura o Andalucía.
¿Se puede ser de izquierdas e independentista?
–No, en absoluto. El nacionalismo siempre tiende a lo mismo: poner la identidad por encima de todo. Para ellos, no hay problemas económicos, ni sociales o de condiciones de vida de los trabajadores... Hay solo identidad.
¿Quiere decirme que la izquierda ha blanqueado al nacionalismo?
–Sin duda. Yo me acuerdo que en el País Vasco, los del PCE quisimos ayudar para que acabara el terrorismo. Nos preguntábamos qué podíamos hacer desde la izquierda para que acabaran las bombas, los tiros... Y decidimos entrevistarnos con Batasuna. Nunca se me olvidará que al sentarnos, les planteamos que se acabara el terror, y a partir de ahí pusiéramos en común un acuerdo en el terreno económico y social. ¿Sabe lo que nos contestaron? Pues que primero era la independencia de Euskadi y después todo lo demás. Por eso, ETA ha tenido que ser derrotada por el Estado de Derecho porque si no, nunca hubiera dado un paso atrás.
Por decir todo esto de sus antiguos compañeros le han llamado facha...
–Yo soy uno de los fundadores de Comisiones Obreras en Cataluña. En los años sesenta participé en las Comisiones de Cataluña en la clandestinidad. Lo que ha ocurrido aquí es una traición al espíritu de los trabajadores y espero que algún día estos dirigentes reciban lo que se merecen en las urnas.
¿Le desea lo mismo a Podemos por su seguidismo de Puigdemont?
–Es que Podemos ha sido fundamental para el crecimiento del secesionismo. Eso de estar entre Pinto y Valdemoro, no ser de derechas ni de izquierdas, querer asaltar los cielos y luego darse cuenta de que había que llamar a la puerta para llegar al cielo... Eso no es admisible en la izquierda.
Hay quien acusa a Iglesias de que es el palmero del independentismo en Cataluña por el puñado de votos de Colau...
–Usted lo dice más fino que yo. Los palmeros, sí. O los palanganeros, como los califico yo. En fin, ahora resulta que Iglesias se enfrenta a Fachín, todo porque se ha dado cuenta de que así va a la muerte política. Ya se lo dijo Carolina Bescansa hace meses.
¿Echa de menos que el populismo no levante en Cataluña la bandera contra la corrupción de los independentistas como en el resto de España?
–Claro que lo echo de menos. Porque todo esto, en parte, es una cortina de humo para tapar el saqueo del dinero de los catalanes. Los de la Gürtel o Bárcenas son unos ladrones pero están siendo juzgados, sin embargo a Jordi Pujol le veíamos votar el 1-O tan alegremente. Yo tengo amigos a los que les he afeado el robo de muchos nacionalistas y me dicen que lo de aquí es otra cosa. Incompresible porque los de la Gürtel saquearon mucho pero Pujol y los suyos en 30 años no han ido a la zaga. Tienen dinero depositado en todas partes.
Supongo que la posición de Alberto Garzón, al que se le acusa de haber enterrado a IU, le merecerá una opinión...
–Mire, da la impresión de que lo han mandado a por tabaco. Iglesias, que dijo que los comunistas nos metiéramos las banderas no sé en qué sitio, le ha dado una patada a Garzón en nuestro culo. En lugar de defender nuestro discurso, en Cataluña Garzón ha mantenido la equidistancia con un mensaje de medio pelo.
Miremos al futuro. Si los pronósticos aciertan y el bloque constitucionalista se iguala al de los independentistas, ¿qué cree que hará el Podem de Cataluña si se convierte en bisagra?
–No lo sé pero no descarte nada. Aunque si usan su capacidad para desbloquear la situación favoreciendo a los independentistas estarán muertos.
¿Cree que Pedro Sánchez se ha dado cuenta a tiempo?
–Sin lugar a dudas. Acuérdese de cuando en las épocas tormentosas del PSOESánchez se planteó seriamente el apoyo de Podemos y de los nacionalistas. Ahora se ha dado cuenta de que si quiere mantener el apoyo de las clases populares de toda España el camino es defender la Constitución.
¿Siente firme al PSC?
–No debe dudar porque estoy seguro, visto lo ocurrido los días 8 y 9 de octubre en Barcelona, que aquellos votantes del PSC que se quedaban en casa en las autonómicas y solo votaban en las generales, el 21-D no se quedarán en casa.
¿Tardó Rajoy en aplicar el 155?
–Si había que aplicarlo, los días hubieran sido el 6 y el 7 de septiembre.
FUENTE:
Francisco Frutos: «Las fotos de CC.OO y UGT con los independentistas son lamentables»
Aunque tampoco conviene emocionarse y, como decía raolbo, hay que estudiar si esta postura es coherente con sus acciones al frente de organizaciones políticas y sindicales.
* * *
¿Creéis que el imponer medidas recentralizadoras podría ser una "fábrica de independentistas"? Es un argumento que se ha usado mucho, incluso en la derecha. Pero yo creo que está comprobado precisamente lo contrario, o sea, que la verdadera fábrica de independentistas es el haberles dado demasiada manga ancha.
Al igual que José Antonio, no tendría problema en descentralizar administrativamente una región todo lo que sea necesario siempre que en ella esté bien asentada la conciencia de pertenecer a España, pero no parece ser el caso de Cataluña. No ha sido el caso en el último siglo y no parece que lo vaya a ser en las próximas décadas.
Veo un problema adicional de difícil solución. La misma estructuración administrativa de España en comunidades autónomas que se corresponden con reinos históricos tiende a favorecer este problema. Está bien que se hable de Cataluña, de Aragón o de Vascongadas como regiones históricas, y está bien que se respeten sus lenguas y costumbres, pero no creo que España se deba organizar en torno a esas unidades administrativas. Primero, porque no son eficientes, al ser divisiones administrativas muy grandes que están muy lejos del ciudadano, con lo que se constituyen en nuevos polos centralistas; segundo, porque favorecen la aparición del sentimiento particularista y acaban conviertiendo España en un polvorín identitario.
España se fue estructurando en reinos como consecuencia de la Reconquista. Es decir, se estructuró así como resultado de un hecho negativo que nunca debería haber ocurrido: la invasión de los moros. Por lo tanto, no creo que necesariamente España se haya de organizar según las fronteras de aquellos reinos, ni creo que sea faltar a los sentimientos de aquellas regiones el organizar España mediante otras divisiones administrativas. La organización en provincias puede que no sea la ideal, pero me parece más lógica y mucho menos problemática que la división en comunidades autónomas históricas. ¿Esto se aceptaría desde el carlismo o bien se consideraría una política jacobina? Queda claro que no tienen por qué ser las mismas provincias que organizaron los liberales.
Hace unos meses Ciudadanos hablaba de supimir las diputaciones provinciales por una cuestión de eficiencia y de ahorro. Pero esto es un verdadero disparate porque la provincia, pese a ser artificial en algunos casos, está mucho más cerca del ciudadano que la comunidad autónoma. Administrativamente no tiene sentido dividir España en comunidades autónomas. Entre diputaciones provinciales y comunidades autónomas, me parece claro que habría que prescindir de estas últimas, que además de ser inoperantes a nivel administrativo convierten a España en un polvorín identitario. Este es mi pensamiento en la actualidad, pero no sé si desde el carlismo se consideraría una propuesta centralista o jacobina.
En cualquier caso, creo que sería bueno ir hablando todo esto de la división administrativa de España. Quizá en un hilo propio.
* * *
En el sector patriótico reina la impresión de que todo está pactado por Rajoy y Puigdemont. Unos dicen que para perpetuar las mamandurrias de los partidos del 78 y otros que para provocar un cambio de régimen o, cuando menos, una federalización de España que sería deseada por organismos supranacionales.
Por ejemplo, Javier Barrayoca habla del "Pacto Puigrajoy":
El Pacto PuigRajoy | Anotaciones de Javier Barraycoa
Jesús Laínz, en LD, también da a entender que Rajoy y Puigdemont están conchabados:
¿Está Carles? Que se ponga - El Manifiesto
Yo soy bastante escéptico con respecto a esto, pero me gustaría conocer vuestra opinión. ¿Creéis que Rajoy y Puigdemont lo tienen todo pactado por detrás?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pious tampoco necesitamos que nos ponga en negrita la subida de ese "moda patriótica vox". Que ya el tiempo demostrará lo que son: falseros liberales judaicos.
Los medios siempre tan majos publicitado a quien conviene. A ver porque voy yo a creerme a estas alturas ya ninguna encuesta donde no me señalan mediática y astutamente como hacen, que los Carlistas y los Falangistas a pesar de no estar invitados a las mesas electorales son muy citados por parte de los encuestados.
Anda y que se vayan a tomar aires toda su parafernalia urnera, rellena noticieros. Que hartazgo. Si la mayoría de la gente se toma la política hoy día como un desahogo tuitero, faccebokero. Es como un mundo irreal, paralelo. Y la otra mayoría pasa de todo olímpicamente. Pues normal, entre la falta de seriedad y la de honestidad este país es un circo de locos enfurruñados.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pues yo a veces creo que sí, otras creo que la cosa va tan enloquecidamente en serio que los piraos de la CUP estarían dispuestos a tomar armas si se las ofrecen.
En definitiva, no tengo nada claro, aunque sí veo factible lo que dice Nuevo Mundo... que el contubernio tenga preparado el escenario de cierre de conflicto a base de "estructurar" federalmente a España. Previo algarada gorda, añadiría yo, y supongo que con intervención directa del jefe de Estado y del Ejército.
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Francisco Frutos vuelve a hacer declaraciones meritorias:
Aunque tampoco conviene emocionarse y, como decía raolbo, hay que estudiar si esta postura es coherente con sus acciones al frente de organizaciones políticas y sindicales.
