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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El mundo patriotero pide la dimisión de Rajoy, en cambio al parecer ninguno del mundo patriotero se ha desmarcado claramente de la línea tomada por sus tan queridos salvadores como el FPO austriaco, AfD, Liga Norte, entre otros. Estos del mundo patriotero, piden la dimisión de Rajoy y serían capaces de aceptar un referéndum con la excusa de la identidad catalana o con alguna que otra pamplina, quien sabe.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo.
¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Jean-Luc Mélenchon da su apoyo a la causa separatista: https://twitter.com/JLMelenchon/stat...12911961886720
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Santiago Abascal, presidente de Vox que tiempo atrás se reunía con representantes así como líderes de la Alt Right ha publicado el siguiente tuit acerca de la injerencia de la Alt Right: https://twitter.com/Santi_ABASCAL/st...62826373156865
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Roberto Fiore, de Fuerza Nueva declaró su apoyo a la causa española: https://twitter.com/RobertoFioreFN/s...57861937352707
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Pious
¿Incluido el golpe separatista que está sucediendo en Cataluña?
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El discurso del rey no me ha parecido tan malo teniendo en cuenta mis expectativas. Me esperaba algo mucho peor. Siendo el discurso demócrata y legalista típico, al menos no ha lanzado ningún dardo al Gobierno. Me ha parecido también que la desautorización a la Generalitat ha sido bastante contundente teniendo en cuenta las expectativas.
Fundamentalmente el discurso es malo, claro, porque el mismo estado de cosas -que pretende usarse como antídoto al separatismo- lo es. En ningún escenario realista íbamos a presenciar un buen discurso. Pero por lo menos parece que de momento ni el Gobierno ni el Rey reculan, como me temía que podía empezar a ocurrir. A largo plazo, el Régimen del 78 es el adversario, la Constitución es el adversario y el origen del mal, pero a corto plazo no veo ninguna alternativa seria a todo eso para detener al separatismo y preservar la Unidad de España.
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Donoso
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Aunque nunca hay subestimar la fuerza del principal enemigo de España: las buenas gentes de derechas que creen en la ley y el orden y sostienen el cotarro del 78 inasequibles a cualquier razonamiento.
Eso tiene sentido, no parece que las pretensiones de independencia sean muy realistas, ni siquiera ahora. Pero quizás confiar en esto es jugar con fuego.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
En cuanto al discurso, en algún momento me pareció que era Saracho hablando de la viabilidad y futuro del banco Popular.
Es un típico de dircuso de derechas: la patria es un concepto legal con procedimiento administrativos y es muy ofensivo que alguien no siga el curso legal de las cosas.
No dan para más. Así que la gente se está inventando que ha dado orden de que el ejército vaya a Cataluña y tonterías del estilo porque cuesta adminitir que la derecha no entiende ni quiere patria.
Está claro que el discurso abusa de conceptos legales y administrativos mientras que rehuye el fervor patriótico. Con todo, me ha parecido más duro que en otras ocasiones, aunque no lo suficiente.
No estoy seguro de que promover el cambio de régimen en estos precisos momentos sea una buena idea. Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso. En una posible III República seguramente predominaría la izquierda tipo Podemos. Quizá eso, al mismo tiempo, daría la oportunidad para que subiese VOX y con ello se produjese una radicalización que diese cabida a los partidos patriotas. Pero no sabemos si la historia se repetiría y en el probable caso de confrontación civil la ganaríamos otra vez los "nacionales". También es verdad que quien no se arriesga no suele mejorar.
Por otra parte, el peligro de que se desgaje Cataluña es más alto si se promueve un cambio en estos momentos de amenaza separatista, creo. El problema es que las secesiones suelen ser irreparables y se corre el riesgo de que Cataluña pase a ser otro Portugal, haciendo muy complicada la reunificación del territorio por mucho que subiese al poder un segundo Franco.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Pero la necesidad de acelerar los tiempos de la burguesía catalana y la obsesión de la CUP han hecho que el pus salga antes. No es lo bastante fuerte para consumarse, pero sí puede serlo para hacer que el sistema entre en colapso.
Este aspecto no lo había contemplado. Puede que, efectivamente, sea preferible el golpe ahora que no dentro de diez años, cuando la situación esté degradada del todo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
El estado de alarma ya debería haberse proclamado, y no se ha hecho. Los inductores, Puigdemont, Junqueras, Forcadell, Ana Gabriel, Romeva, Turull y algunos más, deberían estar destituidos y haber pasado a disposición judicial. La TV3 intervenida e interrumpidas sus emisiones. Miembros de mesas "electorales" identificados y denunciados ante los juzgados, etc., etc., pero no se ha hecho nada de nada.
Tenemos un gobierno que sólo sabe decir que va a hacer, siempre en tiempo futuro pero que no hace nada en tiempo presente, pero es un gobierno títere sin valor alguno. También tenemos una oposición, la del PSOE, absolutamente irresponsable y muerta de miedo por las consecuencias políticas que pueda haber para ellos. Por supuesto, otra oposición batasunera y kale borroka representada por toda esa mezcolanza de siglas que giran alrededor de PODEMOS, que debería estar en el punto de mira ya para ser ilegalizada. Y ha tenido que salir el Jefe del Estado, estoy convencido que forzado a salir por la presión exterior y por la interior (piensa mal y seguro que aciertas), para sembrar un poco de calma.
Evidentemente, unas elecciones autonómicas no van a solucionar nada, pero al menos servirán para dar una salida provisional a esta crisis. Pero, esas elecciones sin otras generales no van a servir de nada. Se impone el procesamiento de los autores de la aventura, pero con la cabeza de Rajoy a cambio. En fin, esa es mi opinión con respecto a este problema, aunque lo que pienso es algo muy distinto, pero no hay medios para ello.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Cualquier cosa que ayude a hacer inviable el sistema del 78 es un avance.
Cualquier cosa no, no si es a costa de la desmembración de España, en ese caso no hay discurso que valga, ni cosa que lo justifique.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Yo aún no lo he oído.
Pero creo que lo peor es quitar al pp y a Rajoy en este momento tan crítico.
Aunque no me gustan sus ideas y políticas, tienen unas hienas incompetentes muy peligrosas, incluyo a Cs.
Me resulta tan fiable como el psoe, nada. Este partido es más nuevo, pero creo que es el tipicamente traidor eterno y peligroso como el psoe lo hizo hace años.
Son los únicos que tienen más intelectualidad entre todas esa ....cosas.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Sí. Este mismo golpe hecho dentro de 10 años no habría tenido ni punto de discusión.
No se pueden hacer futuribles y menos cuando los acontecimientos del mundo nos indican que vamos en línea recta a un holocausto.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Kontrapoder
Cuando la cosa amaine, quizá sí, pero pienso que ahora podría ser peligroso.
Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.
Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.
El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Desde que en el Parlamento catalán se pusieron a hacer el ridículo hace unas semanas -visto desde fuera, sentado en mi butaca delante del televisor me parecía un espectáculo patético, de verdadero circo del malo, o de programa de esos absurdos que están tan de moda en las diferentes cadenas de televisión-, hasta el esperpento montado el domingo y sus consecuencias hasta hoy, me da verdadera vergüenza contemplar el grado de estupidez e irracionalidad de mis "compatriotas", por llamarlos de algún modo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
Pero creo que lo peor es quitar al pp y a Rajoy en este momento tan crítico.
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Si hay otra forma de aprochechar la situación, pues no se, ustedes dirán.
Y desde luego, a mi Vox me gusta tan poco como Cs. Ósea que si sube, pues otro más.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Siempre es "este momento", este momento que hay un golpe de Estado catalán, este momento que viene Podemos, este momento que hay que echar a Zapatero, este momento que hay un plan Iberretxe, este momento que legalizan la ETA, este momento que ponen matrimonio homosexual, este momento que hay un 11m, este momento que hay que echar a Felipe González...
Basta, en serio. Parad el disco rayado.
Lo peor del momento es que sea el PP el que esté ahí en este momento, y siempre es este momento porque nunca salimos de él.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
¿Cuándo no ha sido un momento crítico en el que podíamos prescindir del PP? Siempre la misma canción. Es su lema de todas las elecciones. Terminad ya con el día de la marmota conservadora.
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Vainilla
Yo me refiero al golpe al Estado de una parte de los catalanes. A este momento. No que sea el pp el remedio, o el mal menor a votar..
Si hay otra forma de aprochechar la situación, pues no se, ustedes dirán.
Y desde luego, a mi Vox me gusta tan poco como Cs. Ósea que si sube, pues otro más.
Lo cierto es que señora mía el PP ha sumido a los españoles en un completo estado de alienación moral e intelectual. Es el mayor impedimento que existe hoy y ahora mismo para una regeneración, el mayor obstáculo para que las organizaciones patrióticas puedan ser vistas siquiera, pues tal parece que no existan pese a ser falso. Otra cuestión es que por esa misma causa no haya nadie con capacidad suficiente para sustituirlo. Y el grado de alienación es tal que no hace más que unos pocos minutos ya ha habido bronca en casa por este tema. Yo he culpado a Rajoy y la respuesta ha sido eximirlo completamente. Hoy nos iremos a dormir calentitos.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Donoso
Si esperas a que amaine, los conservadores usarán toda su fuerza para dejar las cosas como están. Es su función y la ejecutan muy bien, no hay ninguna opción en esa vía.
Sólo en los puntos de inflexión donde los conservadores se ven superados por la turbulencia progresista y desintegradora (que ellos mismos provocan) tienes alguna opción, y en el caso más extremo, cuando temen por sus vidas o haciendas, incluso te dejan gobernar.
El punto genial sería que la próxima vez que pase, en vez de hacer el primo salvando sus vidas y haciendas para luego una vez a salvo te metan la puñalada para restablecer su sistema (volviendo de nuevo al mismo problema poco tiempo después), darte la vuelta y acabar con ellos primero, y luego con la izquierda. Así romperíamos de una vez el ciclo.
La idea es ésta si estás mínimamente organizado y tienes posibilidades de conquistar el poder, pero siendo -como ahora- simples observadores del asunto, creo que la postura debe ser primordialmente defensiva. Sabiendo que no habrá muchas oportunidades más, claro.
Si hubiera un partido patriota con base social y escaños en el Parlamento sería otra historia.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Perdonad que interrumpa por un momento la fructífera conversación para informar de una cosa:
Vicepresidente del Frente Nacional critica al Gobierno español por su respuesta en Cataluña - Sputnik Mundo
El comunicado en la web oficial del FN:
Cita:
Communiqué de presse du Front National
Le Front National observe avec inquiétude l’évolution politique espagnole dans sa province de Catalogne.
Sans vouloir intervenir dans la souveraineté d’un pays étranger ami, nous ne pensons pas que le gouvernement européiste de Monsieur Rajoy ait pris les meilleures résolutions pour apaiser la situation. L’intransigeance ne fait pas une politique. Il est à noter que le PP espagnol soutenu par l’Europe technocratique de Bruxelles porte une grande responsabilité dans ces événements. En effet, la politique européenne en soutenant les revendications régionalistes ou séparatistes a placé certains États de l’Union dans des situations intenables.
Attaché à l’Etat de Droit et aux principes constitutionnels qui sont la base de toute action politique et démocratique, le FN regrette l’attitude sectaire des indépendantistes soutenus par l’extrême-gauche catalane totalitaire et antidémocratique qui ont initié ce processus contre une décision de justice constitutionnelle.
C’est par le dialogue et la négociation que le problème catalan sera désormais résolu et non pas par la négation du Droit, l’intimidation de certains groupes extrémistes ou des provocations inutiles.
Nous considérons qu’après ce dimanche noir, Madrid doit tout tenter pour apaiser les tensions et tendre la main aux catalans dans le respect de la souveraineté de l’Espagne et de l’identité catalane. La paix et la concorde demandent des efforts réciproques de toutes les parties au conflit. C’est notre souhait le plus cher pour nos amis espagnols et catalans.
FUENTE:
Espagne : pour le retour du dialogue en Catalogne | FN – Front National
Aunque critica a la extrema izquierda catalana y aboga por el diálogo, me parece un comunicado hostil hacia posición española. Pero mejor que juzguen otras personas que dominen el francés.
Dicho esto, la conversación estaba siendo interesante, así que proseguid si os place.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Yo no estoy apoyando al pp.
Pero considero, que en su real estado de gobernación que está ejerciendo, nos guste o no. Con todas las no y malas actuaciones que se han hecho, donde si que es como siempre una cosa digo y luego hago....pues conforme a su ideología.
Luego no se trata de apoyarlo, sino que dentro de los que hay es el único que está en la razón, pues no admite el golpe.
Que la cosa se pone fea, pues como tienen memoria, tenemos memoria. Ya se vería en que se pueden unir unos con otros, y hasta que punto. Considero, que eso lo mejor es tratarlo internamente quien debe hacerlo, sin darle ninguna pista ni explicación a nadie, por el momento. Hay que tener memoria, y ser cautos.
Ahora bien, que el pp, nos guste o no. A mí tampoco me va ese partido ni este régimen que tenemos; incluso en su
"mal hacer" está contra el golpe, hay que sumar que ahora mismo no se puede hacer por cambiar este régimen.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Carles Puigdemont anuncia que declarará la independencia de Cataluña "en cuestión de días"
https://fotografias-lasexta-com.cdn....7C050A2/58.jpg
laSexta | Madrid | Actualizado el 03/10/2017 a las 23:26 horas
El president de la Generalitat ha asegurado en una entrevista en la 'BBC' que hará la declaración unilateral de independencia "a finales de esta semana o al comienzo de la siguiente". Además, niega haber tenido contacto con Mariano Rajoy durante los últimos días.
En una entrevista con la 'BBC', el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha confirmado la intención del Govern de declarar la independencia de Cataluña "en cuestión de días".
Puigdemont establece un intervalo de fechas, asegurando que harán la declaración unilateral de independencia "a finales de esta semana o a comienzos de la siguiente". También reveló que no ha tenido contactos con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en los últimos días.
El president cree que una intervención en Cataluña del Estado español, refiriéndose a la posibilidad de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, sería "un error que cambiaría todo".
https://fotografias-lasexta-com.cdn....664B42//58.jpg
https://www.google.com/amp/amp.lasexta.com/noticias/nacional/carles-puigdemont-confirma-que-declarara-independencia-cataluna-cuestion-dias_2017100359d4004b0cf210d9a8b887f6.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No dicen nada que vaya en contra de España y si refleja lo que son los hechos hasta el momento.