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¿Creéis que el imponer medidas recentralizadoras podría ser una "fábrica de independentistas"? Es un argumento que se ha usado mucho, incluso en la derecha. Pero yo creo que está comprobado precisamente lo contrario, o sea, que la verdadera fábrica de independentistas es el haberles dado demasiada manga ancha.
Al igual que José Antonio, no tendría problema en descentralizar administrativamente una región todo lo que sea necesario siempre que en ella esté bien asentada la conciencia de pertenecer a España, pero no parece ser el caso de Cataluña. No ha sido el caso en el último siglo y no parece que lo vaya a ser en las próximas décadas.
Veo un problema adicional de difícil solución.
La misma estructuración administrativa de España en comunidades autónomas que se corresponden con reinos históricos tiende a favorecer este problema. Está bien que se hable de Cataluña, de Aragón o de Vascongadas como regiones históricas, y está bien que se respeten sus lenguas y costumbres, pero no creo que España se deba organizar en torno a esas unidades administrativas. Primero, porque no son eficientes, al ser divisiones administrativas muy grandes que están muy lejos del ciudadano, con lo que se constituyen en nuevos polos centralistas; segundo, porque favorecen la aparición del sentimiento particularista y acaban conviertiendo España en un polvorín identitario.
España se fue estructurando en reinos como consecuencia de la Reconquista. Es decir, se estructuró así como resultado de un hecho negativo que nunca debería haber ocurrido: la invasión de los moros. Por lo tanto, no creo que necesariamente España se haya de organizar según las fronteras de aquellos reinos, ni creo que sea faltar a los sentimientos de aquellas regiones el organizar España mediante otras divisiones administrativas.
La organización en provincias puede que no sea la ideal, pero me parece más lógica y mucho menos problemática que la división en comunidades autónomas históricas.
¿Esto se aceptaría desde el carlismo o bien se consideraría una política jacobina? Queda claro que no tienen por qué ser las mismas provincias que organizaron los liberales.
Hace unos meses Ciudadanos hablaba de supimir las diputaciones provinciales por una cuestión de eficiencia y de ahorro. Pero esto es un verdadero disparate porque la provincia, pese a ser artificial en algunos casos, está mucho más cerca del ciudadano que la comunidad autónoma. Administrativamente no tiene sentido dividir España en comunidades autónomas.
Entre diputaciones provinciales y comunidades autónomas, me parece claro que habría que prescindir de estas últimas, que además de ser inoperantes a nivel administrativo convierten a España en un polvorín identitario. Este es mi pensamiento en la actualidad, pero no sé si desde el carlismo se consideraría una propuesta centralista o jacobina.
En cualquier caso, creo que sería bueno ir hablando todo esto de la división administrativa de España. Quizá en un hilo propio.
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En el sector patriótico reina la impresión de que todo está pactado por Rajoy y Puigdemont. Unos dicen que para perpetuar las mamandurrias de los partidos del 78 y otros que para provocar un cambio de régimen o, cuando menos, una federalización de España que sería deseada por organismos supranacionales.
Por ejemplo, Javier Barrayoca habla del "Pacto Puigrajoy":
El Pacto PuigRajoy | Anotaciones de Javier Barraycoa
Jesús Laínz, en LD, también da a entender que Rajoy y Puigdemont están conchabados:
¿Está Carles? Que se ponga - El Manifiesto
Yo soy bastante escéptico con respecto a esto, pero me gustaría conocer vuestra opinión.
¿Creéis que Rajoy y Puigdemont lo tienen todo pactado por detrás?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Yo soy bastante escéptico con respecto a esto, pero me gustaría conocer vuestra opinión. ¿Creéis que Rajoy y Puigdemont lo tienen todo pactado por detrás?
Basta con pensar cuál de los dos pierde más o, si se prefiere, quien se beneficia. Así, "Puchi" se convertiría en el héroe nacional, en una especie de líder iluminado a los ojos de muchos, el "pequeño y endeble David" frente al gigantón "Marriano" que quedaría a la altura de los pitufos. En mi opinión, no hay pacto alguno, hay cobardía compartida y buscan salvar el trasero como sea. Por que oler, lo que se dice oler, los dos parecen carbón vegetal. Y esto no ha hecho más que empezar.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Comunicado de Respeto ante las elecciones catalanas:
Cita:
Nota de Prensa
Federación Respeto ante las elecciones autonómicas catalanas del 21D
Ante la convocatoria de elecciones autonómicas en Catalunya el próximo 21D (Diciembre),
Federación Respeto comunica:
- Haber tenido diversas conversaciones con distintas formaciones, aunque no ha sido posible configurar un bloque unitario entre las fuerzas políticas mayoritarias, incluyendo a Plataforma per Catalunya (PxC) en nombre de la Federacíon Respeto. Esta idea surgió ante la posibilidad que los partidos separatistas vuelvan a unirse en una sola candidatura y que puedan volver a gobernar la Generalitat, debido al sistema de reparto de diputados no proporcional (Ley D’Hont y el mayor peso del voto en provincias menos pobladas) que les daría más representación.
- Estas elecciones, convocadas para terminar con la ilegalidad en las instituciones catalanas, se han convocado con tanta rapidez por parte del Gobierno por dos motivos: para aumentar las disputas entre partidos separatistas, y para que el movimiento nacido en las calles que ha unido a todos los catalanes que se sienten españoles en sucesivas manifestaciones en toda Catalunya no pueda ser encabezado por los que en buena parte lo estamos coordinando dentro de nuestras posibilidades, entre ellos, Plataforma per Catalunya– Federación Respeto.
- Tenemos candidatos potentes y un cabeza de lista espectacular. Tenemos capacidad para conseguir muchos más de los avales necesarios para concurrir en estas elecciones. Además, tenemos los recursos y los afiliados necesarios como para plantar cara y conseguir un resultado digno, incluso llegar a obtener representación dentro del Parlament de Catalunya.
Lamentablemente, estas elecciones se han planteado como lo que el separatismo desea: como un “plebiscito” en el que no se votarán programas políticos, ni se escucharán las demandas de la población sobre seguridad, trabajo, inmigración o justicia social: el único eje de debate será independencia Sí, independencia No. Los electores tendrán enormes dificultades para que algún medio hable de sus demandas reales, que PxC– Federación Respeto sí escucha y defiende.
- Es posible que nuestra presencia electoral y nuestras decenas de miles de votos puedan conseguir el efecto contrario al que deseamos: puede que no sumemos en el bloque contrario a la independencia, dándole más espacio y votos al bloque independentista que volvería a gobernar, y con él la inestabilidad, la improvisación y la fractura social que ha roto la sociedad catalana. Es por eso, por responsabilidad y por patriotismo, que la Federación Respeto ha decidido no presentarse a estas elecciones catalanas, y da libertad a sus votantes para escoger a su “mal menor” a la hora de participar en estos comicios.
Ahora que PxC – Federació Respeto está nuevamente preparada para volver a participar en las elecciones autonómicas y representar la voz de los catalanes en el Parlament, consideramos necesario actuar con seny, sensatez y responsabilidad. Estamos en condiciones de sonreír mientras pensamos que en las próximas elecciones catalanas sí podremos estar presentes y obtener nuestros primeros diputados. Pero ahora mismo debemos seguir trabajando duramente desde abajo para estar presentes en más municipios y ayudar directamente a la sociedad, cansada del debate separatista. Hemos de pasar página, todos juntos.
Rafael Ripoll
Presidente de RESPETO
FUENTE:
https://partidoxlalibertad.es/federa...lanas-del-21d/
Al margen de la postura de cada uno, me parece un comunicado inteligente y que revela sentido patriótico.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Leolfredo
Pues yo a veces creo que sí, otras creo que la cosa va tan enloquecidamente en serio que los piraos de la CUP estarían dispuestos a tomar armas si se las ofrecen.
En definitiva, no tengo nada claro, aunque sí veo factible lo que dice Nuevo Mundo... que el contubernio tenga preparado el escenario de cierre de conflicto a base de "estructurar" federalmente a España. Previo algarada gorda, añadiría yo, y supongo que con intervención directa del jefe de Estado y del Ejército.
Para que haya un enfrentamiento civil primero hay que entregar armas, me refiero a armas de guerra no a escopetitas o pistolitas de defensa personal o de práctica deportiva-, y tales armas están custodiadas por las FFAA, la GC y la Policía Nacional. A ningún ser sensato se le ocurriría por tanto semejante aventura, ni siquiera hay una mínima similitud con la situación que se dio en lo que fue Yugoeslavia (Estados anteriores con soberanía e independencia propias obligados a unificarse a causa de los efectos de la IIGM), en España esa situación no existe. Además, una cuestión es la posible algarada, incluso la pretensión de hacer una revolución -más viable, pero poco sostenible-, que rompería con la monotonía de lo que es la vida social, además de política. Pero, hasta para eso hay que contar con el Estado. Llevamos dos meses con la misma mamandurria, con el mismo mantra de amenazas, chulería y jarana en la calle ¿y qué ha pasado? Que se ha demostrado que cuando el gobierno de turno deja paso al Estado como tal, a éste no le hacen falta muchos esfuerzos para deshacer toda la tramoya en pocas horas. Quedan los restos, si, se han desparramado, también, ¿y? ¿acaso estos "revolucionarios de salón, subvencionados con bocadillos" tienen grandes medios personales para resistir mucho tiempo?. Hay que trabajar, comer, vestir, y ¡hombre! ¿qué hacemos con todos los caprichitos tontunos de la última tecnología, la disco del "finde" o las vacaciones en Nueva Zelanda puestas de moda por Albertito Garzón, el comunistarra?