Cita:
Comunicado de prensa del Frente Nacional
El Frente Nacional observa con preocupación la evolución política española en su provincia de Cataluña.
Sin querer intervenir en la soberanía de un país extranjero amigo, no creemos que el gobierno europeo del señor Rajoy haya tomado las mejores resoluciones para apaciguar la situación. La intransigencia no es una política. Cabe señalar que el PP español apoyado por la Europa tecnocrática de Bruselas tiene una gran responsabilidad en estos eventos. De hecho, la política europea de apoyo a las demandas regionalistas o separatistas colocó a algunos estados de la UE en situaciones insostenibles.
Atado al imperio de la ley ya los principios constitucionales que son la base de toda acción política y democrática, el FN lamenta la actitud sectaria de los independentistas apoyados por la extrema izquierda totalitaria y antidemocrática que inició este proceso contra una decisión justicia constitucional
Es a través del diálogo y la negociación que el problema catalán será resuelto en adelante y no por la negación de la Ley, la intimidación de ciertos grupos extremistas o provocaciones inútiles.
Consideramos que después de este domingo negro, Madrid debe intentar todo para calmar las tensiones y llegar a los catalanes en el respeto de la soberanía de España y la identidad catalana. La paz y la concordia requieren esfuerzos mutuos de todas las partes en el conflicto. Este es nuestro deseo más querido por nuestros amigos españoles y catalanes.
Espagne : pour le retour du dialogue en Catalogne | FN – Front National
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
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Michael
Carles Puigdemont anuncia que declarará la independencia de Cataluña "en cuestión de días"
https://fotografias-lasexta-com.cdn....7C050A2/58.jpg
laSexta | Madrid | Actualizado el 03/10/2017 a las 23:26 horas
El president de la Generalitat ha asegurado en una entrevista en la 'BBC' que hará la declaración unilateral de independencia "a finales de esta semana o al comienzo de la siguiente". Además, niega haber tenido contacto con Mariano Rajoy durante los últimos días.
En una entrevista con la 'BBC', el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha confirmado la intención del Govern de declarar la independencia de Cataluña "en cuestión de días".
Puigdemont establece un intervalo de fechas, asegurando que harán la declaración unilateral de independencia "a finales de esta semana o a comienzos de la siguiente". También reveló que no ha tenido contactos con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en los últimos días.
El president cree que una intervención en Cataluña del Estado español, refiriéndose a la posibilidad de la aplicación del artículo 155 de la Constitución, sería "un error que cambiaría todo".
https://fotografias-lasexta-com.cdn....664B42//58.jpg
https://www.google.com/amp/amp.lasexta.com/noticias/nacional/carles-puigdemont-confirma-que-declarara-independencia-cataluna-cuestion-dias_2017100359d4004b0cf210d9a8b887f6.html
El todavía presidente autonómico hay algo que no ha acabado de entender aún. Ciertamente no se puede imponer por la brava una política determinada, pero eso mismo de lo que se queja es lo que han estado haciendo él y su camarilla. Por tanto, si su cinismo no fuese del calibre que gasta, se daría cuenta de que quien está provocando la posible aplicación del artículo 155 de la vigente Constitución de 1978 -de momento es la que hay y no otra-, es él mismo con sus decisiones y acciones, las cuales caen fuera del marco legal establecido.
Además, carece de toda autoridad para imponer una independencia a toda una población de más de siete millones y medio de personas de las que, ante la completa ilegalidad de un referéndum que no reunía ni una sola garantía, sólo han participado apenas unos dos millones -si es que lo han hecho lo que es más que dudoso-, es decir, apenas un 27% de la población, lo que de por si demuestra que no es representativo. El señor Puigdemont tendría que haber procedido a realizar un debate en profundidad en la sociedad catalana, respetando todas las opiniones y no imponiendo la suya propia, o su ideología, para con tales resultados y una vez llegados a un punto adecuado, haber planteado la correspondiente demanda ante el gobierno de Madrid. El señor Puigdemont, además, debería haber tenido el valor, la dignidad suficiente y la decencia necesarias, para haber acudido al Parlamento Español a defender sus demandas allí.
Y lo que si ha hecho, es intentar hasta el momento imponer su voluntad personal y particular apoyado en un grupúsculo y cuya única finalidad son intereses espurios por determinar todavía. Su actitud no sólo es dictatorial, sino infantilmente caprichosa y ridícula. Y es así por que carece de toda fuerza, ni siquiera la moral ya que la dilapidó con sus actos de matonismo, para declarar ninguna independencia, como no sea la de su domicilio particular. El señor Puigdemont debería, en cambio, tener la dignidad mínima de presentar su dimisión ante el tremendo fiasco de lo que ha sido su nula gestión en tan poco tiempo y ante el desastre de la completa fractura social de Cataluña. Pero seguro que no hace lo que debe, seguro que continua empeñado en su propia y futil soberbia. Así las cosas, el único responsable de la situación planteada en estos momentos es él, exclusivamente él, por encima de las patosas e irresponsables acciones del gobierno de Madrid.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cuando los amigos de esta parte del mundo, en especial peruanos y brasileños con los que más convivo y trabajo, me preguntan qué está pasando en España... Yo ya no sé qué responderles de tanta vergüenza ajena y desazón como me reconcome por dentro. No obstante, si lo tuviera que resumir, sería así:
-Un jefe de estado ridículo y perro que ni está ni se le espera más allá de felicitar el orgullo gay y leer los malísimos discursos que le escriben.
-Un presidente corrupto, canalla, cobarde y traidor que con el baboso del ministro del interior manda a una encerrona a policías y guardias civiles a no poder intervenir frente a una ramplona sedición dirigida por una oligarquía liberal que utiliza a la extrema izquierda como marioneta.
-Una propaganda subversiva a nivel mundial que habla de "violencia policial contra catalanes" cuando los traidores del "gobierno" les han prohibido intervenir, reitero, mandándoles allá a recibir insultos, escupitajos; y gastándose el estado un dineral que van a pagarlos los de siempre mantener a las ratas separatistas, que viven del resto del país.
-Y una oposición de ignorantes, mercachifles, chorizos, mediocres e hijos de perra, iguales o peores que el "gobierno".
-Sea como fuere, hace 200 años, con el ejército napoleónico sobre España y abandonados de todo y por todo, sin embargo cuando nadie se lo esperaba, luego del comunicado del alcalde de Móstoles, la gente se echó a la calle y empezó el dolor de cabeza más grande que el hijo de la gran puta de Napoleón se hubiera imaginado jamás. A pesar de que estamos jodidos, abandonados y casi desahuciados, hay esperanza. Sin siglas ni partidos. No todo está perdido. Hay mucha vergüenza y mucho dolor. Pero lo dicho: No todo está perdido.
https://www.facebook.com/escritorant...92576144274189
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No es nada extraño que el analfabeto y criminal Maduro apoye el secesionismo "catalán". Ya hace 200 años, no sólo Bolívar y San Martín, sino también muchos revolucionarios ibéricos, se unieron y se regalaron al imperio británico para luchar contra su propia sangre. Es por ello que la Hispanidad no es otra cosa que nuestra geopolítica, y necesitamos con urgencia una estrategia iberoamericana definida. De hecho, hay más hispanistas de lo que se piensa y son ya varios los amigos hispanoamericanos dispuestos a alistarse y luchar por España. Si hubiera una política como Dios manda, podrían ser integrados en la Legión, donde ya de hecho hay bastantes hispanoamericanos.
https://www.facebook.com/escritorant...92609894270814
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Historiador Antonio Moreno: "Mayoría de pueblo catalán está en contra de separatismo"
Publicado el 2 oct. 2017
El historiador y escritor español, Antonio Moreno, nos habló sobre el referéndum en Cataluña.
https://www.youtube.com/watch?v=IIwqZg1B3YU
https://www.youtube.com/watch?v=IIwqZg1B3YU
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Represión en Barcelona: Así se hace verdad una mentira
Publicado el 3 oct. 2017
El relato de la represión policial en Barcelona parece inspirado en la campaña de propaganda de 1934.
https://www.youtube.com/watch?v=6MktYGpWC6Q&feature=share
https://www.youtube.com/watch?v=6Mkt...&feature=share
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Estoy fijándome en la prensa alemana. Lamento informaros que han asumido el lenguaje de los separatistas, lo cual no augura nada bueno respecto a la prensa de ese país.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Tan lamentable está este país, el reflejó es la televisión, Internet, prensa escrita así como todas las hienas andan acechando por si la internacional junto a los patológicos enfermos independentistas que son la manada de leones que persigue a la presa: España. A veces la presa escapa. Otras no.
El golpe de Estado, pues enmarcando en esta democracia en Cataluña se está incumpliendo y atropellando la democracia y las leyes. Y aparte de tanto reconocer a las fuerzas del orden que están elogiando liberales, es curioso cómo se olvidan de millones de catalanes españoles que también y más están siendo discriminados. Las democracias del pueblo.
La calle sigue ocupada, los guardias son violentos ¿Y la gente?
Ah!, y mira cómo no paran de vocear sobre el artículo 155, ¿cómo exactamente lo iban a llevar a cabo? Si saben que es imposible en la acción y puede que hasta en el verbo, pues los partidos demócratas contrarios al independentismo siguen en sus antagonismos, enfurruñamiento.
Yo además creo que España la quieren destruir. De momento lo están consiguiendo.
Los Carlistas, los falangistas no veo que deban fiarse de ningún supuesto patriota. Ni contar lo que no les de la gana hacer. Que nadie haga injerencias con ellos. Que no estén quietos, por si acaso. Y sobre todo a lo suyo. Que solo se unan para el momento de no permitir este principio de expolio físico, el "cerebral ya lo lograron".
Que en esto sí estamos unidos, que sufrimos todos, sí, pues lo mismo que votantes del pp, y como los habrá, votantes, de otros partidos. El peligro es que se salgan con la suya. En esto, y solo en esto hay que unirse. No podemos, no pueden dejar que nos roben una parte de nuestra Patria. Como lo logren entre otras muchas, verás qué vergüenza nos va a dar a todos.
Si nos centráramos en el golpe, que es la tropa fuerza que ahora nos han enviado a reducirnos. Son tácticas. Y la internacional no nos está apoyando en nada, al contrario. Tienen la treta del "sin violencia",
"España que siga unida". Tienen la misma patología que los cataloños o un plan. La palabrería no se ajusta ni al derecho civil, penal que existe en este país, ni al derecho histórico..
Los analistas económicos democráticos les están avisando. Saben que será el comienzo o un riesgo de cosas peligrosas. Pero la palabrería sigue. Luego: ¿patología y/o planes ocultos? No cuadra. Esto no tiene ni lógica ni sentido y lo saben.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Ante la inaceptable acusación por parte de la Unión Europea de que en España se usa a la Policía y a la Guardia Civil como instrumentos políticos de violencia, sería bueno recordarles cómo operan ante ilegalidades otras policías europeas de países tan democráticos como:
Alemania:*https://www.youtube.com/watch?v=LQtf3MtckRk
Dinamarca:*https://www.youtube.com/watch?v=FN3d4Mk_XgM
Finlandia:*https://www.youtube.com/watch?v=aavFfFDoHBk
Francia:*https://www.youtube.com/watch?v=7H8BOSuQmkQ
Irlanda:*https://www.youtube.com/watch?v=K3LTQGXTx4Y&t=18s
Italia:*https://www.youtube.com/watch?v=_HXhHffeh18
Reino Unido:*https://www.youtube.com/watch?v=5QblGOcacWY
Suiza:**https://www.youtube.com/watch?v=-J0MsGNTTsE
Saludos en Xto.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Valmadian
Comunicado de prensa del Frente Nacional
El Frente Nacional observa con preocupación la evolución política española en su provincia de Cataluña.
Sin querer intervenir en la soberanía de un país extranjero amigo, no creemos que el gobierno europeo del señor Rajoy haya tomado las mejores resoluciones para apaciguar la situación. La intransigencia no es una política. Cabe señalar que el PP español apoyado por la Europa tecnocrática de Bruselas tiene una gran responsabilidad en estos eventos. De hecho, la política europea de apoyo a las demandas regionalistas o separatistas colocó a algunos estados de la UE en situaciones insostenibles.
Atado al imperio de la ley ya los principios constitucionales que son la base de toda acción política y democrática, el FN lamenta la actitud sectaria de los independentistas apoyados por la extrema izquierda totalitaria y antidemocrática que inició este proceso contra una decisión justicia constitucional
Es a través del diálogo y la negociación que el problema catalán será resuelto en adelante y no por la negación de la Ley, la intimidación de ciertos grupos extremistas o provocaciones inútiles.
Consideramos que después de este domingo negro, Madrid debe intentar todo para calmar las tensiones y llegar a los catalanes en el respeto de la soberanía de España y la identidad catalana. La paz y la concordia requieren esfuerzos mutuos de todas las partes en el conflicto. Este es nuestro deseo más querido por nuestros amigos españoles y catalanes.
El comunicado nada entre dos aguas, pero yo creo que estas frases que marco en negrita se manifiesta una actitud desleal hacia España. En estos momento cualquiera que nos hable de "diálogo" y "negociación" en realidad se está posicionando sibilinamente a favor de los separatistas. Es mi opinión. En cualquier caso, gracias por haberlo traducido.
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El golpe al Estado Español amaina. ¿Siguiente sobresalto?
Pues eso. La horda no abandona la infectación mediática, pues es su arma.
Por todos los variopintos y antagónicos frentes.
Va amainando, para dar respiro, pero hasta el siguiente espadazo. Por supuesto, muertos habrá, bueno, los ha habido, y no solo en Occidente.
La "Dn" ésta, sacando a relucir el islam. ¿Donde exáctamente estaban los mahometanos los días golpistas? Identitarios sacando la lucha de cuando expulsamos al islam invasor de nuestra tierra.
Pues más bien esto se quiere parecer al 36, esos años.
Y decirles, que unos gitanos, aún con sus pintas, no se han achantado, ya ven, lo mismo en la hora de la verdad, pues como en todo, se ve a quienes conservan un sentido de España.
Como el ejemplo de cuando te ocurre algo grave, y se ven a los que de veras te aman.
Otra cosa que no entiendo es porque hay que traer a este foro a la interECONOMÍA. Las hienas voxeras que antaño fueron liberales, peperos. Los de la libertades. Al acecho. A mí desde luego como si dicen desmisa repicando. Tengo muy claro que más allá de Soros, son sionistas y liberales tan peligrosos como como el pp, si llegase a ostentar escaños parlamentarios, la vox.
Que poca memoria tienen los Carlistas, los falangistas. No comprendo de sus afinidades o siquiera creerse o informarse por estas gentes. Y voy más alla: racistas mintiendo, propagadores del mal, adoradores de dioses: el hombre y el dinero y las libertades libertinajes libertarios. Disfrazes.
¿Cómo ha podido crearse ese partido que se denomina tan patriota, con la cantidad de dinero y permisos legales que se necesita en España? Pues igual que podemos....a saber que hay detrás.
Los mary soros, los que van a las redes sociales a coger el sentimiento de las personas, los sentimientos que les interesan, claro; y propagan enfurruñamiento. No enseñan nada.
Creo que se podrían analizar muchas noticias, actuaciones....sin rrecurir a esos.
Nacional Populismo. ¡Ojo! A las palabras que andan soltando liberales del pp, europeistas liberales.. Pues miren, somos Nacionales y Populistas muchos. ¿Algún problema?
Sus enseñanzas, de que es populismo y que es no, como lo han usado para ofender, dejar en envidencia al pueblo, se pueden comer con patatas sus afecciones, diccionarios.. Popular, pueblo, populismos. Ustedes liberales, así como los comunistas usan al pueblo y nos niegan el termino populismo.
¿Por qué es desgracia, peligroso, vergonzante el populismo, si viene del pueblo, del populacho llano? ¡Porque ustedes lo digan, vaya!
Si pusiesen todo su talento a dejar de exprimir al pueblo e insultarlo, así como a desvirtuarlo, lo mismo ese populacho no les hacía caso a los comunistas y liberales y sería una sociedad en orden, sana..donde las peculiaridades regionales Españolas serían admiradas entre sí, y no enfurruñadas siempre sacando en cara los dineros.
Los dineros serán uno de sus dioses, pero la sociedad, el populacho necesita de otros valores.
También los liberales han reconocido la labor policia y de guardia cívil. Los representantes de estos, han salido a argumentarse, defenderse. Pues, por supuesto, en acuerdo. Pero, ¿qué hay del populacho pueblo español de otras sencillas profesiones que viven en Cataluña? ¿Les van a dar el mismo protagonismo? ¿O sólo tienen familia los guardias? Luego quejan de que el populismo les resulte proteston, una parte de él traidor..
Y luego está la empresa esa, que dice que se marcha. Pues ¡hombre!, una madre con sus hijos naturalmente tiene que proteger a su prole, yo haría lo mismo. ¿Pero una empresa huye? Una que parece investiga sobre el Alzeimer ( he visto en su web). Ósea que son unos cobardes o unos interesados,
¿cómo exactamente se va a ir, y cómo va a repercutir en los trabajadores españoles catalanes?
¿Son populistas los trabajadores, importan menos? ¿Es mucho mas importante, antes del caos, marcharse, pues redundará en un beneficio mayor para las personas? Lo mismo de siempre. Hay que irse corriendo, por una huelga, que dudo que se haya hecho conforme a las leyes vigentes.
Y desde luego, esto es un respiro, van a seguir sobresaltando porque es su vena así. Y desvirtuando.
Y esto de los muertos a todas horas, huele a satanismo. Me repito: no me cuadra nada. Nada de lo que hacen los gobernantes, sus opositores, los medios. Si son capaces de mentir tanto, no cuadra que haya tanto sacrificio y estos inútiles no lo paren. Que sólo paran las hecatombres económicas, uno de sus diocesillos.
Y no he visto aún lo que ha dicho el rey. Ni me interesa. ¿En su declaración ha abierto y repetido, palabras como: españoles, catalanes españoles, la Patria..? Lo dudo mucho, luego entonces, no me interesa. Ni lo necesito.
las necesidades populistas españolas son archiconocidas como la peculiaridad regional, que ha sido pisada desde hace muchos años, así como el sentimiento Nacional de Patria.
Y la religión no la he nombrado en este hilo,ni en todo esto, pues es lo que les gustaría a toda esta horda. Dios, que es Católico, fuera de esta porqueriza. Y por cierto, cristiano ya es por SU HIJO....esto para dn, identitarios, liberales y demás. Con lo cual, punto final nada más abrir por ella. Sobra en este circo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Por aclarar el tema, vayamos a lo mollar.
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El todavía presidente autonómico hay algo que no ha acabado de entender aún. Ciertamente no se puede imponer por la brava una política determinada, pero eso mismo de lo que se queja es lo que han estado haciendo él y su camarilla. Por tanto, si su cinismo no fuese del calibre que gasta, se daría cuenta de que quien está provocando la posible aplicación del artículo 155 de la vigente Constitución de 1978 -de momento es la que hay y no otra-, es él mismo con sus decisiones y acciones, las cuales caen fuera del marco legal establecido.
Lo que pasa aquí, es que estos individuos de la política están convencidos (ya se verá si tienen razón) de que son poco menos que "invulnerables". No creen, que dado el apoyo popular que tienen (que es mucho, aunque no mayoritario) se les pueda anular de repente su fuero y ser destituidos. Para colmo, existe una FUERZA ARMADA a sus órdenes, dotada con armas LARGAS Y CORTAS, de aproximadamente 17000 efectivos; cuya mayoría obedece órdenes de mandos absolutamente identificados con su presidente insurrecto.
Ignoro en este momento, cuantos de esos efectivos están directamente implicados en la "seguridad" (24h) de Puigdemont, Junqueras, y Forcadell; aunque echando un cálculo, es posible que en horas nocturnas no deberá ser menos de 50 agentes "de entera confianza" sólo para el domicilio de Puigdemont. En caso de una DETENCIÓN, que ya debería haberse producido hace meses, la fuerza necesaria debería pasar directamente "por encima" de esa seguridad de una manera SORPRESIVA Y ABRUMADORA; sin dar tiempo a una posible defensa, que muy posiblemente conllevara desgracias. Dicha operación, debería darse a altas horas de la mañana.
El problema es saber, HASTA DÓNDE es capaz de llegar Rajoy en el cumplimiento de su deber, y HASTA DÓNDE llega la lealtad de los mossos a la Generalitat. No estamos en 1975, ni siquiera estamos en 1981; no hay "ruido de sables" (que dada nuestra clase política, es muy necesario) y occidente ya sabéis lo que opina de nosotros en el fondo.
NO ES tiempo de dar discursos vestido "de ejecutivo", es tiempo de DETENCIONES. En mi opinión, las amenazas, dada la extrema bajeza de los personajes, pueden ser muy efectivas si son creíbles. Si de mí dependiera, ya hubiera dado un ultimátum al "gobierno catalán" para dimitir en un plazo de 12 h; al mismo tiempo pondría públicamente a determinadas unidades militares en estado de máxima alerta.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
En Croacia:
https://www.youtube.com/watch?v=QtPf5puWe-Y
Y en Serbia:
https://www.youtube.com/watch?v=xtbFV7MEaGM
Rusia:
https://www.youtube.com/watch?v=CEe17WSAtZc
Hungría:
https://www.youtube.com/watch?v=a-bQL-DZl_U
Ahora lo que interesa es poner todos estos enlaces en TUITER, algo que tocará hacer a quienes de entre los patriotas tengan cuenta allí. Otros tendremos que hacerlo en el correo y en otras redes sociales.
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Re: El golpe al Estado Español amaina. ¿Siguiente sobresalto?
Disculpándome en adelanto por ser fuera de tema y aunque sé que por estos lares no es popular, quisiera aprovechar para referenciar algunos mensajes con que en su día advertí mi excepticismo sobre la negación mayoritaria en este foro de los gitanos. Me reafirmo aquí en que de una manera muy sui generis son uno de los colectivos con mayor apego, al menos en lo nominal, a España que existen en nuestro país.
Que esto no sea buena señal es cuestión aparte pero es real.
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Vainilla
Y decirles, que unos gitanos, aún con sus pintas, no se han achantado, ya ven, lo mismo en la hora de la verdad, pues como en todo, se ve a quienes conservan un sentido de España.
Como el ejemplo de cuando te ocurre algo grave, y se ven a los que de veras te aman.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Iniciado por
Valmadian
¿Qué se va a ganar propagando la parada de inmigración del último vídeo, por ejemplo, respecto de los exiliados esos?
¿ Entonces, hay que enardecer para la cuestión mahometana en el golpe a España, de estos días?
La culpa la han tenido ellos y hay que odiarles, las culpas de todo. Porque sino, nos llamaran traidores, ¿o cómo?
Los independentistas hunden sus raizes ideológicas, mucho antes de este problema de inmigración mahometana, los muslin no han creado eso. No veo yo necesidad de recurrir a ese tema en estos días del golpe. Pero cada uno tendrá su visión.
Eso sí, cuando la policía forme en testudo.......ya hay un grave problema. Como pase en España, esperemos que no se llegue a esos puntos. Quienes tienen que evitarlo son los catalanes, y los que nos desgobiernan. Que son los responsables de a lo que hemos llegado, no los muslin, en este golpe.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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ReynoDeGranada
Es buena idea mostrar la represión de otras policías europeas. Por lo visto circulaba este vídeo en las redes sociales con el títulos "leches europeas":
El PP reacciona a las acusaciones de brutalidad en Cataluña con un vídeo de cargas más violentas en otros países
Pero no he conseguido encontrarlo en Youtube para compartirlo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Sobre lo que comentabais de los gitanos en Cataluña, pego un pequeño reportaje que contiene algún dato sociológico interesante. Por cierto, durante años el principal argumento ha sido que los moros y en general los inmigrantes estaban conchabados con los separatistas y que iban a ser su principal apoyo. Siempre se mostraba la típica foto de un moro con la señera (en realidad algunos eran sijs y otras fotos eran burdos montajes), pero a la hora de la verdad no he visto la presencia de estos inmigrantes. ¿Habéis visto algo vosotros? Alguna foto habrá, sin duda, pero no he visto esas riadas de negros y mujeres con burka que me habían anunciado que iban a inundar la votación separatista.
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https://s3.eestatic.com/2017/10/03/r..._1706x1280.jpg Dos vecinos ondean banderas españolas tras boicotear el referéndum en Vilarroja.
La resistencia gitana en la capital de Puigdemont: "No permitiremos la independencia"
Los vecinos del barrio de Vilarroja (Gerona) explican por qué boicotearon el referéndum en su barrio, rompieron las urnas y se aliaron con la Guardia Civil
3 octubre, 2017 03:46 David López Frías @lopezfrias
- Tú no serás de la independencia, ¿no? Porque aquí no queremos la independencia.
Es la primera pregunta que se le hace a un forastero en Vilarroja (Gerona). Tal vez este barrio de 1.200 habitantes sea la zona de Cataluña con menos esteladas en los balcones, con un total de cero. En su lugar, alguna constitucional y una pintada enorme en un muro que pone “Viva España” advierten de que entramos en zona de resistencia contra el independentismo. Curioso que esto suceda en la provincia más independentista de Cataluña y en la ciudad que gobernó Carles Puigdemont.
Rebelión gitana
Vilarroja es el barrio gitano por antonomasia de Gerona, el más pobre y el más beligerante con el separatismo. Saltó a la popularidad el domingo, cuando un grupo de unos 15 vecinos asaltó el colegio en el que se estaba votando el referéndum. Rompieron las urnas, se pelearon con los organizadores, con los Mossos d'Esquadra y provocaron el cierre del centro. La Policía Nacional y la Guardia Civil les protegieron, lo que provocó una extraña alianza entre gitanos y benemérita de la que hoy habla todo el barrio.
“Rompimos las urnas porque es ilegal”, cuenta Juan, uno de los 15 vecinos que protagonizó el ataque el colegio. “Las rompimos por España”, matiza Johnny, otro de los jóvenes que participó. “Las rompimos por mis cojones”, puntualiza El Murtu, un gitano de cuya fachada pende una bandera de España y también estuvo en la refriega. “Aquí vamos a tumbarles la independencia cada vez que vengan. Si la proclaman vamos a pintar banderas de España por las paredes, por las papeleras, por todos lados. Y la vamos a liar”, advierte Miguel.
Los hechos del domingo
¿Qué fue lo que sucedió el domingo? Raúl, uno de los protagonistas, asegura que los problemas empezaron la noche de antes: “Había mucha gente de madrugada en la calle, haciendo los preparativos, hablando y molestando. Les llamé la atención desde un balcón pero se rieron de mí. Esa gente no es de aquí, no los conocemos, pero vienen de otros sitios a votar aquí, como si fuese su barrio. Y encima molestan”, denuncia.
https://s1.eestatic.com/2017/10/02/a...3_1706x960.jpg Una gran pintada en un muro de Vilarroja resume el posicionamiento de los vecinos DLF
A las 9 de la mañana siguiente, Raúl salió a la calle y recibió, según asegura, “provocaciones por parte de esa misma gente. Me aplaudían y se metían conmigo. En mi propio barrio”. Ahí se produjo, según asegura, un primer altercado, con enfrentamiento verbal. “Pegué una voz y empezó a bajar gente a defenderme”. Fue cuando se caldearon los ánimos. En torno a las once y media de la mañana, un grupo de 15 jóvenes del barrio decidieron boicotear el referéndum. Entraron en el colegio, se llevaron las urnas y las tiraron por encima de la valla.
Sobre los perros peligrosos
Bromean entre ellos sobre las informaciones publicadas que decian que entraron al colegio con perros de presa: “Dicen que fuimos con perros peligrosos, pero no es verdad. No había pitbulls. El único perro grande era un pastor alemán. Los otros eran un bulldog francés y dos chihuahuas. Son perros peligrosos, sí, pero porque si los sacas a la calle te los pueden robar”.
Tras los incidentes, se temieron un encontronazo con la policía catalana. “Los Mossos se venían a por nosotros. Pero enseguida llegó la policía española y se pusieron de nuestra parte. Un mando de la Policía Nacional “¡Aquí ahora mando yo!” y se acabó el problema. Nosotros los apoyamos siempre porque están defendiendo a España, como nosotros”, aclara Juan, otro de los vecinos que participó en el ataque.