Además, hay otro problema, las CUP actuarían en Cataluña -cada vez menos, eso fijo-, ¿y qué pasaría en el resto del territorio nacional, o sea en el 97% ? ¿Acaso hay alguien que se crea que no iban a llover las "guayas" hasta en el DNI? Y todo este cuento de la lechera revolucionaria independentista suponiendo que el Estado no empezase a aplicar el artículo 116 de esta Constitución. Y ya lo he dicho con anterioridad, pero me da la sensación de que hay quien no me cree. Todos los que no habéis hecho un servicio militar de verdad no tenéis ni idea de lo que es un Ejército en acción, ¡ni idea, coño! Ahora a seguir especulando, conjeturando, imaginando y jugando al Risk sobre lo que puede pasar o no.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Será que el vídeo del ruso en la barricada me emparanoió y no se me acaba de ir de la pelota.
Tiene que ser como dices, Valmadian.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Leolfredo
Será que el vídeo del ruso en la barricada me emparanoió y no se me acaba de ir de la pelota.
Tiene que ser como dices, Valmadian.
Ese tipo si sabía lo que decía y estaba asustado ante la idea.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pues por eso, por eso... pero ya digo, espero tengas sea como tú dices y no como él barrunta.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
Pious tampoco necesitamos que nos ponga en negrita la subida de ese "moda patriótica vox". Que ya el tiempo demostrará lo que son: falseros liberales judaicos.
Los medios siempre tan majos publicitado a quien conviene. A ver porque voy yo a creerme a estas alturas ya ninguna encuesta donde no me señalan mediática y astutamente como hacen, que los Carlistas y los Falangistas a pesar de no estar invitados a las mesas electorales son muy citados por parte de los encuestados.
Anda y que se vayan a tomar aires toda su parafernalia urnera, rellena noticieros. Que hartazgo. Si la mayoría de la gente se toma la política hoy día como un desahogo tuitero, faccebokero. Es como un mundo irreal, paralelo. Y la otra mayoría pasa de todo olímpicamente. Pues normal, entre la falta de seriedad y la de honestidad este país es un circo de locos enfurruñados.
Saludos Vainilla, debido a la posible confusión me gustaría aclarar que he puesto en negrita dicho apartado no porque sea un simpatizante de Vox sino que únicamente lo consideré un dato de interés y es por ello que lo subrayé pues dicha encuesta suponía una noticia nueva en comparación con otras.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Kontrapoder
Francisco Frutos vuelve a hacer declaraciones meritorias:
Aunque tampoco conviene emocionarse y, como decía raolbo, hay que estudiar si esta postura es coherente con sus acciones al frente de organizaciones políticas y sindicales.
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¿Creéis que el imponer medidas recentralizadoras podría ser una "fábrica de independentistas"? Es un argumento que se ha usado mucho, incluso en la derecha. Pero yo creo que está comprobado precisamente lo contrario, o sea, que la verdadera fábrica de independentistas es el haberles dado demasiada manga ancha.
Al igual que José Antonio, no tendría problema en descentralizar administrativamente una región todo lo que sea necesario siempre que en ella esté bien asentada la conciencia de pertenecer a España, pero no parece ser el caso de Cataluña. No ha sido el caso en el último siglo y no parece que lo vaya a ser en las próximas décadas.
Veo un problema adicional de difícil solución.
La misma estructuración administrativa de España en comunidades autónomas que se corresponden con reinos históricos tiende a favorecer este problema. Está bien que se hable de Cataluña, de Aragón o de Vascongadas como regiones históricas, y está bien que se respeten sus lenguas y costumbres, pero no creo que España se deba organizar en torno a esas unidades administrativas. Primero, porque no son eficientes, al ser divisiones administrativas muy grandes que están muy lejos del ciudadano, con lo que se constituyen en nuevos polos centralistas; segundo, porque favorecen la aparición del sentimiento particularista y acaban conviertiendo España en un polvorín identitario.
España se fue estructurando en reinos como consecuencia de la Reconquista. Es decir, se estructuró así como resultado de un hecho negativo que nunca debería haber ocurrido: la invasión de los moros. Por lo tanto, no creo que necesariamente España se haya de organizar según las fronteras de aquellos reinos, ni creo que sea faltar a los sentimientos de aquellas regiones el organizar España mediante otras divisiones administrativas.
La organización en provincias puede que no sea la ideal, pero me parece más lógica y mucho menos problemática que la división en comunidades autónomas históricas.
¿Esto se aceptaría desde el carlismo o bien se consideraría una política jacobina? Queda claro que no tienen por qué ser las mismas provincias que organizaron los liberales.
Hace unos meses Ciudadanos hablaba de supimir las diputaciones provinciales por una cuestión de eficiencia y de ahorro. Pero esto es un verdadero disparate porque la provincia, pese a ser artificial en algunos casos, está mucho más cerca del ciudadano que la comunidad autónoma. Administrativamente no tiene sentido dividir España en comunidades autónomas.
Entre diputaciones provinciales y comunidades autónomas, me parece claro que habría que prescindir de estas últimas, que además de ser inoperantes a nivel administrativo convierten a España en un polvorín identitario. Este es mi pensamiento en la actualidad, pero no sé si desde el carlismo se consideraría una propuesta centralista o jacobina.
En cualquier caso, creo que sería bueno ir hablando todo esto de la división administrativa de España. Quizá en un hilo propio.
* * *
En el sector patriótico reina la impresión de que todo está pactado por Rajoy y Puigdemont. Unos dicen que para perpetuar las mamandurrias de los partidos del 78 y otros que para provocar un cambio de régimen o, cuando menos, una federalización de España que sería deseada por organismos supranacionales.
Por ejemplo, Javier Barrayoca habla del "Pacto Puigrajoy":
El Pacto PuigRajoy | Anotaciones de Javier Barraycoa
Jesús Laínz, en LD, también da a entender que Rajoy y Puigdemont están conchabados:
¿Está Carles? Que se ponga - El Manifiesto
Yo soy bastante escéptico con respecto a esto, pero me gustaría conocer vuestra opinión.
¿Creéis que Rajoy y Puigdemont lo tienen todo pactado por detrás?
1. “La construcción de un orden nuevo la tenemos que empezar por el hombre, por el individuo, como occidentales, como españoles y como cristianos; tenemos que empezar por el hombre y pasar por sus unidades orgánicas, y así subiremos del hombre a la familia, y de la familia al Municipio y, por otra parte, al Sindicato, y culminaremos en el Estado, que será la armonía de todo” (Discurso sobre la revolución española. Madrid, 19 de mayo de 1935, José Antonio Primo de Rivera).
“El individuo, como portador de un alma, como titular de un patrimonio; la familia, como célula social; el Municipio, como unidad de vida, restaurado otra vez en su riqueza comunal y en su tradición; los Sindicatos, como unidad de la existencia profesional y depositarios de la autoridad económica que se necesita para cada una de las ramas de la producción. Cuando tengamos todo esto, cuando se nos integre otra vez en un Estado servidor el destino patrio, cuando nuestras familias y nuestros Municipios, y nuestros Sindicatos, y nosotros, seamos, no unidades estadísticas, sino enteras unidades humanas, entonces, aunque no formemos cola a las puertas de los colegios para echar los papelitos que acaso nos obligaron a echar nuestros usureros o nuestros amos, entonces sí podremos decir que somos hombres libres” (Discurso pronunciado por José Antonio Primo de Rivera en el Frontón Betis. Sevilla, 22 de diciembre de 1935).
“Así, el nuevo Estado habrá de reconocer la integridad de la familia, como unidad social; la autonomía del Municipio, como unidad territorial, y el sindicato, el gremio, la corporación, como bases auténticas de la organización total del Estado” (FE, núm.1, 7 de diciembre de 1933).
“Interviene, pues, el individuo en el Estado como cumplidor de una función, y no por medio de los partidos políticos; no como representante de una falsa soberanía, sino por tener un oficio, una familia, por pertenecer a un municipio. Se es así, a la vez que laborioso operario, depositario del poder. Los sindicatos son cofradías profesionales, hermandades de trabajadores, pero a la vez órganos verticales en la integridad del Estado. Y al cumplir el humilde quehacer cotidiano y particular se tiene la seguridad de que se es órgano vivo e imprescindible en el cuerpo de la Patria. Se descarga así el Estado de mil menesteres que ahora innecesariamente desempeña. Sólo se reserva los de su misión ante el mundo, ante la Historia. Ya el Estado, síntesis de tantas actividades fecundas, cuida de su destino universal. Y como el jefe es el que tiene encomendada la tarea más alta, es él el que más sirve. Coordinador de los múltiples destinos particulares, rector del rumbo de la gran nave de la Patria, es el primer servidor; es como quien encarna la más alta magistratura de la tierra, “siervo de los siervos de Dios”. (Estado, individuo y libertad. Conferencia pronunciada en el curso de formación organizado por FE de las JONS, el día 28 de marzo de 1935, José Antonio Primo de Rivera).
Se habla de que el imponer medidas centralizadoras sería una fábrica independentistas, algunos dicen que la fábrica de independentistas es haberles dado demasiadas autonomías, el problema no son los autonomías, es el Estado liberal en sí.
La denuncia, hoy ya generalizada de las autonomías como una de las causas de la crisis política que padece España y que está poniendo en grave peligro la unidad nacional exige primero el reconocimiento de aquellos que se opusieron a tal proyecto, aquellos que en su día fueron difamados, aquellos que en su día fueron acusados de extremistas entre otros comentarios, aquellos que avisaron de lo que se iba a perpetrar y de las consecuencias que esta iba a traer sobre España, y aquellas personas fueron los señores y señoras que pertenecían a Fuerza Nueva de Don Blas Piñar.
Esas derechas que en su día no se molestaron cuando estaban eliminando el Estado Nacional en pos del Estado liberal que hoy vemos, se echan las manos a la cabeza al ver a la situación a la cual hemos llegado ¿Les sorprende? ¿Cómo se pueden hacer llamar patriotas? Me parece una gran hipocresía, que hoy se lleven las manos a la cabeza cuando ellos mismos han votado a partidos que han permitido que se llegue a esta situación; y he decir que no solo hay que mirar a los separatistas, sino a los separadores, a los que han promovido esta disgregación de la unidad nacional mediante unas autonomías que han socavado la unidad nacional en nombre de una falsa libertad democrática que hoy ejerce una de las mas viles tiranías.