Rechazan la estelada
¿Por qué hay tanto rechazo al independentismo en Vilarroja? Principalmente por el origen emigrante de sus habitantes. Dicen que es 'el barrio de los gitanos'. Sus vecinos matizan: “Hay muchos gitanos, sí. Pero también muchos mestizos. Y muchos que somos payos, pero nos hemos criado todos juntos y nunca hemos tenido problemas de convivencia”, asegura Miguel.
Lo que sí son es descendientes de emigrantes andaluces que llegaron a Cataluña entre los 50 y los 70. A las afueras de Girona se construyó, en 1954, una promoción de viviendas protegidas unifamiliares que fueron conocidas como 'casas baratas'. En 1957 se levantaron edificios de protección oficial de bajo coste. De esos que uno puede encontrar por toda España con una arquitectura idéntica.
En esos habitáculos fueron alojados muchos de los emigrantes que vinieron a trabajar. En el sector Este de Gerona, una zona muy alejada del centro y abandonada por la administración. Eso provocó que la zona se convirtiese casi en un gueto en el que se estableció la comunidad gitana y los trabajadores con poco poder adquisitivo. En los ultimos años ha crecido mucho la comunidad marroquí. “No tenemos problemas con ellos”.
https://s6.eestatic.com/2017/10/02/a...2_1706x960.jpg Puerta del colegio en el que se produjeron los altercados del 1-O en Vilarroja DLF
Así, por una parte las raíces de los habitantes de Vilarroja no son catalanas. Por la otra, los vecinos denuncian la marginación racial por parte del resto de gerundenses y el olvido por parte del Ayuntamiento que gobernó Puigdemont, Ese cóctel ha provocado que Vilarroja se convierta en una especie de estandarte español dentro de la provincia más independentista.
Banderas de España ondeando
El barrio de Vilarroja parece un pequeño pueblo. La gente saca las sillas a la puerta para tomar el fresco y se llaman a voces desde la calle, gritando hacia las ventanas. La comidilla del pueblo durante todo el día ha sido su imprevista popularidad. Cuando aparece un periodista, bromean entre ellos para ver quién ejerce de portavoz: “Llama al Lolo y dile que baje, que va a salir en el Sálvame”, reclaman a una ventana entre carcajadas. Lolo no está, pero sí su bandera de España colgada de su ventana, la misma que ondeó tras la salida de los Mossos de su barrio.
https://s1.eestatic.com/2017/10/03/a..._1280x1706.jpg La única bandera que ondea en las ventanas de Vilarroja es la española.
Aseguran que no quieren líos ni meterse con nadie, pero tampoco irse de España. “El referéndum en Vilarroja lo anulamos y a los Mossos los echamos de aquí. Es nuestro barrio. Aquí nadie va a venir de fuera a decirnos lo que tenemos que hacer. Vilarroja no quería votar, la gente que lo montó es de fuera y hacían ver que eran del barrio. Cuando tiramos las urnas vimos que había sobres con dos papeletas. Todo eso es ilegal”, resume Miguel. Mientras, Murtu, a través de la reja de su ventana, advierte que “los gitanos de Vilarroja no vamos a permitir la independencia. No en nuestro barrio”.
FUENTE: https://www.elespanol.com/reportajes...811_0.amp.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Acabo de escuchar por la radio ("esRadio"), que por lo visto puede estar habiendo UNA NEGOCIACIÓN entre la Generalitat y el Gobierno POR MEDIACIÓN DE LA IGLESIA.
Esperemos que no sea verdad, y no se llegue a un enjuague, porque eso nos podría RETROTRAER a la traición del obispo don Oppas.
Si algo así ocurriere, como católicos obraremos en consecuencia; con lealtad, pero con toda la contundencia y desprecio.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Creo que os acordaréis de Alfred de Zayas, el payaso de la pajarita que supuestamente es un "experto" en DDHH de la ONU y que venía apoyando el proceso separatista. Ya mostré de qué pie cojea este tipo, pero pongo dos tuits que me parecen reveladores:
https://s1.postimg.org/31eotglgbz/zayas1.png
https://s1.postimg.org/2clf9fys6n/zayas2.png
Artículo del Pravda traducido con GoogleTranslate:
Catalonia as the payment of Europe for Kosovo - Pravda
Se ha presentado la postura del Presidente de Serbia como amigable hacia España, pero a mí no me lo parece tanto, sobre todo teniendo en cuenta que España es de los pocos países que no reconoció la independencia de Kosovo:
‘Double standard & hypocrisy’: Serbian president on EU denouncement of Catalan referendum — RT News
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La conexión moscovita del 'procés' con los hackers rusos
XAVIER COLÁS
4 oct. 2017 03:05
http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/m...7932690806.jpg
CON LA ESTELADA. Alexander Ionov, de 2,05 metros de altura, no tiene problemas en posar con la bandera independentista catalana. En su álbum personal acumula imágenes con el venezolano Nicolás Maduro o el presidente sirio, Bashar Asad. XAVIER COLÁS
Encuentro en el barrio más caro de Moscú con el abogado defensor de dos célebres 'piratas' rusos detenidos en Barcelona. Recibe dinero de Putin para promover movimientos de secesión occidentales y estos días quiso viajar a Cataluña, donde, dice, el Gobierno de España "no deja que se hable ni se estudie en catalán"
Alexander Ionov vive en un mundo muy interesante. Aunque en su país, Rusia, rige una ley que prohíbe pedir la autodeterminación -quien lo intente puede ir directamente a la cárcel-, este líder del Movimiento Antiglobalizador Ruso recibe dinero de su Gobierno para impulsar el secesionismo en Occidente organizando congresos internacionales de separatistas. No es que quiera debilitar a EEUU y a sus aliados, sino que vela «por los derechos» de pueblos oprimidos por la metrópoli como el de Texas, California, Hawái, Padania, Puerto Rico y por supuesto Cataluña, donde el Gobierno español «no deja que se hable ni se estudie en catalán», según asegura en su encuentro con Crónica.
Admite que no ha estado nunca en España, y eso que tiene presos en Madrid a dos clientes importantes. Al hacker ruso Piotr Levashov, reclamado por EEUU, le investiga el FBI por su supuesta implicación en el ciberespionaje de la campaña electoral que dio la victoria a Donald Trump. Levashov fue detenido en abril en Barcelona y allí cayó otro hacker al que también defiende este abogado: Stanislav Lisov, acusado de estafa bancaria.
Levashov controlaba un botnet -un conjunto de robots informáticos- capaz de enviar cuatro billones de mensajes al día. Se le considera autor de la herramienta con la que el grupo de hackers Fancy Bears atacó al Partido Demócrata. Ahora los piratas rusos vuelven a estar bajo la lupa de las autoridades, esta vez las españolas. ¿Qué han hecho ahora? Las fuerzas de seguridad investigan si han prestado asesoría a informáticos catalanes para clonar las webs del referéndum y crear bots para multiplicar el mensaje en redes sociales de personajes y entidades como Assange, Snowden, RT o WikiLeaks.
«Esto no es verdad, el mercado cibernético es muy amplio y esas webs se pueden colocar en cualquier país», contesta Ionov, que elude responder sobre los galones de pirata de sus clientes: «No sé lo que hicieron, pero no hay un beneficio material, todo se ha politizado». Admite contactos con la Generalitat: «Fue sólo para asistir como observador al referéndum, pero al final no ha sido posible por el veto de Madrid». Con quien sí se ha visto personalmente es con Enric Folch, de la secretaría internacional de Solidaritat Catalana per la Independència. El político catalán viajó a Rusia con motivo del primer congreso de secesionistas, en 2015, y al año siguiente también. En el primero Folch dijo que aspiraba «a un referéndum para el 2019», aunque abandonó la sala cuando otros oradores empezaron con proclamas racistas.
Lo primero que llama la atención sobre los socios separatistas de Ionov es que son muy variopintos: el Sinn Féin, el Frente Polisario o la Liga Norte italiana, el Estado Nacional Soberano de Borinken (Puerto Rico), la Yes California Independence Campaign, el Texas Nationalist Movement, prorrusos de los territorios ucranianos de Lugansk y Donetsk, de Transnistria y hasta el autoproclamado rey de Hawái, Edmund Keli'i Silva Junior. Pero no hay ningún movimiento que quiera separarse del Gobierno ruso ni de ninguno de sus aliados. No fueron invitados tibetanos o kurdos y tampoco había tártaros o independentistas del Cáucaso: «Es que Rusia no tiene movimientos separatistas», se defiende Ionov, «podemos ir a cualquier parte de Rusia y preguntar por separatistas; no encontrará usted».
Tal vez Ionov no los encuentra porque existe una ley rusa que los prohíbe. El presidente ruso, Vladimir Putin, firmó en 2014 -el mismo año en el que impulsó un referéndum de autodeterminación en la península ucraniana de Crimea- una ley por la cual se castiga con cinco años de prisión a todo aquel que promueva movimientos separatistas en territorio ruso. Ahora los tribunales rusos pueden castigar así las meras manifestaciones públicas a favor de la secesión.
«Eso no tiene nada que ver, esta ley contra el separatismo sólo tiene dos años», responde Ionov. Si se le ponen encima de la mesa las dos guerras que Rusia libró para amarrar Chechenia, responde que «eran combatientes extranjeros», y aunque el líder Shamil Basayev fuese checheno, «estaba financiado desde fuera y la propia gente chechena tuvo que marcharse de esa zona». Rusia doblegó a Grozny a sangre y fuego, pero eso no impide a Ionov insistir en que en el caso español «Madrid no debería usar la fuerza ni seguir recurriendo a la represión, sino permitir un referéndum y negociar después».
Dice que "no es verdad" que hackers rusos estén al servicio del Govern, como investiga estos días la policía.
En su cabeza chocan una gran cantidad de hechos, como la ojeriza de Madrid contra Moscú o la negativa del Gobierno de Madrid a «conceder dinero y autonomía a los catalanes». Ionov, un patriota ruso de dos metros y cinco centímetros que en persona se da un aire al líder de ERC, Oriol Junqueras, se muestra «preocupado por España» y pide al Gobierno «que preste atención a las manifestaciones de estos días», que por otro lado habrían sido ilegales en Rusia. En las escaleras que conducen a su despacho, situado en una de las zonas más caras de Moscú, el visitante encuentra tres elocuentes relojes de pared: uno marca la hora de Washington, otro la de Moscú y otro la de Crimea, que desde la anexión rusa ha forzado a sus habitantes a tener la misma hora que la capital rusa. Ionov fue observador en aquella votación, que fue rechazada mayoritariamente por la comunidad internacional. Pero para el caso de Cataluña Ionov prefiere poner el ejemplo de Escocia: «Allí se hizo una votación de manera formal y no hubo problemas. ¿Por qué tiene tanto miedo el Gobierno español a hacer lo mismo?»
«Diálogo» es la palabra mágica que repite varias veces durante la entrevista. De hecho, cuando independentistas de todo el mundo se reunieron la última vez auspiciados por su organización hace justo un año, el lema fue El diálogo de las naciones. Entonces dijo: «Los movimientos de secesión occidentales existen como una oposición al imperialismo, la violencia y el odio de EEUU... y todos esos movimientos nos aman a los rusos, porque somos buenos y amables».
Desde luego tacaños no fueron: los participantes tuvieron todos los gastos pagados en parte con cargo al presupuesto estatal ruso. Incluidos viajes y el alojamiento en el hotel Alfa de Moscú. Era la primera vez en la historia en que cierto número de delegaciones de diferentes partes del planeta se citaba en Rusia para discutir «sus problemas».
Uno de esos «problemas» era cómo promover la motivación hacia la secesión. Por aquellas casualidades de la vida, con frecuencia las formaciones invitadas proponen que se eliminen las sanciones económicas impuestas al Kremlin tras anexionarse Crimea. Pero sobre todo su labor contribuye a desestabilizar a adversarios de Rusia, especialmente EEUU y países de la OTAN. Tal vez por eso, o porque tiene muy buena relación con el viceprimer ministro ruso, Dimitri Rogozin, Ionov recibió 44.000 euros para organizar el tablao independentista del año pasado en plena capital rusa. En 2015 el Estado ruso se gastó 29.000 en la misma cumbre, un desembolso que Ionov defiende como «totalmente transparente». «Es mentira que me lo diese Putin en persona», añade. La cumbre fue con cargo al Fondo Nacional de Caridad, creado para sufragar proyectos «patrióticos y militares».
Ionov chapurrea unas cuantas palabras de español por sus frecuentes viajes a Venezuela y «habría querido estar hoy en Barcelona», pero no quiso viajar con visado de turista si no era reconocido como observador: «Queremos hacerlo de una manera limpia, un movimiento tan amplio como el de Cataluña no lo van a poder desacreditar ustedes tan fácilmente». No parece echar de menos la Constitución de la Unión Soviética, admite, «que sí reconocía el derecho a la secesión», recordando que la URSS «se separó pese a que una mayoría votó en un 86% a favor de seguir unidos». España, se queja, «saludó la desmembración de la URSS porque las relaciones no eran muy buenas ya que Franco, disculpe usted, era un fascista». Pero Franco, le corrige el entrevistador, ya llevaba 16 años muerto en 1991. Ionov mira su enorme reloj de muñeca dorado, que marca la hora en su vida y en su mundo: «Bueno... pues queda su dinastía».
FUENTE: La conexión moscovita del 'procés' con los hackers rusos | Cronica Home | EL MUNDO
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Vainilla
¿Qué se va a ganar propagando la parada de inmigración del último vídeo, por ejemplo, respecto de los exiliados esos?
¿ Entonces, hay que enardecer para la cuestión mahometana en el golpe a España, de estos días?
La culpa la han tenido ellos y hay que odiarles, las culpas de todo. Porque sino, nos llamaran traidores, ¿o cómo?
Los independentistas hunden sus raizes ideológicas, mucho antes de este problema de inmigración mahometana, los muslin no han creado eso. No veo yo necesidad de recurrir a ese tema en estos días del golpe. Pero cada uno tendrá su visión.
Eso sí, cuando la policía forme en testudo.......ya hay un grave problema. Como pase en España, esperemos que no se llegue a esos puntos. Quienes tienen que evitarlo son los catalanes, y los que nos desgobiernan. Que son los responsables de a lo que hemos llegado, no los muslin, en este golpe.
Lo que interesa aquí de esos vídeos son la forma de conducirse de las fuerzas de seguridad de dicho país, a ver si así, bien en el resto de Europa, bien ciertos elementazos separatistas se callan. En todas partes cuecen habas, la policía no está para mariconadas, aunque haya alguna que otra cometiendo delitos con todo descaro, como algunos "mozos de escuadra" cargando urnas ilegales en furgonetas, o permitiendo ataques y acoso a miembros de la UIP o de la GC.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Estaba a punto de colocar el mismo enlace. Pero bueno, ya que lo hizo contrapoder, lo repito solo para resaltar la figura de un forero que se está elevando con un brillo especial en burbuja. Me refiero al ya mencionado Verto.
¿Por qué Rusia apoya la independencia de Catalunya? - Página 8
Recomiendo seguirlo, y apoyarlo a quien le parezca oportuno, porque está rayando a gran altura.
Hay que provocar una explosión de hispanismo en toda la red, independientemente de en qué medio, lo que importa es la sinergia.
Puede que toda esta historia sirva, precisamente, para lo contrario de lo que se pretende y se acabe por despertar el león durmiente hispánico.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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DOBLE AGUILA
Por aclarar el tema, vayamos a lo mollar.
Lo que pasa aquí, es que estos individuos de la política están convencidos (ya se verá si tienen razón) de que son poco menos que "invulnerables". No creen, que dado el apoyo popular que tienen (que es mucho, aunque no mayoritario) se les pueda anular de repente su fuero y ser destituidos. Para colmo, existe una FUERZA ARMADA a sus órdenes, dotada con armas LARGAS Y CORTAS, de aproximadamente 17000 efectivos; cuya mayoría obedece órdenes de mandos absolutamente identificados con su presidente insurrecto.
Ignoro en este momento, cuantos de esos efectivos están directamente implicados en la "seguridad" (24h) de Puigdemont, Junqueras, y Forcadell; aunque echando un cálculo, es posible que en horas nocturnas no deberá ser menos de 50 agentes "de entera confianza" sólo para el domicilio de Puigdemont. En caso de una DETENCIÓN, que ya debería haberse producido hace meses, la fuerza necesaria debería pasar directamente "por encima" de esa seguridad de una manera SORPRESIVA Y ABRUMADORA; sin dar tiempo a una posible defensa, que muy posiblemente conllevara desgracias. Dicha operación, debería darse a altas horas de la mañana.
El problema es saber, HASTA DÓNDE es capaz de llegar Rajoy en el cumplimiento de su deber, y HASTA DÓNDE llega la lealtad de los mossos a la Generalitat. No estamos en 1975, ni siquiera estamos en 1981; no hay "ruido de sables" (que dada nuestra clase política, es muy necesario) y occidente ya sabéis lo que opina de nosotros en el fondo.
NO ES tiempo de dar discursos vestido "de ejecutivo", es tiempo de DETENCIONES. En mi opinión, las amenazas, dada la extrema bajeza de los personajes, pueden ser muy efectivas si son creíbles. Si de mí dependiera, ya hubiera dado un ultimátum al "gobierno catalán" para dimitir en un plazo de 12 h; al mismo tiempo pondría públicamente a determinadas unidades militares en estado de máxima alerta.
Quienes si hemos hecho "la mili", la que era como debía ser, sabemos que eso no es nada. Toda esa gente no ha escuchado a 20 metros el estampido de un cañón, que nada tiene que ver con lo que se conoce por las pelis, ni ha visto de cerca un caza y menos haciendo un despegue, y ni por el forro se ha paseado por el interior de un destructor o una fragata. Por supuesto, ni se imaginan lo que es un carro pesado a 70 km por hora campo a través mientras dispara su artillería. En fin, que no hay nada más tonto que el listillo que se ríe de unas FFAA sin haber disparado otra cosa que una escopetilla de feria del calibre 4'5 mm. Porque sin ir tan lejos con el armamento, un fusil de asalto, dotación común de todas nuestras FFAA, capaz de disparar tiro a tiro, a ráfaga, ponerle canana y soltar granadas, tiene en la bocacha (salida del cañón) una potencia de siete toneladas por centímetro cuadrado, lo mejor es no ponerse delante. Si, además, quien maneja semejante juguete es un individuo con instrucción especial, todavía mejor ni aparecer.
Esa policía autonómica está compuesta en parte por policías nacionales y guardias civiles, el resto son tropas de la Srta Pepis.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Leolfredo
Estaba a punto de colocar el mismo enlace. Pero bueno, ya que lo hizo contrapoder, lo repito solo para resaltar la figura de un forero que se está elevando con un brillo especial en burbuja. Me refiero al ya mencionado Verto.
¿Por qué Rusia apoya la independencia de Catalunya? - Página 8
Recomiendo seguirlo, y apoyarlo a quien le parezca oportuno, porque está rayando a gran altura.
Hay que provocar una explosión de hispanismo en toda la red, independientemente de en qué medio, lo que importa es la sinergia.
Puede que toda esta historia sirva, precisamente, para lo contrario de lo que se pretende y se acabe por despertar el león durmiente hispánico.
He estado leyendo el contenido del enlace, y sobre el pajarraco éste de 2'05 (no sé qué importancia tiene ese dato, por ejemplo, Fernando Romay son 2'13), y la única conclusión a la que llego es esta: ¿¿¿ Y ??? Lo que quiero destacar es qué importancia tiene este cerdo, este gilipollas que brama en ruso, qué importancia tiene entre nosotros, aparte de cero. Más todavía, ¿habrá alguien, cuántos, que salgan a la calle a participar en las algaradas que lo lleven en el pensamiento? Nadie.
A éste tipejo, si, si, tipejo, porque sus 2'05 moralmente se convierten en 1'05 -no da más talla-, intelectualmente es un canijo. Un patán ignorante, un faltón con España que nada le ha hecho. Afirma estar preocupado por Cataluña en la que no se permite estudiar el catalán, lo que indica a las claras su analfabetismo en conocimiento político, sociológico, educativo, histórico, etc., etc. Y su preocupación debería dirigirla hacia todos los oprimidos por el imperialismo de su país, así como en lugar de mencionar a Franco y afirmar que era un fascista -ni puta idea de lo que es el Fascismo, que alguien le pida que lo defina-, podría dedicarse a investigar los crímenes cometidos por los suyos durante toda la existencia de la tiranía soviética, en particular con su Stalin el sanguinario y los 25 millones de asesinatos cometidos.
En fin, lo que no acabo de tener muy claro es la importancia o la ¿utilidad?, más bien futilidad de estar dedicando un minuto a este tipo de mostrencos que nada aportan y, sin embargo, indican a las claras el tipo de escoria en el que se desenvuelven los malnacidos traidores, renegados y judas de este país.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
A mí estas gentes de los medios, me dejan, no se, es una sensación que con letra no se explicar.
Es como un "noqueo", intento de desarmarme, una sensación que es una táctica, claramente. Y yo, soy una más de la ciudadanía, por lo tanto, debo suponer que su treta cala.
Hoy he visto la caja tonta: el canal del gobierno liberal globalista económico, la uno y la secta su hermanastra comunista evolucionada en progre hoy y mañana podemita.
Conclusión: Hoy se levantaron asá y ayer se sentía asaraje, de je...son dignos de cachondeo, o tratar de dejarte en un
desarmado.
Ayer los guardias eran unos descerebrados enviados por mandatarios sectarios bestias, eso propagaban con imágenes y palabra.
Hoy llenamos los telepartes del daño a los cuerpos de seguridad.
Y mañana, día cinco, se va a ver al mozo trapero y unos cuantos más que han incurrido en ?? Abrimos interrogación.
Ah, y no nos olvidamos de pigdemony cía.
¿Y la herida? ¿La del pueblo que no es nueva? ¿Va a ír el zoido a darle la mano a fila o casas de las personas que han sido fustigadas, despreciadas.. antes del golpe? ¿VAN A ATAJAR, CURAR, LIMPIAR ESA HERIDA? O van a seguir en las palabras permanentes de su democracia.
Que no, que no funciona su democracia. Han montado tal tinglado, que el pig y cía van a salir de rositas.
Y el mozo y los encausados en esas cadenas televiseras, igual. No habrá aplicación de sus leyes, además que las multas con los dineros que deben tener evadido, y hemos pagado todos. Curioso, como hicieron cuando termino la guerra civil, huyendo cuando vieron peligrar su físico con el dinero, y dineros que ya habían enviado fuera.
QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE COMO HACES UN GOLPE DE ESTADO Y VAS A DEJAR ESTOS DÍAS, HASTA EL LUNES, PARA DECLARAR QUE EL PAIS CATALOÑO ES INDEPENDIENTE DE LA ESPAÑAOSROBA.
PARA SEGUIR PLANEANDO, IMPROVISANDO. Y MIRANDO LOS DINEROS CON LOS QUE TE DAN.
jajajajaja. Un circo. Y los circos como todo el mundo sabe, se hacen con una previsión e improvisación necesaria, ante el público. Para mantener la atención hay que, en este caso: sobresaltar.
Los ciudadanos esperamos a la siguiente. La próxima....ya la calificaremos cuando nos la impongan, o hagan.
Jajajaja, está ahora mismo en la secta hablando pig, jajajaja. Si es que o te ries o te enfadas. Pues no dice que al rey le dice: así no. Nunca hemos recibido dialogo a nuestros deseos, bal, bla. Ayer dimos un ejemplo..
Este hombre no está paranoico, no, pero vuelve paranoica a la población. Y a seres así, por miles se les permite dirigir, formar y educar. Este señor sabe perfectamente lo que dice. No puede ser posible que con su cargo, diga tantas tonterías.
Aquí el pla en marcha. Pero como son tan cobardes, no muestran sus fines. Cobardes. Gentuza.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Y se ha ido a Monserrat a esconderse con el clero.
Menudo gallina, manipulador. De usted la cara en su parlament.
Como para apelar a los Católicos. Qué sinverguenza. En serio, es muy fuerte lo de esta gente.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Ya está, ese ers el sobresalto siguiente. En Monserrat.
Que nadie se meta con su madre que no tiene la culpa. Es para.... Mejor que pase, en caliente, cogen a muchos de esta estorfa y les dejan finos. Son de lo más bajo.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Yo les leo. Me van a disculpar que no les vitoree cuando es que lo merecen, pero es que en este golpe de Estado para seguir y dar comienzo a desintegrar físicamente de momento a España, ante lo que está pasando, que voy literalmente riendome, que me dicen, deja de reirte, de que te ries ahora. A estar importente, afligida, yo he llorado. Como seguro millones de españoles. Y afectada, donde cabe el enfado también.
Y no me puedo parar a analizar y vitorearles, más que en escribir por algún sitio internetero, mis impresiones y hasta sentimientos. Que lo lean, ya que copan los medios otros. Algunos tenemos derecho tambien a opinar.
Dense por vitoreados, de veras. Pero a mí esta gentuza, me produce el responderles de alguna forma.
Muy hartos, estamos así, que aquí no soy yo la única que se pone así con este golpe.
A mi alrededor he hablado con personas que están igual. Mucho asco de todo, para que encima nos pretendar dar un golpe de Estado estos inmundos. ¡Encima!. Con lo que les estamos soportando.
Envenenadores de su pueblo. A arreglar problemas, panda de gentuza. Y a dejar a España en paz en sus fronteras.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Valmadián, tienes que entender que aunque a tí y a otros no aporte nada dedicar ese tiempo a semejantes historias, tenemos un serio problema de desconocimiento incluso entre gentes que tienen pulsión patriota , que se ve desamparada por carencia de referencias nacionales con carisma y acaban cayendo en un exceso de afección por movimientos o cabecillas foráneos.
Cuando se reencuentre el camino propiio desaparecerán estos problemas pero, mientras eso llega, hay que repasarle las lindes al papanatismo.
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Iniciado por
Valmadian
He estado leyendo el contenido del enlace, y sobre el pajarraco éste de 2'05 (no sé qué importancia tiene ese dato, por ejemplo, Fernando Romay son 2'13), y la única conclusión a la que llego es esta: ¿¿¿ Y ??? Lo que quiero destacar es qué importancia tiene este cerdo, este gilipollas que brama en ruso, qué importancia tiene entre nosotros, aparte de cero. Más todavía, ¿habrá alguien, cuántos, que salgan a la calle a participar en las algaradas que lo lleven en el pensamiento? Nadie.
A éste tipejo, si, si, tipejo, porque sus 2'05 moralmente se convierten en 1'05 -no da más talla-, intelectualmente es un canijo. Un patán ignorante, un faltón con España que nada le ha hecho. Afirma estar preocupado por Cataluña en la que no se permite estudiar el catalán, lo que indica a las claras su analfabetismo en conocimiento político, sociológico, educativo, histórico, etc., etc. Y su preocupación debería dirigirla hacia todos los oprimidos por el imperialismo de su país, así como en lugar de mencionar a Franco y afirmar que era un fascista -ni puta idea de lo que es el Fascismo, que alguien le pida que lo defina-, podría dedicarse a investigar los crímenes cometidos por los suyos durante toda la existencia de la tiranía soviética, en particular con su Stalin el sanguinario y los 25 millones de asesinatos cometidos.
En fin, lo que no acabo de tener muy claro es la importancia o la ¿utilidad?, más bien futilidad de estar dedicando un minuto a este tipo de mostrencos que nada aportan y, sin embargo, indican a las claras el tipo de escoria en el que se desenvuelven los malnacidos traidores, renegados y judas de este país.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
“Estarás contento con lo que ha hecho tu padre”
Hijos de guardias civiles se van de un instituto tras recibir reproches de dos profesores por los incidentes del domingo
https://ep02.epimg.net/ccaa/imagenes..._fotograma.jpg
Un voluntario avisa de una posible intervención policial en Colegio Collaso i Gil de Barcelona el 1 de octubre. Claudio Álvarez / ATLAS
Oriol Güell
Barcelona 4 OCT 2017 - 20:28 CEST
La escalada de tensión que vive Cataluña irrumpió de pleno el pasado lunes en las aulas del instituto El Palau, en Sant Andreu de la Barca. “Estarás contento con lo que hizo tu padre ayer”, le espetó un profesor a un niño a primera hora de la mañana delante de toda la clase. “Hoy no puedo daros la clase como siempre. Estamos muy afectados. La ignorancia de la Guardia Civil ha quedado en evidencia. Solo saben dar palos”, dijo otro docente a los alumnos. Estas palabras “dolieron como un puñetazo” a muchos niños del instituto que son hijos de agentes del cuerpo, cuya comandancia está a 100 metros del centro. En el gigantesco cuartel viven de forma permanente unas 200 familias (un millar de personas en total).