2. Acerca de un posible pacto entre Rajoy y Puigdemont, me parece que ha sido una estrategia lanzada desde el mundo patriotero y en especial de la derecha liberal que no ha estado interesada en señalar las injerencias externas interesadas en romper la unidad nacional de España.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Pious
Saludos Vainilla, debido a la posible confusión me gustaría aclarar que he puesto en negrita dicho apartado no porque sea un simpatizante de Vox sino que únicamente lo consideré un dato de interés y es por ello que lo subrayé pues dicha encuesta suponía una noticia nueva en comparación con otras.
No se lo decía por lo personal. Yo tengo claro que tener foto de Jose Antonio y firma; es incompatible con la vox de ex peperos/partido para seguir manteniendo a los ricos y más ateos que el carbón es negro/por más patriotismo del que ladran/que jamás prohibirían el aborto/generadores de pobreza como los comunistas/con el fin de derrocar al pp para ponerse ellos y punto/ lenguas y teclas de incansable lucha y ofensas entre personas.
Esta gente se cree que nos íbamos a comer pan duro vistiendo pantalones remendados sin sus remedios.
Yo es que ya no les soporto, me caen tan mal como los podemitas. ¡Son más embusteros!.
Lo que hacen los medios es plantartelos poco a poco, luego está clara su estratagema y no que sean políticos adecuados a mi Patria. A mí como si se los creen otros cinco millones como al <coleta siempre despeinado snobs que va de sencillo y es un hipócrita redomado>.
El tiempo pone a todo el personal en el sitio que le corresponde. Aquí se paga mucho, no sólo allí, como decía mi abuela.
Un saludo, Pious.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
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Vainilla
No se lo decía por lo personal. Yo tengo claro que tener foto de Jose Antonio y firma; es incompatible con la vox de ex peperos/partido para seguir manteniendo a los ricos y más ateos que el carbón es negro/por más patriotismo del que ladran/que jamás prohibirían el aborto/generadores de pobreza como los comunistas/con el fin de derrocar al pp para ponerse ellos y punto/ lenguas y teclas de incansable lucha y ofensas entre personas.
Esta gente se cree que nos íbamos a comer pan duro vistiendo pantalones remendados sin sus remedios.
Yo es que ya no les soporto, me caen tan mal como los podemitas. ¡Son más embusteros!.
Lo que hacen los medios es plantartelos poco a poco, luego está clara su estratagema y no que sean políticos adecuados a mi Patria. A mí como si se los creen otros cinco millones como al <coleta siempre despeinado snobs que va de sencillo y es un hipócrita redomado>.
El tiempo pone a todo el personal en el sitio que le corresponde. Aquí se paga mucho, no sólo allí, como decía mi abuela.
Un saludo, Pious.
Totalmente de acuerdo en sus palabras, como dijo en su día Don Blas Piñar que en paz descanse: “Lo peor de la democracia liberal es ella misma”
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Los vídeos siguientes explican bastante bien lo que podría llegar a pasar si esta gentuza sigue con su estado alterado revolucionario.
https://www.youtube.com/watch?v=jfgxYx1UmlA
https://www.youtube.com/watch?v=0A7G0BQc9Zk
https://www.youtube.com/watch?v=ZQJbRYi9BtE
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Brutalidad de los Mossos, vídeo prohibido en España por orden gubernativa. Pues que se sepa.
https://www.youtube.com/watch?v=F_ByIOsYCMQ
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Puigemont hace un acto en Bruselas acompañado de 200 alcaldes catalanes:
Declaración de independencia de Cataluña: Puigdemont carga contra la UE y el "fascismo español": "¿Seguirán colaborando en el golpe de Estado?" | EL MUNDO
Les interesa internacionalizar el conflicto a toda costa. Y me da que Bélgica nos va a traer más de un disgusto, por la presencia de nacionalistas flamencos en el Gobierno.
Al mismo tiempo esto puede servir para para provocar una crisis en Bélgica e incendiar la UE:
Cita:
El segundo efecto es el recrudecimiento de la crisis política en Bélgica. Los cuchillos vuelan fuera y dentro del propio Gobierno. Tras la salida de tono del ministro del Interior flamenco en la prevista, el titular de Exteriores,
Didier Reynders, salió al paso el lunes: "Hay que dejar hacer a la Justicia y dejar de pensar que vamos a tener una influencia real en lo que pasa en España. Existe una exaltación en Bélgica en torno al caso que supera los límites de lo razonable. He visto a muchas personas inmiscuirse en el dossier cuando no tienen nada que decir", afirmó en una entrevista. Al Gobierno de
Charles Michel no le gusto en absoluto la decisión de Puigdemont de venir a Bruselas y le preocupa mucho que pueda hacer campaña y los efectos de ésta a medio y largo plazo. El propio primer ministro, muy a su pesar, tendrá que dar explicaciones en el Parlamento el miércoles en una sesión de control en la
Comisión de Interior. La primera vez en persona desde la llegada de Puigdemont y su equipo a Bélgica el lunes de la semana pasada.
FUENTE:
Declaración de independencia en Cataluña: El Parlamento Europeo veta la entrada de Puigdemont | EL MUNDO
El 31 de octubre, Katehon publicaba este premonitorio artículo:
Cita:
Así que todo parece indicar que
esta crisis podría encontrar un arreglo momentáneo a medio plazo, del cual va a salir enormemente fortalecida la Unión Europea, que va a conseguir un acuerdo de federalización de España bajo un aumento significativo de la popularidad por parte de la población que no es consciente del paripé que está teniendo lugar. De la misma manera, van a resultar beneficiados especuladores económicos como George Soros, que obtendrán importantes beneficios económicos de la compra de acciones de compañías a bajo precio.
Pero como no siempre está todo controlado, siempre es posible que un previsible vencedor de la partida se encuentre con imprevistos que puedan echar todo el esfuerzo por tierra.
En este caso, sólo es necesario que el prófugo Puigdemont se asile en Bélgica y no en Venezuela, para que la obra maestra se convierta en la peor pesadilla.
FUENTE:
¿ESTAMOS CERCA DEL FIN DE LA CRISIS SECESIONISTA EN CATALUÑA? | Katehon think tank. Geopolitics & Tradition
Este artículo de Katehon no oculta su simpatía por el proceso separatista a pesar de que intentan endosarle la culpa a Soros. Pero Katehon ha ido publicando otros artículos -además de los que ya cité en este hilo hace unas semana- donde se ve más claro este apoyo al separatismo catalán, por ejemplo:
Cita:
My reaction is sympathy for those Catalans who want independence. For, other things being equal, a smaller political unit is more likely to deliver better and more responsive government to its people than a larger one. And the larger the number and the smaller the size of the political units in an area, the easier it is for people who find themselves oppressed in one place to find another place more congenial to them. People in the USA have known this for decades; if you don’t like California, you can move to Nevada or Texas.
But
my sympathy for the Catalan separatists has been bolstered by recent events. For first,
people have been subjected to strong-arm tactics for doing no more than expressing their views on the subject. And second, the Spanish government has acted, for many years now, in a high-handed way that is totally dismissive of the Catalans and their aspirations.
While claiming that Spain is a democratic country, they have treated, and are continuing to treat, the Catalans in an undemocratic manner.
[...]
How could we do this? Well, part of the solution must be
smaller governmental units.
That’s why Brexit and Catalan independence are important. But they are only the first steps on the road. Devolving power to smaller and smaller units, like Swiss cantons or even individual towns and villages, is a necessary part of the fix. I think it may also have a side benefit of preventing concentration of military power, and so lowering the likelihood of warlike aggressions.
FUENTE:
Dysfunctional Democracy | Katehon think tank. Geopolitics & Tradition
También hay un curiosísimo artículo escrito por un identitario español, habitual en los medios rusos, que parece más bien una carta privada sugiriéndole a los rusos qué argumentario usar y pidiéndoles que no les dejen con el culo al aire:
Cita:
Donbass vs. Catalonia
http://katehon.com/sites/default/fil...?itok=AKIRt2ge
03.11.2017
Enrique Refoyo
The situation we live in Spain is similar to the color revolutions in Ukraine, but here, first matter to be cleared is the comparison that I consider correct in a political - geopolitical view:
Russia as Spain,
Ukraine as Catalonia,
Crimea/DNR/LNR as non-separatist regions in Catalonia (for example, Valley of Aran).
And the second point, to be very precise and fast. Independentists of Catalonia are the avant-garde of capitalism inside of Spain. They only want to create a second Kosovo in Europe because for example, they proposed to have some naval bases of the NATO (that is, of the USA) in coastal cities of Tarragona and Barcelona. And also they want to be part of European Union.
So, separatists leaders are only a capitalist elite who always wanted more money and power for them. They promoted massive Islamic immigration from North Africa and South Asia because they considered that they would be manipulated in an easy way so that these immigrants became a cheap workforce and new voters of these separatists leaders. And this leader created their supports in Catalonia also in the leftist progressive side, which really is a cultural capitalism, but capitalism anyway, because they also promote massive immigration and multiculturalism which is the cornerstone of capitalism.
Even,
if you compare Ukrainian nationalism with Catalonian one, you will have the same picture, changing uniquely the names of cities and countries. Both say the same, both come from capitalist oligarchs. Both labeled Russians/Spanish peoples as inferior, and they labeled themselves as the superior race, "obviously" with superior culture and language and older than Russian/Spanish.
The force equivalent to pravi sektor is the leftist separatists from party CUP.
Unfortunately, the Spanish government is also absolutely surrendered in the face of this capitalist/atlantist elite, and I will never support it, but this is not about government is about our Spanish people, and also about future. We need a force from inside and supports from outside to create a serious alternative to this rulers and system. Because of this, is very important to understand completely the current events.