“Mi hija saltó. Tiene 15 años y su carácter. Yo le había dicho que tuviera mano izquierda. Que las cosas estaban tensas y que no se alterara si le decían algo. Pero no pudo contenerse. Ella ha nacido en Cataluña. Dijo que aquello era injusto, que se estaba generalizando y preguntó si se podía marchar. Le dijeron que se largara”, explica Javier Fernández, que lleva desde 1989 en Cataluña y desde 2003 en Sant Andreu.
Los maestros conminaron a los niños a mostrar su repulsa por la violencia policial del domingo. Cinco de ellos, tras lo ocurrido, se negaron y llamaron a sus familias, que los pasaron a buscar. Por la tarde, los padres se reunieron con los dos jefes de estudios del instituto, a quien mostraron sus quejas. “Hubo muchos críos que no tuvieron el valor de quejarse. Aguantaron y solo rompieron a llorar al llegar a casa”, explica un agente.
Josep Anton Asín, director de El Palau, explicó ayer que “han sido varios los padres que han mostrado sus quejas por lo ocurrido”. “Ahora estamos recabando todas las versiones [ayer el centro estuvo cerrado por la huelga] y adoptaremos las decisiones adecuadas para que lo ocurrido no altere la convivencia, que aquí siempre ha sido buena”.
Todas las fuentes consultadas —padres, docentes, municipales...— circunscriben los hechos a “dos o tres profesores”, pero admiten su preocupación por el impacto que el episodio pueda tener para la localidad. Incluso los padres más críticos alaban la actuación del resto de docentes: “Muchos supieron llevar la situación sin trasladar la tensión a los niños. Hay uno que les hizo reír diciéndoles: ‘Ya sabéis que soy independentista, pero en clase no hablaremos de política”, explica Bartolomé Barba, otro de los padres
Municipios como Sant Andreu de la Barca (27.000 habitantes) son las costuras frágiles de la crisis catalana. Situada en el Baix Llobregat, a la importante población llegada de otras partes de España se suma la presencia del acuartelamiento. La tensión en el municipio arrancó el domingo. La Guardia Civil acudió al mismo instituto para impedir la votación y, aunque hubo gritos, no hubo incidentes graves. Sí los hubo en el centro de atención primaria de la localidad, donde la intervención de los antidisturbios acabó con varios vecinos agredidos.
Las últimas elecciones municipales, en mayo de 2015, fueron ganadas por el PSC (35% de los votos), seguida de una candidatura en la órbita de Podemos (15%), ERC (14%), Ciutadans (10%) e ICV (7%). CiU y PP obtuvieron cada uno el 5%. Cuatro meses más tarde, en las elecciones que llevaron a Carles Puigdemont a la presidencia, la lista más votada fue Ciudadanos (27%), seguida del PSC (23%), y Junts pel Sí (19%).
El alcalde Enric Llorca (PSC) asegura estar “muy preocupado por la creciente tensión”. El mismo lunes, en una concentración convocada en repulsa por la violencia policial del día anterior, Llorca fue insultado y casi agredido. “Lo traumático es que era una concentración en contra de la violencia. Pero pronto se empezaron a gritar consignas independentistas. Algunos empezamos a irnos y entonces empezaron los insultos y empujones”, relata.
Otro ejemplo es la agresión sufrida ayer por un periodista de la televisión local cuando cubría una marcha independentista. Tuvo que ser atendido en el hospital de Bellvitge por problemas de visión tras recibir un fuerte golpe en la cabeza. El medio es privado y ha recibido en los últimos meses críticas desde filas independentistas por su cobertura informativa. “Tenemos que encontrar la fórmula de encauzar todo esto”, afirma el alcalde. “Es mucho lo que nos jugamos todos”, concluye. El Ayuntamiento pedirá información sobre lo ocurrido y ofrecerá todos sus servicios para que “quede en un episodio desafortunado”. Este diario no logró ayer hablar con los docentes pese a haberlo intentado por varias vías.
Entre las familias de los guardias civiles reinaba ayer una mezcla de rabia y desolación. La gran mayoría lleva muchos años en el municipio, “un gran sitio para vivir, donde nos conocemos todos y nunca había pasado nada”. “Ahora parece que se está desmoronando todo, pero no debemos dejarnos arrastrar por esa sensación”, añaden. Algunos incluso admiten que “lo del domingo no se organizó bien y pasaron cosas que deberían haberse evitado”. “Pero hacérselo pagar a los niños es indigno. Si cada desacierto de una parte sirve al otro para justificar otro, vamos todos directos al abismo”, concluyen.
FUENTE: https://elpais.com/ccaa/2017/10/03/c...81_457165.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Leolfredo
Valmadián, tienes que entender que aunque a tí y a otros no aporte nada dedicar ese tiempo a semejantes historias, tenemos un serio problema de desconocimiento incluso entre gentes que tienen pulsión patriota , que se ve desamparada por carencia de referencias nacionales con carisma y acaban cayendo en un exceso de afección por movimientos o cabecillas foráneos.
Cuando se reencuentre el camino propiio desaparecerán estos problemas pero, mientras eso llega, hay que repasarle las lindes al papanatismo.
Ciertamernte en España hay una ausencia manifiesta de liderazgo y por eso esa tropa de descerebrados pueden hacer mella entre gentes con buena intención pero con escasa o nula formación ¿de quién será la culpa intencionada de que así sea?, y me parece una medida acertada atacarlos, pero demostrando en qué mienten, en qué engañan, al servicio de quién están, por qué lo hacen, en resumen desmontando toda su inquina y odio visceral contra España y los españoles.
Pero eso implica necesariamente analizar sus mentiras y calumnias, e ir respondiéndolas una a una para, después, o bien publicarlas aquí o en otros sitios y en momentos posteriores colgar los enlaces correspondientes a Hispanismo en todas las redes. Hace un rato había 600 conectados viendo, hay que lograr que haya 6.000, esa es la manera de que Hispanismo se convierta en un referente para muchos en lugar de esos sucios enemigos de todos nosotros, defenestrados intelectuales, cadáveres morales.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No recuerdo quien decía ayer o anteayer, y con mucha razón, que se han de poner los textos pues muchos pasan de pinchar en los enlaces colgados. Pues allá va uno de los que puse con anterioridad:
La CUP proclamará el lunes la Independencia … y nosotros la “Guerra a Ultrança” contra ells
Publicado el 4 octubre, 2017
La diputada cupaire Mireia Boya afirmó que el pleno del Parlament del próximo lunes es “declarar la independencia de Catalunya” y ha llamado a mantener esta acción, aunque haya detenciones de miembros del Parlament y del gobierno catalán los próximos días.
Y nosotros desde SOMATEMPS declaramos que ante su acto sedicioso nosotros declararemos la “GUERRA A ULTRANÇA” contra la CUP hasta que desaparezca de Catañuña.
Hemos tenido infinita paciencia con vosotros. Ya se ha cruzado el Rubicón. No habrá para vosotros, no habrá República Catalana, no habrá reposo. Habéis iniciado una guerra que nunca podréis ganar a menos que dicdicáis expterminar a la mitad de catalanes. Sabemos que sois capaces, pero os va a costar mucho y muy caro.
¿Queréis una Cataluña en Guerra Civil latente: la tendréis. Y os aseguramos que nadie lo va a pasar bien, empezando por los burguesitos de las CUP.
“NIÑATOS” DE LA CUP ENCARA NO SABEU QUÈ ÉS LA RAUXA CATALANA
https://somatemps.me/2017/10/04/la-c...a-contra-ells/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Eso es, sinergia, sinergia, sinergia... o, mejor dicho, comunión.
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Valmadian
Ciertamernte en España hay una ausencia manifiesta de liderazgo y por eso esa tropa de descerebrados pueden hacer mella entre gentes con buena intención pero con escasa o nula formación ¿de quién será la culpa intencionada de que así sea?, y me parece una medida acertada atacarlos, pero demostrando en qué mienten, en qué engañan, al servicio de quién están, por qué lo hacen, en resumen desmontando toda su inquina y odio visceral contra España y los españoles.
Pero eso implica necesariamente analizar sus mentiras y calumnias, e ir respondiéndolas una a una para, después, o bien publicarlas aquí o en otros sitios y en momentos posteriores colgar los enlaces correspondientes a Hispanismo en todas las redes. Hace un rato había 600 conectados viendo, hay que lograr que haya 6.000, esa es la manera de que Hispanismo se convierta en un referente para muchos en lugar de esos sucios enemigos de todos nosotros, defenestrados intelectuales, cadáveres morales.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Kontrapoder
Pero al hablar de "propaganda rusa" no me refería a a las informaciones concretas que amablemente nos has traído sino a la táctica de encubrir las operaciones de Rusia soltando un montón de acusaciones genéricas y sin demasiado fundamento sobre Israel, Soros, Maidán, etc.
Cita:
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Kontrapoder
Eso no ocurre con los propagandistas rusos. Ellos publican las informaciones sobre Israel con el objetivo de negar la implicación rusa y taparla.
Contrapoder, no veía necesario escribir una respuesta ya que evidentemente como tú dices, muchas potencias están detrás de la ruptura de España, y sin lugar a dudas, Rusia, mostrando su apoyo al menos por medios de comunicación que financia el Estado ruso y medios alternativos que todos suponemos que también así es. Sin embargo, hay algo en tu respuesta que me dejó pensado por un largo rato, algo no estaba bien, y es precisamente lo que indicas arriba en la cita.
Estamos en momentos extremadamente tensos y decimos cosas que no queremos al no tener cuidado, y una de ellas es caer en retoricas peligrosa que podrían acorralar y hasta causar alguna división o autocensura en opiniones y hasta denuncias reales de personas con los peligros que acechan a la hispanidad.
Estas acusando que el que hable, con pruebas o no, de una posible ingerencia, o como tu dices, "implicación" del estado Israel, sin intermediarios, sin apenas nombrar a Rusia, es automáticamente un "propagandista de Rusia" y es descalificado en su opinion. Se desprecia no solamente al que se niegue implicar a Rusia, se desprecia al que acuse a otro país que no sea Rusia. Esto esta mal y no es sano para la causa.
Si, Rusia como potencia que quiere gobernar al mundo como de lugar, sin lugar a ninguna de duda, esta apoyando la desestabilización de España. Esto no excluye que otras potencias grandes, y porque no, aun chicas como Reino Unido, Marruecos e Israel, también tengan intereses en desestabilizar a España con otras intenciones y es legitimo y necesario que haya gente que lo denuncié y lo informe.
Esto me hizo regresar y leer tu mensaje una vez más y detallar algunos puntos que a este nivel creo necesarios.
Cita:
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Kontrapoder
Esas son noticias de 2010. Como dije, al principio Wikileaks destapó algunas cuestiones que perjudicaban indirectamente a Rusia y a Irán. Eso motivó que algunos israelíes lo celebrasen y que los "medios alternativos" tildasen a Assange de sionista y de sicario de la CIA. Pero yo creo que ahora está claro que trabaja para Rusia. Además, no es incompatible trabajar para Rusia y para Israel al mismo tiempo, por lo que no se entiende muy bien la insistencia en esa línea.
No solamente Rusia e Irán, también Wikileaks pone al desnudo el correo electrónico interno del régimen sirio | Diario Público. No solo "Algunos" israelíes lo celebraron. Fue el estado de Israel el que lo celebró, aquí hay una gran, gran diferencia. Muchos israelíes no comparte la política ni el gobierno de Israel. Muchos israelíes no son judíos.
Tampoco no es incompatible que Assange trabaje para Estados Unidos o la Unión Europa. Puede que no sepas, pero existe algo llamado AIPAC en Estados Unidos y un Parlamento Judío, si no estoy equivocado, dentro del parlamento europeo. Puedo incluir también al "deep state" de varios estados. Tampoco es incompatible trabajar para Israel directamente.
Cita:
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Kontrapoder
...acusaciones genéricas y sin demasiado fundamento sobre Israel, Soros, Maidán, etc.
Cita:
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Kontrapoder
Yo no niego la pista israelí.
La verdad es que a mi me parece que hay algo mas allá de simples "acusaciones genéricas" o una simple "pista" israelí. Sería interesante ir enlace por enlace y discutir los artículos traídos y otros que he conseguido y evaluar la gravedad del asunto. En cuento a mí, me puso los pelos de punta. Un par de artículos:
Diario La Razón:
Los Mossos se reunieron con agentes del Mossad en Israel
Mas querÃ*a montar su CNI catalán con ayuda del Mossad
El Confidencial
Los servicios de inteligencia buscan las papeletas del referéndum en Israel
Vozpopuli
El Gobierno intenta evitar apoyo de Israel y los Bálticos a la independencia de Cataluña
Europapress
Jordi Pujol reconoce en un libro el peso de Israel en la formación de su ideario nacionalista
Esto, como mínimo, es alarmante.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
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Nuevo Mundo
Estas acusando que el que hable, con pruebas o no, de una posible ingerencia, o como tu dices, "implicación" del estado Israel, sin intermediarios, sin apenas nombrar a Rusia, es automáticamente un "propagandista de Rusia" y es descalificado en su opinion. Se desprecia no solamente al que se niegue implicar a Rusia, se desprecia al que acuse a otro país que no sea Rusia. Esto esta mal y no es sano para la causa.
Me atribuyes cosas que nunca he afirmado para desacreditarme. Lo único que he dicho es que en internet se utiliza habitualmente la táctica de emborronar las informaciones sobre Rusia con un montón de informaciones, la mayoría irrelevantes, sobre Israel, Soros y Maidán, que se copian y pegan reiteradas veces. Cuando una noticia se pega más de una vez en el mismo foro es propaganda.