And now, this situation only serves to criticize Russia and to resurrect the European Union, because in massive media, each week
we have a strong criticism against Putin and Russia (of course lying, but with a little piece of reality), and public demonstrations are being channelled in an absolute support of European Union. The news here is just like: "Putin supports separatists of Catalonia", "Putin sent a representative of South Ossetia to negotiate with separatists of Catalonia", "Pro-Russian republics in Ukraine made by Putin support separatists of Catalonia"... always blaming Russia and Putin for everything.
I only want to inform you about the situation the best I can, because we are on the same side.
I would like that from Russia, there would be a clear statement about rejection to recognize the independence Catalonia because is leading to a "second Kosovo" in the service of capitalists from Washington and Brussels. And also against a Spanish government surrendered in the face of this same capitalist elite. In general traits, a criticism against the capitalist elite who is performing this political show in which the winners are them, and the losers always are us - the peoples.
So,
I hope that this brief email will serve for our common good because the background in Spain-Catalonia is very similar to Russia-Ukraine. They, from their seats in Washington, Brussels or wherever, want that we are confronted each other in order to take advantage of our inner fighting.
FUENTE:
Donbass vs. Catalonia | Katehon think tank. Geopolitics & Tradition
Otras noticias que me han parecido de interés:
Independencia de Cataluña: Las centrales nucleares: el arma secreta con el que Puigdemont quería negociar con Rajoy. Noticias de Economía
Declaración de independencia en Cataluña: Profesores catalanes declaran ante el juez por decir que la Guardia Civil mata | EL MUNDO
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Me ha parecido muy meritorio este artículo del cardenal Fernando Sebastián, el mismo que hace unos años dijo que era preferible votar a falangistas y carlistas antes que a los partidos con representación parlamentaria. En algún punto estoy menos de acuerdo, pero me parece un artículo que demuestra honradez y amor a España. Y se agradece todavía más por venir de un eclesiástico.
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Cataluña
Muchos catalanes, jóvenes y adultos, están convencidos de que les conviene separarse de España. Piensan que les estamos maltratando y esta discriminación negativa les da derecho a la secesión. Ellos lo viven como un derecho a la defensa propia. Se lo han enseñado así durante treinta años.
Cardenal Fernando Sebastián – 06/11/17 11:26 AM
Soy aragonés, pero he vivido quince años en Cataluña. Vic, Solsona, Valls. Es decir, Barcelona, Lérida y Tarragona. Conozco un poco Cataluña y a los catalanes. Tengo familiares y amigos en Cataluña. Leo literatura catalana. A mis 19 años, hice mi tesis de Filosofía sobre la antropología de Ramón Llull (tema apasionante, ¿no?).
Quiero decir que mis palabras son fruto del amor, del buen deseo y, también, del dolor. No pretendo hablar desde posiciones políticas, casi ni eclesiales, me basta con hablar humanamente, cívicamente, sinceramente.
Entiendo que la crisis actual es, en un primer plano, política, y debe ser tratada políticamente. Nos encontramos ante una verdadera insurrección institucional, dirigida desde el poder político, acompañada y potenciada desde abajo por un fuerte sentimiento popular muy difundido, previamente cultivado.
Muchos catalanes, jóvenes y adultos, están convencidos de que les conviene separarse de España. Piensan que les estamos maltratando y esta discriminación negativa les da derecho a la secesión. Ellos lo viven como un derecho a la defensa propia. Se lo han enseñado así durante treinta años.
No es verdad que el independentismo haya comenzado ahora como consecuencia de una cierta frustración democrática. El nacionalismo independentista comenzó a finales del siglo XIX, durante la Primera República, con Almirall, Guimerá, la Lliga Regionalista y las Bases de Manresa. Con el apoyo de algunos ilustres eclesiásticos. Eran los tiempos de la industrialización y de la Renaixença cultural.
Los nacionalismos, todos los nacionalismos, tienen un fondo de protesta, es como el hijo mayor que se va de casa dando un portazo. Se van porque se ven maltratados, no se sienten queridos. Pero a veces no se ven queridos porque antes han sido egoístas, porque han creído que tienen más derechos que los demás, porque no están conformes con lo que reciben en casa, aunque estén recibiendo lo mismo, y a veces más que los demás. El nacionalismo es siempre victimista, pero es victimista porque antes, y más profundamente, es egoísta, se cree más que los demás y quiere más que los demás. Es egoísta e insolidario. Pretende estar solo para vivir mejor.
El nacionalismo es ruptura. Se quiera o no, desgarra el tejido social, enfrenta a las personas, divide las familias. Por eso, solo es legítimo y moralmente aceptable cuando resulta ser el único remedio contra graves injusticias colectivas, de dominación o discriminación. Aquí se habla de 500 años de convivencia. Pero son más. Cataluña formó parte no del Reino de Aragón, pero sí de la Corona de Aragón, con el rey Ramiro de Aragón y el conde Ramón Berenguer, desde el siglo XII.
La gente iba y venía, compraba y vendía, se casaban y se ayudaban en lo que podían. Luego vino la unidad de los Reyes Católicos. A Fernando le gustaba mucho estar en Barcelona. Y, en la época moderna, las relaciones de todas clases se han intensificado hasta borrar las fronteras étnicas y las diferencias idealistas. Los catalanes están y negocian por todas partes. Y en Cataluña hay españoles de todos los lugares de España.
Poco a poco hemos ido construyendo una sociedad común, con una identidad. común, también con diferencias, pero con un gran patrimonio común, favorecida por las capas más profundas de nuestra cultura. Territorio, romanización, cristianismo, reconquista cristiana, unificación política, defensa contra las ambiciones napoleónicas, lucha contra las revoluciones y dominios marxistas. Venir ahora a hablarnos del derecho de autodeterminación es vivir en otro mundo. O no querer enterarse de lo que uno tiene a su alrededor. Tenemos que vivir en la realidad, no en la burbuja de nuestras fantasías.
Durante el período democrático, con el Estado de las Autonomías, el nacionalismo catalán ha aprovechado las competencias recibidas para construir la «estructura nacional», como decía Jordi Pujol ya en 1980. Y han intentado construirlo con tenacidad.
Aprovechando con habilidad la debilidad de los gobiernos centrales. Poco a poco, ladrillo a ladrillo, han ido reuniendo los materiales que necesitaban. Y los gobiernos del Estado no tenían más remedio que ceder y pactar para poder gobernar. Habría que revisar muchas cosas. La raíz política del mal está en nuestra misma legislación.
Pero, ahora, el problema no es únicamente político. A lo largo de estos años de vida democrática se ha convertido en un problema social y cultural. Esta ampliación cultural del independentismo ha venido por dos cauces: la educación y los medios de comunicación, dirigidos y manipulados desde el poder autonómico.
Y algo tiene que ver también en todo esto la descristianización galopante que está sufriendo Cataluña en estos años. El independentismo descristianiza y la descristianización favorece el independentismo. No valen las argumentaciones ideológicas. Hay que atenerse a la realidad.
Curar también el espíritu. Si esto es verdad -yo así lo creo-, la crisis actual no se podrá resolver solo desde las instancias políticas: hará falta una cura espiritual, cultural. Serán necesarios bastantes años de buenas relaciones y de buen gobierno, con claridad y paciencia, para convencer a los catalanes separatistas de que les queremos, de que pueden estar bien en España, de que no les robamos ni despreciamos su lengua, que es también nuestra, ni sus tradiciones, ni sus innegables valores.
En el resto de España también habrá que cambiar ciertas actitudes centralistas, demasiado elementales, que confunden lo español con lo castellano o con lo que se hace «en toda tierra de garbanzos». Cataluña es España y España es también Cataluña. Pero ahora, hay demasiada gente que no lo ve ni lo siente así. Modificar un sentimiento socializado cuesta una generación, yendo las cosas bien.
Entiendo que ahora, durante un tiempo, Cataluña necesitaría un período de tranquilidad, en el que se multipliquen los contactos, los encuentros, las explicaciones, todas las atenciones posibles que sean justas y razonables, que vayan sanando la mentalidad social y cultural de los catalanes en lo referente a sus relaciones con el resto de España.
Para lo cual se requiere un cambio profundo en varios puntos:
– catalanes y no catalanes tenemos que convencernos de que nadie es ni más ni menos que los demás ciudadanos españoles;
– en Cataluña tendrán que ver que están recibiendo un trato justo, normal, sin discriminaciones, pero también sin privilegios;
– y esto tiene que ir entrando en la sociedad catalana desde una enseñanza objetiva, imparcial, no manipulada, y con unos medios de comunicación igualmente objetivos, no sectarios, ni subvencionados ni teledirigidos.
Si no se hace esto, o algo parecido, se haga ahora lo que se haga, dentro de pocos años volveremos a estar en las mismas. Los catalanes son tenaces y muy amantes de sus cosas. Y tienen todo el derecho del mundo. Me asustan un poco los melindres democráticos de algunos políticos que quieren una intervención reducida y cortita. Habrá que hacer lo que sea necesario. ¿O no? Esta crisis es una gran oportunidad histórica. No podemos perderla.
Cómo se puede y se debe hacer algo de todo esto es ya una cuestión práctica, política, en la que prefiero no entrar.
Termino diciendo a mis amigos catalanes, a todos los catalanes: os quiero, os llevo en mi corazón, sois parte de mi vida. Rezo por vosotros. Quedaos en casa, estaréis mejor. Estaremos todos mejor.
Cardenal Fernando Sebastián, arzobispo emérito de Pamplona y Tudela
Publicado originalmente en Vida Nueva, n.º 3.056 (octubre-noviembre 2017)
FUENTE: Cataluña - Cardenal Fernando Sebastián
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Este artículo de Prada también es excelente, aunque no concuerdo con la crítica al enchironamiento de los líderes independentistas.
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MÍSTICA Y POLÍTICA,
por Juan Manuel de Prada
(ABC, 6 de noviembre de 2017)
Suele repetirse que el independentismo es una “religión sustitutiva”. Pero habría que precisar que todas las ideologías modernas son sucedáneos religiosos, hijos de lo que Péguy llamó «la degeneración de la mística en política». Las energías que el hombre sano destinaba a la adoración de Dios, que le había prometido el Paraíso, el hombre infectado de ideologías las destina a la adoración de sí mismo, confiado en la ilusión de que su ideología traerá mediante sufragio democrático el paraíso a la Tierra.
¿Por qué, entonces, el independentismo resulta mucho más pugnaz e “ilusionante” que otras degeneraciones de la mística? Mientras el conservadurismo o la socialdemocracia son degeneraciones modorras, corroídas de rutina y escepticismo, que se dedican a administrar el falso paraíso alcanzado, el independentismo es una degeneración bullente, que puede vender un ideal todavía no alcanzado. Mientras las ideologías modorras sólo pueden ofrecer a sus adeptos un paraíso de materialismos chatos (estabilidad económica, bienestar, seguridad, confort, etcétera) que acallen con un frágil barniz de tranquilidad exterior la licuefacción de los espíritus, el independentismo puede todavía agitar el espíritu con trampantojos que lo enardecen. Digamos que las degeneraciones políticas modorras se han limitado a injertar, sobre los añicos del "ser" que provocaron al matar la fe religiosa de los hombres, una concupiscencia del "tener" que a la postre genera hastío. En cambio, el independentismo sigue apelando astutamente a ese "ser" hecho añicos, para exaltarlo con un ideal febril. Donoso Cortés afirmaba que el socialismo contenía una teología satánica en la que, «si hay mucho de falso, hay algo de gigantesco y grandioso, digno de la majestad terrible del asunto», frente al liberalismo, que le parecía «antiteológico y escéptico» y, por ello mismo, mucho menos atractivo a la larga para las gentes. Algo parecido podría decirse hoy del independentismo, frente a las ideologías modorras incapaces de combatirlo.
El independentismo se halla en la primera fase de la degeneración de la mística en política, en la que el ser hecho añicos, sordo a los llamamientos religiosos, aún necesita alimentarse con una fe falsa (que le brinda la quimera de la Nación) y aferrarse a un absoluto (el sufragio divinizado); necesidad que sus astutos líderes saben satisfacer. En cambio, las ideologías modorras que combaten al independentismo, inmersas en la rutina y el escepticismo, sólo saben oponer remedios inoperantes: a veces, cerrar el grifo de los materialismos chatos (éxodo de empresas de Cataluña); a veces, dejar caer “el peso de la ley” sobre los infractores. Pero, si se cierra el grifo de los materialismos chatos, el independentista se crece en sus ideales seudorreligiosos, que así puede presentar ante el mundo como una supervivencia heroica del "ser" frente a la tiranía de los que sólo alimentan la concupiscencia del "tener". Y si se deja caer “el peso de la ley” sobre los infractores, el independentismo no sólo se crece, sino que se enardece y multiplica, a la vez que nutre su martirologio. Si la sangre de los mártires es semilla de nuevos cristianos, como nos enseñó Tertuliano, el enchironamiento de líderes independentistas –sobre todo cuando es tan torpe e inoportuno como el que se acaba de hacer—se convierte en semilla de nuevos adeptos.
Al hombre místico se le pedía que fuese cándido como paloma y astuto como serpiente. El independentismo, como degeneración en primera fase de la mística, sabe al menos ser astuto como serpiente, aquí y en Bélgica. Las degeneraciones modorras que tratan de combatirlo no son, lastimosamente, ni una cosa ni la otra.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Afirma De PRADA:
Cita:
Si la sangre de los mártires es semilla de nuevos cristianos, como nos enseñó Tertuliano, el enchironamiento de líderes independentistas –sobre todo cuando es tan torpe e inoportuno como el que se acaba de hacer—se convierte en semilla de nuevos adeptos.
Y si así no conviene ¿qué hay que hacer, darles palmaditas, tal vez una pensión vitalicia, libertad para que puedan rodar por el mundo dando conferencias sobre las "bondades" del "procés"? Muchas veces es mejor guardar silencio y no abrir la boca para no decir tonterías. Y es que uno de los males que suelen aquejar a los hombres acostumbrados a tener cierta altura de miras, cierta autoridad moral, es creer también que todo lo que dicen es verdad y eso es una falacia pues se equivocan igual que el resto.
Lo que aquí ha sucedido es que un grupo de variopintos personajes se han burlado de las leyes imperantes. Se las han pasado por el arco de triunfo y pretenden que los demás lo acepten, se callen y pasen por el aro. Leyes nacionales que regulan la convivencia, aunque sean leyes que no nos gusten, pero están ahí y si se quiere o puede, habrá que cambiarlas, pero no forzar a los demás. Así resulta que si un individuo roba un jamón va a la cárcel, y lo roba para dar de comer a los suyos, y unos tipejos, unos delincuentes políticos, dan un golpe de Estado y nada, hay que premiarles. ¿Y si ese golpe lo hubiesen dado los "franquistas" qué estaría pasando, que se estaría diciendo? Menos cinismo, menos hipocresía, menos ausencia de dignidad y vergüenza, y más decencia personal. Así que a la cárcel como cualquier otro.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Valmadian
Y si así no conviene ¿qué hay que hacer, darles palmaditas, tal vez una pensión vitalicia, libertad para que puedan rodar por el mundo dando conferencias sobre las "bondades" del "procés"? Muchas veces es mejor guardar silencio y no abrir la boca para no decir tonterías. Y es que uno de los males que suelen aquejar a los hombres acostumbrados a tener cierta altura de miras, cierta autoridad moral, es creer también que todo lo que dicen es verdad y eso es una falacia pues se equivocan igual que el resto.
Lo que aquí ha sucedido es que un grupo de variopintos personajes se han burlado de las leyes imperantes. Se las han pasado por el arco de triunfo y pretenden que los demás lo acepten, se callen y pasen por el aro. Leyes nacionales que regulan la convivencia, aunque sean leyes que no nos gusten, pero están ahí y si se quiere o puede, habrá que cambiarlas, pero no forzar a los demás. Así resulta que si un individuo roba un jamón va a la cárcel, y lo roba para dar de comer a los suyos, y unos tipejos, unos delincuentes políticos, dan un golpe de Estado y nada, hay que premiarles. ¿Y si ese golpe lo hubiesen dado los "franquistas" qué estaría pasando, que se estaría diciendo? Menos cinismo, menos hipocresía, menos ausencia de dignidad y vergüenza, y más decencia personal. Así que a la cárcel como cualquier otro.
Ya decía que con ese punto concreto del artículo no estaba de acuerdo. Puede que el encarcelamiento haga mártires, pero es que no cabe obrar de otra manera. Mejor hacer mártires que no héroes que llevan a buen puerto sus planes; sobre todo cuando esos planes incluyen la destrucción de España. Salvando esa frase, el resto del artículo sí me parece muy atinado. No sé por qué Juan Manuel adopta esa postura con respecto al encarcelamiento, pero como es una cuestión de mera táctica --él cree que podría ser contraproducente-- pienso que tampoco debemos darle mayor importancia.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La actitud servil y rastrera del idiotita-ario lamevergas de Putin tiene que ser algo necesariamente enfermizo. Vomitivo, se nota que lo lacayuno del tipo no es (únicamente) por cobrar en rublos. Ahí hay papanatismo puro y duro, debilidad a raudales.
Cita:
we have a strong criticism against Putin and Russia (of course lying, but with a little piece of reality
Uy, un poquito de verdad en las críticas a Putin/Rusia dice... solo le falta pedir perdón por el comentario.
Cita:
I only want to inform you about the situation the best I can, because we are on the same side.
Ah, no, que ya casi lo hace aquí... porfi, porfi no te ofendas por lo que te voy a decir, que soy de los tuyos.
Por favó, por favó, rechaza nítidamente la independencia de Cataluña... Pero será lerdo el tipo!!! ¿No habéis quedado los idiotitas arios con que España le ha dado suficientes motivos al euroasiático, oh gran salvador de Occidente, para estar enfadado con nuestro (des)gobierno?¿También le váis a pedir porfavó, porfavó, que no tenga en su punto a nuestro país por lo de Rota y similares?
¿Esta gente estará bien del tanque o solo es cosa del flujo de rublos?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pues fíjate, querido Leolfredo, que éste es de los más moderados. Lo he traído porque lo han publicado en Katehon y me parecía relevante para el tema que veníamos tratando. Pero en las redes sociales hay testimonios tan rastreros que dejarían a este de Katehon como un patriota.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Bueno, bueno, ya me lo estoy temiendo... Sorpréndeme, ¿los hay que justifiquen las "advertencias" militares de Putin en su día a España, como parte del grupo de países que conformaron el famoso escudo?
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Pues fíjate, querido Leolfredo, que éste es de los más moderados. Lo he traído porque lo han publicado en Katehon y me parecía relevante para el tema que veníamos tratando. Pero en las redes sociales hay testimonios tan rastreros que dejarían a este de Katehon como un patriota.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Y si así no conviene ¿qué hay que hacer, darles palmaditas, tal vez una pensión vitalicia, libertad para que puedan rodar por el mundo dando conferencias sobre las "bondades" del "procés"? Muchas veces es mejor guardar silencio y no abrir la boca para no decir tonterías. Y es que uno de los males que suelen aquejar a los hombres acostumbrados a tener cierta altura de miras, cierta autoridad moral, es creer también que todo lo que dicen es verdad y eso es una falacia pues se equivocan igual que el resto.
Está asustado; ya lo dije anteriormente Valmadian, eso es todo.