Cita:
Si, Rusia como potencia que quiere gobernar al mundo como de lugar, sin lugar a ninguna de duda, esta apoyando la desestabilización de España. Esto no excluye que otras potencias grandes, y porque no, aun chicas como Reino Unido, Marruecos e Israel, también tengan intereses en desestabilizar a España con otras intenciones y es legitimo y necesario que haya gente que lo denuncié y lo informe.
Exactamente lo mismo que vengo diciendo.
Cita:
Esto me hizo regresar y leer tu mensaje una vez más y detallar algunos puntos que a este nivel creo necesarios.
No solamente Rusia e Irán, también
Wikileaks pone al desnudo el correo electrónico interno del régimen sirio | Diario Público. No solo "Algunos" israelíes lo celebraron. Fue el estado de Israel el que lo celebró, aquí hay una gran, gran diferencia. Muchos israelíes no comparte la política ni el gobierno de Israel. Muchos israelíes no son judíos.
De nuevo, noticia de 2012 que ya conocía y que conoce todo el mundo que haya seguido mínimamente lo de Wikileaks desde hace siete años. Al decir Rusia e Irán, ya incluía implícitamente a sus aliados.
Cita:
Tampoco no es incompatible que Assange trabaje para Estados Unidos o la Unión Europa. Puede que no sepas, pero existe algo llamado AIPAC en Estados Unidos y un Parlamento Judío, si no estoy equivocado, dentro del parlamento europeo. Puedo incluir también al "deep state" de varios estados. Tampoco es incompatible trabajar para Israel directamente.
Sí, Assange trabaja para la UE (que está muy interesada en romper la propia UE), para Burkina Fasso y para todos los países menos Rusia. Eso sí, en RT le dan un programa y los medios rusos lo citan a todas horas. Mira que uno es mal pensado.
Cita:
La verdad es que a mi me parece que hay algo mas allá de simples "acusaciones genéricas" o una simple "pista" israelí. Sería interesante ir enlace por enlace y discutir los artículos traídos y otros que he conseguido y evaluar la gravedad del asunto. En cuento a mí, me puso los pelos de punta. Un par de artículos:
Veamos en detalle las noticias que citas que te ponen "los pelos de punta":
(1)
Mas querÃ*a montar su CNI catalán con ayuda del Mossad
Noticia de 2013. La conocemos perfectamente en este foro. Sabemos de la simpatía de Convergencia i Unió por Israel y sabemos que los nacionalistas catalanes buscan expresamente el reconocimiento y la ayuda de Israel, mientras que el de Rusia lo rehuyen, porque no les da buena imagen. De hecho, todo esto ya lo mencionaba en alguna noticia que he pegado en este hilo.
(2)
Los servicios de inteligencia buscan las papeletas del referéndum en Israel
Noticia que hablaba siempre de hipótesis, una hipótesis que, por lo visto, no se ha confirmado o desde luego no tengo noticia de que se haya confirmado. Espero que entiendas que "buscar" no es lo mismo que "encontrar". La noticia es de "El Confidencial Digital" (no "El Confidencial"), que es un medio que con cierta frecuencia se inventa noticias chorras y publica bulos.
(3)
El Gobierno intenta evitar apoyo de Israel y los Bálticos a la independencia de Cataluña
Normal. Los separatistas se mueven para buscar todo tipo de apoyos en el ámbito internacional. Mientras tanto, el Gobierno español se mueve para neutralizar estos esfuerzos. Todo este proceso está detallado en este artículo de un periódico catalán de fecha anterior, donde se habla de muchos países más donde han buscado apoyos los separatistas (no sólo esos dos países que te interesan particularmente):
Los "sobornos" de Margallo para parar la independencia de Catalunya
Por cierto, creo que las gestiones del Gobierno español fueron relativamente bien, porque los bálticos han rectificado sus posturas iniciales:
Comparison of Catalonian, Baltic independence ideas wrong - Lithuanian Foreign Minister
https://pbs.twimg.com/media/DJ3bKWaXkAAA14L.jpg:large
Y de Israel lo único que se sabe a nivel oficial de Netanyahu es esto:
Benjamin Netanyahu has no comment on Catalonia referendum - Israel News - Jerusalem Post
Otra cosa es que nos creamos las declaraciones oficiales. Que aquí por lo general dudamos de ellas, aunque no se puede decir lo mismo de algunos cuando se trata de declaraciones oficiales de Putin.
(4)
Jordi Pujol reconoce en un libro el peso de Israel en la formación de su ideario nacionalista
Noticia de 2011 que conocemos perfectamente en este foro. Sabemos de la afinidad de los nacionalistas catalanes de CiU por Israel. Y sabemos que Israel suele ser un modelo de Estado naciente, organizado desde cero, para la mayoría de separatistas de todo el globo. De nuevo, no aporta nada en el debate que estamos manteniendo aquí. ¿Hay alguna información actual sobre la interferencia de Israel en el referéndum? Pues publíquese.
En suma, tenemos un montón de noticias, la mayoría desfasadas, irrelevantes e incluso alguna falsa, que se le arrojan a la cara a todo aquel que plantea alguna responsabilidad de Rusia, con el objetivo de desacreditarle y acallarle. Lo que decía al principio.
Porque tu respuesta trata de echarme en cara que no quiero tratar de Israel para sembrar la sospecha sobre mí cuando precisamente he sido el único que ha traído informaciones actuales sobre la interferencia de Israel. Permíteme que me cite:
Fíjate en que la negación oficial de Netanyahu la conocía, pero no la he querido traer antes por no darle mucho crédito. Me parece que la declaración de ese viceministro es lo suficientemente grave como para originar una protesta diplomática por parte de España.
Que, además, es completamente absurdo contraponer a Rusia e Israel, dado que estos países colaboran en un gran número de cuestiones y dado que, por ejemplo, los partidos identitarios de Europa se mueven en la órbita de estas dos naciones y por ello no es difícil ver imágenes de este tipo en sus manifestaciones:
https://s1.postimg.org/28uo2cvnjj/Manifa.jpg
Perfectamente podría ocurrir lo mismo en el caso del proceso separatista catalán.
De todas formas, veo que hay mucha gente enfadada o molesta con este hilo, y como no me gusta estar peleando a todas horas y ser fuente de discordias, no trataré más sobre la interferencia rusa en el proceso separatista, salvo que cambie el estado de opinión general.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Rusia quiere ver una España próspera y unida
20:58 04.10.2017
Cataluña, tras el referéndum
MOSCÚ (Sputnik) — Rusia espera que España siga siendo un Estado próspero y unido, declaró el viceministro de Asuntos Exteriores ruso Alexéi Meshkov.
Según el diplomático ruso, la situación en torno al referéndum en Cataluña "es un asunto interno de España".
"Esperamos que todas las cuestiones se resuelvan dentro del marco constitucional de España y queremos que España siga siendo un Estado unido y próspero", dijo Meshkov.
Las banderas de la UE, España y Cataluña
© REUTERS/ JON NAZCA
Putin se pronuncia sobre el referéndum independentista en Cataluña
El 1 de octubre tuvo lugar un referéndum de autodeterminación en Cataluña convocado de manera unilateral por el Gobierno catalán, una consulta que se celebró pese a que el Tribunal Constitucional de España la había declarado ilegal.
En esa votación participaron 2,2 millones de personas, de las que un 90% optó por la independencia, lo que según el Gobierno catalán le otorga el derecho de constituir una nueva república independiente.
Lea más: La CUP asegura que el Parlamento catalán declarará la independencia el 9 de octubre
Las banderas de Cataluña en los edificios
© REUTERS/ SUSANA VERA
España, al borde del precipicio
El Gobierno central, en cambio, no reconoce la validez de ese referéndum que, además de haber sido ilegalizado por el Constitucional, según Madrid, no cumplió un mínimo de garantías procedimentales.
La jornada electoral se saldó con 893 personas atendidas por los médicos debido a la agresión policial, según el Departamento de Salud catalán; por su parte, el Ministerio del Interior de España menciona que hay 431 agentes heridos.
https://mundo.sputniknews.com/espana...s-bilaterales/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No veo porque tendría usted que transigir, tras tomarse su tiempo y esfuerzo, encima por la tuitt, la rt..
Quienes hayan traicionado con tecla o verbo en los momentos críticos, sino piden perdón son traidores. La magna obra de nuestros mayores no la van a tirar, aunque fuesen más, la horda pseudo experta en países geopolíticos; que por cierto el resultado de lo que hoy pasa en el mundo ha sido de aquellos otros pseudo expertos sumados a sus medios y junto a dirigentes que nos decían a todas horas quienes y ccómo había que injerir en ciertos lares por las futuras bienaventuranzas.
Esas personas se mueven por ganar fama internetera, vender panfletos, recibir extras monetarios a saber cómo, mientras presumen de limpios ¡Mírese sus bajos, que ahí también se limpia!, y poner verde a todo el mundo excepto a ellos. Enfermos de egos diversos, que miren que chiste, nos van a decir ustedes que es España y dónde están sus fronteras y cómo se llama a su rica diversidad, que no es nacionalismos ni federalismos ni congregaciones.... A inventar chorradas a su hogar, ósea su país, ¿O es qué ahí sí se pasa un poco le paran al modo eslavo? :muchagracia:
¿Ilustrados en todo ó ajenos con los traidores?
Y siguiendo con los sediciosos. ¿Van pisar carcel? ¿Sr Rajoy?
¿Qué van a negociar con la lógia? ¿Se protegen entre ellos las lógias Sr, Rajoy o cómo?
Bueno, sea como sea, a nosotros " las gentes" y la Patria déjennos en paz. Que ya son muchos daños, ya sangran.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Recordar también el apoyo sin fisuras de Putin a Maduro, que además de apoyar explícitamente a los separatistas, se dedica a difundir el veneno indigenista marxista antiespañol por toda Hispanoamérica. Un apoyo en parte lógico, teniendo en cuenta que desde el Kremlin debe seguir controlándose lo que queda del comunismo internacional (por mucho que Rusia haya abandonado parcialmente el comunismo).
Por lo demás, reitero en público mi apoyo a las intervenciones de Kontrapoder en este hilo y mi agradecimiento por el tiempo que debe haber invertido en sus investigaciones.
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2 Archivos adjunto(s)
Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Informe del Atlantic Council fechado en 2014 calificaba de «muy provechoso» para la OTAN el movimiento separatista catalán.
http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8729&stc=1
http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8730&stc=1
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Interior analiza el vídeo que muestra a mossos cargando urnas llenas de votos del 1-O entre aplausos de la gente. https://t.co/mMPymLBWpi
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
LA MASONADA de aquí al lunes a ver qué nos pasa.
Cuidadito, que como nos pase algo ya sabemos quienes son los culpables.
Estamos más que hartos de los embustes.
Y las carcel es andaluzas que las prepare Rajoy para dispersar a los sediciosos.
Aznar, el pensionista rico, que su hijo mal vendió unas viviendas a esos financieros extranjeros con los que trabajaba, echo a familias de sus casas. NO LAS OFRECIÓ EN VENTA ,SU VIVIENDA A FAMILIAS. LA FINANCIERA ESA LES PUSO UN PRECIO INCLUSO SUPERIOR A LA MEDIA DE VIVIENDAS de nueva construcción en toda esa zona. Que somos vecinos, vivimos con la gente, sabemos de sus problemas. Que está por los Trinunales eso, sino me equivoco. Cállese sinverguenza y escriba a su amigo el borrachin de la USA, que está tan bien con su vida mientras millones..
Hienas. No hace falta ser del pp para verles venir a todos.
Impúdicos de principios políticos para hablar; que luego no nos encaminan al bien.
No vale ninguno para nada, sólo hay esperanza con los Carlistas y los Falangistas. Están enfermos el resto.
Y QUE NO NOS PASE NADA, marrasma. Hay que enviarles a pastar a todos, son NOW. Son sincréticos.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Lo único que he dicho es que en internet se utiliza habitualmente la táctica de emborronar las informaciones sobre Rusia con un montón de informaciones, la mayoría irrelevantes, sobre Israel, Soros y Maidán, que se copian y pegan reiteradas veces. Cuando una noticia se pega más de una vez en el mismo foro es propaganda.
No Kontrapoder. Nadie está tratando de desacreditarte. Muy lejos estoy de hacer eso cuando comparto al 100% tu apreciación sobre el Papa Francisco y el interés de manipular sus palabras por medio de bulos o confiar en ciertas afirmaciones en medios de comunicación como si fueran firmadas por el propio Papa, instrumentalizando o atacando a la iglesia por la prensa, ya que nadie fuera del Vaticano sabe qué demonios pasa adentro más que los que están adentro.
Hago un llamado a la razón y precisamente no desacreditar, como tu exactamente apuntas, a los que no creen o no compartan tu opinión. No entiendo por qué al hablar de Israel se tenga que incluir a Rusia y viceversa. No entiendo por que se deba acusar de aplicar una "táctica" o "propaganda" y esto me hace regresar a lo que has dicho anteriormente:
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Perdona, confundí el mensaje que trajiste con otro que pega Plvs Vltra reiteradamente en Burbuja. Es verdad que los mensajes que pegas citan medios occidentales.
He vuelto a observar los temas polémicos de burbuja y detectar si hay alguna noticia falsa que se pega reiteradamente como tu bien dices, y nada mas me encuentro a un solo forista, que es el supuesto "tradicionalista" Plvs Vltra, que aunque no me parece serio tiene puntos interesantes, ha pegado una decena de veces una lista de artículos.
El problema esta en que esos mismos artículos son los mismos que yo he traído para este foro y son los mismos que han salido en los medios de comunicación tradicionales.
En cambio, lo que si conseguí, y es el punto de mi intervención en este foro en este momento, es la posición radical de Plvs Vltra, que curiosamente es exactamente contraria y escrita un día antes a la tuya.
Cita:
Iniciado por Plvs Vltra
...y todo para no hablar ingerencia directa de Israel y el Anglo-Sionismo o al menos háblame de la Masonería internacional, pero es que lo de Rusia NO CUELA.
...
Definitivamente esto es una campaña para que España no despierte y sepa quien es el enemigo, o más bien, el enemigo más poderoso y cercano, Rusia y el Islam, por el momento, no lo son todavía. Esto es una campaña de desinformación, desviar la atención, camuflar al enemigo.