De Prada no es un geoestratega, ni un experto en seguridad, ni en psicología de masas ni nada parecido (yo tampoco me considero así, ni mucho menos). Pero estamos asistiendo a una situación tan anómala, tan insólita, con paises en teoría "amigos" que acogen a golpistas en vez de expulsarlos o encarcelarlos, con medios de comunicación ESPAÑOLES prestando diariamente voz a sediciosos, con cientos de alcaldes en rebeldía visitando gratis Bruselas, con partidos traidores (pero sin ilegalizar) que van a ganar otra vez las elecciones......es normal.
Todo esto ha ocurrido, porque el político sabe (en general) que en España los desafíos a la nación salen baratos; incluso aunque te metan en un centro "cinco estrellas" como es la cárcel de Estremeras. Juan Manuel no adivina la naturaleza pueril y bobalicona de los separatistas; el ejemplo más palmario es el de su "president", que es un conejo subido de un salto a las barbas de Mariano. Hoy parloteaba acerca de que el Estado Español "tortura a políticos"; lo que da una idea de la seriedad del personaje y del asunto, pero hay mucha gente como de Prada que no sabe como enfocar el asunto.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Iniciado por
Leolfredo
Bueno, bueno, ya me lo estoy temiendo... Sorpréndeme, ¿los hay que justifiquen las "advertencias" militares de Putin en su día a España, como parte del grupo de países que conformaron el famoso escudo?
Bueno, eso lo consideraría dentro de lo normal. Acepto que digan eso.
Pero hay algunos que le dan las gracias a Putin por lo bien que se ha portado con España en la crisis catalana. En Burbuja hay varios de esos.
Otros reconocen que, efectivamente, Putin está apoyando a los separatistas desde sus medios, pero que lo hace por nuestro bien. Y que si hay que optar entre Rusia y España, se quedan con Rusia. Así de claro. Y nadie les dice nada.
Pero bueno, prefiero no abundar en este hilo porque nos dirán que nos desviamos del tema principal. Tan solo traje este testimonio de Katehon que me parecía relevante.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pues yo lo que veo es otra cosa, que bastantes de los que antes le tenían más o menos simpatía -yo entre ellos- se la están retirando.
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Iniciado por
Kontrapoder
Bueno, eso lo consideraría dentro de lo normal. Acepto que digan eso.
Pero hay algunos que le dan las gracias a Putin por lo bien que se ha portado con España en la crisis catalana. En Burbuja hay varios de esos.
Otros reconocen que, efectivamente, Putin está apoyando a los separatistas desde sus medios, pero que lo hace por nuestro bien. Y que si hay que optar entre Rusia y España, se quedan con Rusia. Así de claro. Y nadie les dice nada.
Pero bueno, prefiero no tratar de ello en este hilo porque nos dirán que nos desviamos del tema principal. Tan solo traje este testimonio de Katehon que me parecía relevante.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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DOBLE AGUILA
Está asustado; ya lo dije anteriormente Valmadian, eso es todo.
De Prada no es un geoestratega, ni un experto en seguridad, ni en psicología de masas ni nada parecido (yo tampoco me considero así, ni mucho menos). Pero estamos asistiendo a una situación tan anómala, tan insólita, con paises en teoría "amigos" que acogen a golpistas en vez de expulsarlos o encarcelarlos, con medios de comunicación ESPAÑOLES prestando diariamente voz a sediciosos, con cientos de alcaldes en rebeldía visitando gratis Bruselas, con partidos traidores (pero sin ilegalizar) que van a ganar otra vez las elecciones......es normal.
Por eso digo que es mejor callar prudentemente. Y, particularmente, considero y lo he afirmado muchas veces inútilmente, que la PRENSA es tan CULPABLE como los propios políticos. Y ahí tenemos el caso de esos alcalditos de pueblo, algunos seguramente de aldea haciendo turismo gratis. Gratis no, a cuenta del bolsillo de todos los españoles, por tanto delinquiendo: malversación de caudales públicos (sencillamente los costes de tal turismo político no está contemplado en los presupuestos de sus municipios, aunque dirán que si en gastos diversos, llámense tarjetas de crédito a su disposición para sus asuntos y que se pagan con cargo a los presupuestos del municipio, porque ésta es la desvergüenza de la que hablamos), y algunos otros derivados del cargo y a precisar.
Si dimensionamos realmente el tema veremos que: 200 personajillos se reúnen en un teatro para aclamar a un golpista y sus cuatro o cinco amiguetes que le han sido fieles en una ciudad extranjera de 1.200.000 habitantes, a 1.580 kilómetros de distancia de Madrid, ciudad de 3.200.000, capital de una nación miembro de la UE, al igual que Bélgica y cabeza de una comunidad autónoma con un total de 6.500.000 de habitantes. Y eso es motivo para que todo el cotorreo mediático esté permanentemente alborotado. ¿Qué pasaría si todo el mundo ignorase a esta excursión de jubiletas políticos? ¿Qué pasaría si nadie, dentro y fuera, no les hiciese ni puñetero caso? Dejo a cada cual su respuesta, pero sospecho que Puigdemón y sus boys ya estarían comiendo y durmiendo a cuenta de las arcas del Estado, sin ruido, sin alharacas, sin tonterías y sin dar problemas.
Cita:
Todo esto ha ocurrido, porque el político sabe (en general) que en España los desafíos a la nación salen baratos; incluso aunque te metan en un centro "cinco estrellas" como es la cárcel de Estremeras. Juan Manuel no adivina la naturaleza pueril y bobalicona de los separatistas; el ejemplo más palmario es el de su "president", que es un conejo subido de un salto a las barbas de Mariano. Hoy parloteaba acerca de que el Estado Español "tortura a políticos"; lo que da una idea de la seriedad del personaje y del asunto, pero hay mucha gente como de Prada que no sabe como enfocar el asunto.
Claro que sale barato, desde que la España amarga empezó a pagar traidores. La anti-España, a esa me refiero, y a que la España de verdad dejó de aplicar el conveniente y debido "jarabe de palo".
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Hablan Elvira Roca e Iván Vélez
Puigdemont sabía dónde iba: Bélgica y el ‘rencor histórico contra España’
Rafael Núñez Huesca
07 noviembre, 2017
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Los expertos coinciden: el destino de Puigdemont “no es en absoluto casual”. La Leyenda Negra subsiste en la Europa protestante, enemiga atávica de España. Ocurre en Flandes, pero también en el Reino Unido, cuyos medios acusan a España de “añorar el retorno a la dictadura”
El expresident Carles Puigdemont ha insistido en todas sus apariciones públicas en que el destino belga de su huída lo es por ser Bruselas la capital de la Unión Europea. La realidad, a juzgar por lo que fue ocurriendo en lo sucesivo, es muy otra. Bélgica fue el único país de la Unión que criticó públicamente “la violencia policial” del 1-O. Lo hizo nada menos que su primer ministro, Charles Michel, y supuso un primer conato de crisis diplomática entre los dos países.
A los pocos días, el politólogo flamenco Bart Maddens aseguraba en la televisión pública RTBF, que Bélgica “sería la elección obvia para el gobierno catalán en el exilio, ya que es el país más comprensivo frente al movimiento independentista catalán”. Pocas horas después, el diario Le Soir se preguntaba: “Bélgica, sede del gobierno catalán en el exilio… ¿Es posible?”. Esto fue el 24 de octubre; el 29, mientras Puigdemont y sus consellers partían hacia Bélgica vía Marsella, el ministro de Inmigración, el nacionalista flamenco Theo Francken, aseguraba que, ante la posibilidad de no recibir “un juicio justo”, su país podría conceder asilo político al cesado presidente de la Generalitat. “No es algo irreal, bien mirado”, advertía en una entrevista a la cadena VTM.
El lunes 30 de octubre Puigdemont apareció, efectivamente, en Bélgica. Y si al principio las autoridades del país se mostraron prudentes con la nueva situación, el paso de los días ha clarificado las posturas haciendo evidente que detrás de la huida existe toda una operación política que, a juicio de María Elvira Roca Barea, está alimentada por la Leyenda Negra que sobre España permanece aún muy viva en Bélgica.
“Rencor histórico contra España”
La autora del super ventas ‘Imperiofobia y Leyenda Negra’ explica a La Gaceta que el destino escogido por Puigdemont “no es en absoluto casual”. ¿La razón? “El pasado tiene consecuencias en el presente y en Bélgica subsiste un rencor histórico contra España” que podría facilitar las cosas a Puigdemont. Roca Barea se refiere a Bélgica como “un Estado fallido” que procuró forjar su débil identidad nacional “contra España” y cuyo teatro y literatura nacionales rebosan, desde el XIX, una narrativa antiespañola que califica de “delirante” y que ha permeado todas las manifestaciones culturales, también las populares, hasta establecerse como un relato hegemónico.
Así, todos los partidos flamencos han ido mostrando, con el paso de los días, sus simpatías por el “exiliado” líder separatista catalán. Tanto Nueva Alianza Flamenca (N-VA), como los cristianodemócratas del CD&V o los xenófobos del Vlaams Belang (VB). El N-VA, además, controla tres ministerios del Gobierno federal, una vicepresidencia y dos de las cuatro Secretarías de Estado.
Las continuas llamadas al orden del francófono Charles Michel no han impedido que los separatistas flamencos tomen partido por sus homólogos catalanes. Ya con Puigdemont en Bélgica, el líder del N-VA y alcalde de Amberes, Bart de Wever, daba la bienvenida al president cesado subiendo a las redes sociales un grabado “del día más sangriento” de la ciudad, cuando “la furia española” de Felipe II “asesinó a 10.000 vecinos”.
Roca Barea insiste en que Bélgica -y Flandes muy en particular- “ha absorbido” la imagen de una España oscurantista, cruel y de pulsión autoritaria. Incluso el ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, reconocía el pasado jueves en una entrevista en Le Figaro que “la elección de Bélgica no es trivial: los separatistas flamencos muestran simpatía por Cataluña, y el gobierno belga también parece inclinado a un cierto entendimiento”. No en vano, el ex primer ministro belga Elio Di Rupo acusaba este fin de semana al presidente español de comportarse como un “franquista autoritario” y animaba a Rajoy a combatir el independentismo “siendo demócratas” y haciendo de España un Estado “federal”.
También el fin de semana habló Geert Burgeois, presidente de Flandes, para criticar la resolución judicial española que ha enviado a prisión a Junqueras y a varios exconsellers y pedía mediación internacional. Lo mismo hizo el viceprimer ministro y titular de Interior, Jan Jambon (N-VA), que se preguntaba “a qué espera Europa” para intervenir en España: “Madrid ha ido demasiado lejos, ¿dónde está Europa?”.
Los argumentos del ministro del Interior coinciden, por cierto, con los del abogado, también flamenco, contratado por Puigdemont, Paul Bekaert: la Justicia española está politizada y no ofrece garantías para el acusado.
Los datos de The Economist, que sitúan a España como una democracia más completa y rigurosa que la belga, desmienten a los líderes flamencos, sin embargo “el sustrato ideológico negrolegendario está ahí”, según Iván Vélez, autor de ‘Sobre la Leyenda Negra”. Y como Roca Barea, es rotundo: “El destino de Puigdemont no es inocente, sabía adónde iba”.
Cita:
Sufragio universal masculino
España: 1890
Noruega: 1891
Austria-Hungría: 1907
Suecia: 1911
Holanda: 1917
RU: 1918
Italia: 1919
Bélgica: 1919
— Pedro Fdz Barbadillo (@pfbarbadillo)
5 de noviembre de 2017
Leyenda Negra transversal a todas las clases sociales
Para Vélez, la Leyenda Negra describe una España “de esencias autoritarias”, un relato que, a ojos de los flamencos, estaría viéndose confirmado con el trato judicial y penal que nuestro país dispensa a los separatistas catalanes. Además, y por un “juego de espejos”, Flandes vería en Cataluña su territorio homólogo. Una “nación” que, como ellos en el pasado, estaría buscando sacudirse el yugo español.
Ni Puigdemont y ni ninguno de sus cuatro exconsellers hablan neerlandés, sin embargo es el idioma que han escogido para la tramitación de su defensa. Con ello se garantizan que el proceso se desarrolle en Flandes, donde entienden, “con buen criterio”, que sus posiciones encontrarán mayor acomodo.
Iván Vélez, como Roca Barea, insiste en que la Leyenda Negra “está incorporada a la ideología de la población, también de la población no erudita”. Esto es, una narrativa perfectamente asumida, también en lo “popular”; una narrativa disuelta “en el ambiente ideológico” belga, pero también del resto de Europa. Particularmente en la Europa protestante, enemiga atávica de España. Así, el autor de “Sobre la Leyenda Negra” cita el severo papel que, al respecto de la crisis separatista, viene desempeñando la prensa anglosajona.
España como “elemento exótico”
Publicaba un estudio el Instituto Elcano en el año 2012, en plena crisis económica, que llamaba la atención sobre la visión “negativa y parcial” que la prensa británica y norteamericana venía proyectando sobre España. El New York Times llegó al extremo de publicar una colección de fotografías grotescas en la que se sucedían desahucios, comedores sociales, españoles menesterosos buscando en cubos de basura… y así hasta quince imágenes de un país tercermundista inserto en la Europa del siglo XXI. Iván Vélez recuerda el tratamiento que durante aquellos días se prestó a nuestro país y la vigencia de los prejuicios que lo motivaron “Se sigue viendo a España como un elemento exótico, algo así como la anomalía europea”. Una imagen que vendría condicionada por “un sustrato histórico-cultural, basado en exageraciones y tergiversaciones”. Un sustrato que se dio en llamar Leyenda Negra.
España “añora el retorno a la dictadura” y Rajoy es “franquista”
En los últimos días, y como consecuencia de la crisis separatista, los medios de comunicación ingleses han vuelto a cargar las tintas contra España. Tanto es así que incluso dos diputados de la comisión sobre España del Parlamento británico han elevado una queja a la BBC por el sesgo favorable que la televisión pública británica muestra hacia el movimiento separatista catalán.
La carta del presidente de la comisión, Chris Bryant, y del secretario, Greg Knight, ha sido hecha pública en “The Times”. En ella se denuncia la cobertura de los acontecimientos en España y se lamenta que “no cumple el requisito de la BBC de informar a la audiencia con imparcialidad y sin sesgo”. Según los diputados, resulta “irresponsable” insinuar, como ha hecho la cadena británica, que España “añora el retorno a la dictadura” y que Mariano Rajoy es “franquista”. “La impresión que dejan las informaciones de la BBC es que esto es una batalla entra catalanes de espíritu noble contra derechistas con puño de hierro partidarios de Franco”.
Los viajeros ingleses del XIX describieron una España exótica y “oriental” que aún permanece en el imaginario colectivo; es por eso que no ha de sorprender que incluso la BBC impute a España una pulsión autoritaria: “Lo oriental y lo despótico siempre han ido unidos”, explica Iván Vélez.
Lo cierto es que la BBC preguntó a su audiencia el pasado jueves a través de Twitter si consideraban que, tras la detención de ocho “ministros” catalanes, España se está comportando como un “Estado fascista”.
Otro ejemplo: The Guardian prestó ayer sus páginas al expresident prófugo de la justicia para la publicación del texto “Esto ya no va sólo de Catalunya, va sobre la democracia misma”. En él se critica la “brutal ofensiva judicial para instigar el encarcelamiento masivo y la criminalización de candidatos que promueven ideas políticas”.
Y otro más, el caso de ‘The Late Show’ de la cadena norteamericana CBS. Un espacio de análisis en clave de humor pero muy revelador de un sistema de valores y creencias. El presentador, Stephen Colbert, interpretaba así la historia de España: “Cataluña fue independiente hace mucho tiempo, eran parte del Reino de Aragón, pero en el siglo XV, Fernando de Aragón e Isabel de Castilla se casaron y unieron sus reinos. Estaban tan emocionados que enviaron a Colón a mostrar a los nativos americanos lo divertido que es formar parte de España. Su regalo: la viruela“.
El eurodiputado español y secretario general del Partido Popular Europeo, Antonio López-Istúriz, reconocía la semana pasada que tras la resaca de las cargas policiales del 1-O -días en los que el Gobierno de España “lo pasó mal”-, los medios internacionales habían adoptado un postura mucho más aséptica. Todos, “con la excepción de la prensa anglosajona”.
FUENTE: https://gaceta.es/espana/belgica-ley...20171107-0650/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Abad Gallardo recuerdo que contaba en un vídeo de los ritualistas masones sionistereros, que el jefe de la logia francesa telefoneaba a algún ministro francés, que influían mucho en leyes abortistas criminales, de matrimonios entre mismo sexo, etc, ¿Cuánto estarán no sólo en esta infamia y allí en Bélgica, al habla con pigdemon y su cía? Como son sincréticos mentirosos ritualistas y falsos monoteístas de la Verdad revelada, pues no se revelan a las claras.
Que esa parte, no la cuentan apenas los medios o nada.
De Prada entre tanto demócrata evolucionado en progre liberal, el hombre ya habla a veces confundido; si es que marean mucho. Es lo que tienen con tanto palabreo. Él ya intenta teorizar a ver otra solución, pero igual que no han tenido compasión con España, tampoco hay que tenérsela a ellos y ellas. Y cómo va a dar lo mismo todo al final, pues que al menos se les pague un mínimo de su moneda usada con nosotros, y aunque están como marqueses y encima tuiteando desde la carcel algunos, pues que se joroben que están en la carcel. Esto es lo que había que contestarle por el tuitter: Óiga, cataloño, España 7 cataloña 0, esta usted en la carcel; por pasarse de listo. Y nada de amonestar a Los reclusos españoles que le molesten; ha insultado usted primero.
Pues se haga como se haga, la internacional económico libelora nos va a poner de retrógrados. Había que disimular al estilo britis. ¿Yo? No diga tonterías sir. :muchagracia:
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
La autora del super ventas ‘Imperiofobia y Leyenda Negra’ explica a La Gaceta que el destino escogido por Puigdemont “no es en absoluto casual”. ¿La razón? “El pasado tiene consecuencias en el presente y en Bélgica subsiste un rencor histórico contra España” que podría facilitar las cosas a Puigdemont. Roca Barea se refiere a Bélgica como “un Estado fallido” que procuró forjar su débil identidad nacional “contra España” y cuyo teatro y literatura nacionales rebosan, desde el XIX, una narrativa antiespañola que califica de “delirante” y que ha permeado todas las manifestaciones culturales, también las populares, hasta establecerse como un relato hegemónico.
Pues esta si que es buena; porque si a alguien debe Bélgica (y Luxemburgo) su propia existencia e integridad como Estados es a la SANGRE de miles de españoles, que fueron allí a DEFENDER A SUS HERMANOS CATÓLICOS y los derechos de SU REY legítimo de las ansias expansionistas y heréticas de los protestantes. Si por Guillermo "el Taciturno" y demás patulea de herejes hubiera sido, ahora no serían más que comarcas de las "Provincias Unidas" que es como se llamaba a Holanda entonces.
Todo ello, previa DEGOLLINA en masa de católicos (tatarabuelos de los actuales belgas) como era menester en la época; pues no sólo nosotros pasábamos a cuchillo, ellos bastante más. Y es que todo hay que decirlo.
Pero si la identidad belga se construye en base a un odio a España de carácter mítico desde el siglo XIX, lo que demuestra es que no son más que un protectorado británico como quedó perfectamente patente en .....1914. Yo no les tenía ninguna antipatía (y al fin y al cabo, la gente normal y los pocos belgas que he conocido tampoco tienen mucha culpa) pero si se terminan DESINTEGRANDO, no soltaré ni una lágrima.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
https://twitter.com/GavinLeeBBC/stat...23011865546757
El Gobierno afirma que se planteará reformar la Constitución para permitir la realización de un referéndum de autodeterminación en Cataluña.