Y tomas el relevo con el mismo tono hacia el otro extremo:
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
...Ellos publican las informaciones sobre Israel con el objetivo de negar la implicación rusa y taparla.
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
...Pero al hablar de "propaganda rusa" no me refería a a las informaciones concretas que amablemente nos has traído sino a la táctica de encubrir las operaciones de Rusia soltando un montón de acusaciones genéricas y sin demasiado fundamento sobre Israel, Soros, Maidán, etc.
Me pongo como ejemplo:
Yo podría decir que excesivamente matizas de una manera casi exagerada la intromisión, a todos los niveles, del estado de Israel en el separatismo, comparada con otros países, y no por eso se me tendría que acusar de propagandista, infiltrado o desinformador, por el simple hecho de no compartir tu opinión.
Yo también podría decir que la noticia que has traído del prestigioso y fiable diario El Mundo, sobre los "hackers rusos", los mismos que ayudaron a Trump por qué Clinton es buena para los intereses de Occidente, es una soberana paparrucha. Paparrucha que no sería si se denuncia el verdadero y lejano peligro que podría representar Rusia con la "larga marcha", el troskismo muy vivo en en el partido republicano, el gramscismo de toda la izquierda occidental. Para mi ese es el verdadero peligro si es Rusia la que todavía está detrás de esta subversión. No la excusa débil de unos hackers.
Y lo vuelvo a decir, no por eso mi opinión debería valer menos, clasificarme y apartarme de la discusión.
Eso no es honesto y por eso llamo a mantener la cordura y analizar con sangre fría lo que está ocurriendo, porque la información es excesiva y hay mucha mentira.
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
Sí, Assange trabaja para la UE (que está muy interesada en romper la propia UE), para Burkina Fasso y para todos los países menos Rusia. Eso sí, en RT le dan un programa y los medios rusos lo citan a todas horas. Mira que uno es mal pensado.
Para aclarar un poco este tema, la EU se rompería única y exclusivamente si hay países completos que se van y recuperan su soberanía como Reino Unido.
La EU, todo lo contrario, se haría más fuerte al desintegrar países que la componen en pequeños estados débiles que tendrían que delegar el poder total a instituciones supranacionales. Y el siguiente paso es disolver estos nuevos estados continentales para hacer un gobierno mundial. Por su puesto, esto tampoco excluye que Rusia, China o Estados Unidos, la gran olvidada de este hilo, le interese esto.
¿A quién benefició la desintegración de Yugoslavia?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Plvs Vltra tiene buenos puntos pero otros exageradamente histriónicos. Se ha vuelto contra Verto, que está más en la línea de Kontrapoder o raolbo, acusándole de querer defender a Israel cuando eso no es cierto y luego encima se defiende acusándoles de lo contrario.
No hay ningún tipo de incompatibilidad en desconfiar de ambos. La DIFERENCIA es, y remarco esto por varias veces, que en quienes pretenden ser patriotas la defensa a cierrafilas es solo respecto a Rusia.
Esto es lo que nos mosquea a algunos. Qué puede llevar a un patriota a mantener una prioridad tan exagerada en defender a Putin mientras sucede lo que sucede y mientras medios BAJO SU INFLUENCIA y susceptibles de ser coartados por él están ventilando mierda sesgada a diestro y siniestro, con muchíiisimo seguimiento mundial... Esto es lo que irrita, al menos en mi caso, no tengo especial animadversión contra Putin, de hecho hasta hace cierto tiempo le tenía hasta cierto aprecio, un algo de envidia sana a su país por su liderazgo.
Me importa un comino su tablero de ajedrez si mi nación es uno de los peones que le pueda interesar abatir.
Cita:
Iniciado por
Nuevo Mundo
No Kontrapoder. Nadie está tratando de desacreditarte. Muy lejos estoy de hacer eso cuando comparto al 100% tu apreciación sobre el Papa Francisco y el interés de manipular sus palabras por medio de bulos o confiar en ciertas afirmaciones en medios de comunicación como si fueran firmadas por el propio Papa, instrumentalizando o atacando a la iglesia por la prensa, ya que nadie fuera del Vaticano sabe qué demonios pasa adentro más que los que están adentro.
Hago un llamado a la razón y precisamente no desacreditar, como tu exactamente apuntas, a los que no creen o no compartan tu opinión. No entiendo por qué al hablar de Israel se tenga que incluir a Rusia y viceversa. No entiendo por que se deba acusar de aplicar una "táctica" o "propaganda" y esto me hace regresar a lo que has dicho anteriormente:
He vuelto a observar los temas polémicos de burbuja y detectar si hay alguna noticia falsa que se pega reiteradamente como tu bien dices, y nada mas me encuentro a un solo forista, que es el supuesto "tradicionalista" Plvs Vltra, que aunque no me parece serio tiene puntos interesantes, ha pegado una decena de veces una lista de artículos.
El problema esta en que esos mismos artículos son los mismos que yo he traído para este foro y son los mismos que han salido en los medios de comunicación tradicionales.
En cambio, lo que si conseguí, y es el punto de mi intervención en este foro en este momento, es la posición radical de Plvs Vltra, que curiosamente es exactamente contraria y escrita un día antes a la tuya.
Y tomas el relevo con el mismo tono hacia el otro extremo:
Me pongo como ejemplo:
Yo podría decir que excesivamente matizas de una manera casi exagerada la intromisión, a todos los niveles, del estado de Israel en el separatismo, comparada con otros países, y no por eso se me tendría que acusar de propagandista, infiltrado o desinformador, por el simple hecho de no compartir tu opinión.
Yo también podría decir que la noticia que has traído del prestigioso y fiable diario El Mundo, sobre los "hackers rusos", los mismos que ayudaron a Trump por qué Clinton es buena para los intereses de Occidente, es una soberana paparrucha. Paparrucha que no sería si se denuncia el verdadero y lejano peligro que podría representar Rusia con la "larga marcha", el troskismo muy vivo en en el partido republicano, el gramscismo de toda la izquierda occidental. Para mi ese es el verdadero peligro si es Rusia la que todavía está detrás de esta subversión. No la excusa débil de unos hackers.
Y lo vuelvo a decir, no por eso mi opinión debería valer menos, clasificarme y apartarme de la discusión.
Eso no es honesto y por eso llamo a mantener la cordura y analizar con sangre fría lo que está ocurriendo, porque la información es excesiva y hay mucha mentira.
Para aclarar un poco este tema, la EU se rompería única y exclusivamente si hay países completos que se van y recuperan su soberanía como Reino Unido.
La EU, todo lo contrario, se haría más fuerte al desintegrar países que la componen en pequeños estados débiles que tendrían que delegar el poder total a instituciones supranacionales. Y el siguiente paso es disolver estos nuevos estados continentales para hacer un gobierno mundial. Por su puesto, esto tampoco excluye que Rusia, China o Estados Unidos, la gran olvidada de este hilo, le interese esto.
¿A quién benefició la desintegración de Yugoslavia?
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Se reunió 20 minutos a solas con él
El Papa manifiesta al nuevo embajador de España ante el Vaticano su oposición a la secesión de Cataluña
La Revista Vida Nueva asegura que el Papa y el cardenal Parolin manifestaron a Gerardo Bugallo, nuevo embajador de España ante el Vaticano, que la Santa Sede se opone a la secesión ilegal de Cataluña
5/10/17 11:33 AM
(Vida Nueva/InfoCatólica) Según informa Vida Nueva, el Santo Padre mantuvo un encuentro de más de viente minutos con Bugallo tras la recepción oficial por la presentanción de credenciales del nuevo embajador. Durante la misma, el Pontífice confirmó la postura de la Santa Sede contraria a cualquier proceso de independencia que no esté justificado por un proceso de descolonización, lo cual no es el caso de Cataluña, que siempre ha sido parte de España y no una colonia.
El Papa también manifestó el rechazo de la Iglesia a toda actitud que no esté basada en el respeto a la legalidad constituida.
Tras el encuentro con el Papa, el embajador se entrevistó con el Cardenal Parolin, Secretario de Estado, quien se pronunció en términos similares.
Bugallo ha respondido con un «en absoluto» a la pregunta de si se planteó en algún momento de su entrevista la posibilidad de que el Vaticano cumpla un papel de mediador en la situación creada en España por el comportamiento de la Generalidad. «Yo creo que el Papa está bastante informado», dijo el embajador a propósito del conocimiento que el pontífice tiene de la realidad española y de la situación de la Iglesia en España.
FUENTE: El Papa manifiesta al nuevo embajador de España ante el Vaticano su oposición a la secesión de Cataluña
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No he entendido el anuncio de que varios bancos y empresas catalanas trasladan su sede a Madrid, cosa que les va a facilitar el Gobierno. Supongo que la intención es presionar a los peseteros separatistas para que se echen atrás. Pero por otra parte se puede dar la impresión de que ya está todo perdido y se busca salvar los muebles. Creo que no da buena imagen.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Kontrapoder
No he entendido el anuncio de que varios bancos y empresas catalanas trasladan su sede a Madrid, cosa que les va a facilitar el Gobierno. Supongo que la intención es presionar a los peseteros separatistas para que se echen atrás. Pero por otra parte se puede dar la impresión de que ya está todo perdido y se busca salvar los muebles. Creo que no da buena imagen.
Son reuniones necesarias y obligatorias de las lógias. ( ironía con risa) Es que hay que reírse de estas gentes, también. Son gentes. Son sus costumbres* y hay que respetarlas.
*el dinero es poder, pero les diré que es un medio..
Ha sido curioso, como rauda, de adecuada previsión hasta cerca del momento o días ( aunque fuesen más o menos lejanos a el "hoy vista"; el como han tenido esa fundamental previsión, en incorporar a la ley el posible cambio social de las empresas, con lo cual se abriría más sencillos otros cauces, ante, claro, el peligro que supondria no sólo para la empresa, sino que redundaría en el ciudadano.
Y es que el Capitalismo es así. Su gran preocupación, que es en lo que basan los Estados, pues las naciones, por mucho que les afecten el daño que se les haga, no las conciben como lo más fundamental.
Pero a los catalanes españoles de allí, han estado largo tiempo dejandolos abandonados a su suerte.
Ósea, que tienen tanta desverguenza como su capitalismo, su liberalismo. Por más que nos mienten con que tenemos este progreso, estos capitales, estos avanzes y todos "los" gracias al capitalismo.
Tenemos lo que tenemos gracias a nuestros padres, yayos.. Que la gente es muy poco reflexiva y a veces demasiado temerosa. Y desagradecidos, que en esto ya es para llorar como piensa buena parte de la sociedad española.
Por otra parte, como no sabemos a estas alturas que tanto puede ser cierto o no, con estos medios que tenemos tan locaticos. Parece que sí....aunque lo mismo mañana los medios nos dicen que no.
Estan replegados la banda pugdemon cía. El gobierno aparece, desaparece. El golpe sigue, pero los únicos que han luchado han sido las gentes y los agentes de la ley, de los otros que he citado, no tienen mas que palabrería. Y dineros....había que investigar sus cuentas Y a ellos a ver a que andan estos días, en todo.
Puede que estén maquinando, tras la reacción de una pequeña parte del pueblo español, como nos mantienen en el redil atolindraos, alimentaos y vestios, pero en su rama. Para eso tienen asesores, personas inteligentes y buenos estrategas, que haberlos hailos por mucho lar. Son astutos. Y de puesta en escena, muy actorazos; esto se lo enseñaran sus asesores.
Una masonada, ¡vaya!.:muchagracia:
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
No está todo perdido en España. Aunque el vídeo muestra imágenes que no son de nuestro total agrado, si es muy significativo de lo que está resurgiendo y que no es otro que el pueblo español a pesar de sus políticos, y alguno busca "sacar tajá", como se ve en una escena. Aviso que la reproducción es mala, va como a golpes y no sé la razón, pero merece la pena este repaso de acontecimientos silenciados en su mayoría por los medios oficiales y las cadenas de televisión privadas. Cuando esto termine de dar la vuelta, y no ha hecho más que empezar, ¿qué van a decir?
http://www.periodistadigital.tv/a-lo...e34712fb3.html
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
EL ÚLTIMO INVENTO DEL SOBERANISMO: La farsa de la violencia policial
Samuel Vázquez / El Club de los ViernesTAGS:
Cataluña Policía independentismo 06 de octubre de 2017, 06:11 No hubo brutalidad policial. Unas horas después de la campaña de propaganda, se impone la realidad: fue un montaje, destinado a publicitar una represión inexistente en España.
Imagínese que usted vuelve a casa cansado después de un duro día de trabajo y al llegar a su puerta se encuentra una sentada protesta de unas 50 personas que le impiden acceder a su hogar.
¿Qué haría usted?
Pues lógicamente llamar al 091.
Y ahora imagínese que llega la Policía, conmina a los manifestantes a levantarse y éstos dicen que no.
Entonces los agentes se vuelven hacia usted y le dicen:
—Lo siento señor, están en actitud pacífica y al tratar de levantarlos ejercen resistencia pasiva, así que no podemos hacer nada, busque usted un hotel para esta noche.
¿Qué pensaría usted? ¿Se indignaría, verdad?
No existe la resistencia pasiva
La realidad es que después de pedir a los manifestantes que se levanten, y si éstos hacen caso omiso, los policías estarían facultados para usar tanta fuerza como fuera necesaria para hacer prevalecer la ley; y si no entiendes esto, ya puedes comprarte un pin de Pedro Sánchez y empezar a repetir cien veces la palabra “diálogo”, o escuchar una de Los Pecos mientras sueñas con una alianza de civilizaciones, que eso no te convertirá en más demócrata, sólo en más estúpido.
La resistencia pacífica a los agentes de la autoridad no existe, en tanto en cuento resistirse a que sea aplicada la ley es un delito tipificado en todos los ordenamientos jurídicos democráticos, y cometer delitos nunca es pacífico.
La resistencia pasiva tampoco se da en estos casos, en tanto en cuanto cuando un agente de orden intenta mover/levantar/reubicar a una persona, y ésta hace fuerza para impedirlo, la propia fuerza de su acto ya deja vacío de contenido el término pasivo, y faculta a los policías, que en una democracia tienen el monopolio del uso de la fuerza, a emplear ésta para revertir la situación.
Los Mossos sirviendo a una ideología y no a un pueblo, nos retrotraen a lo peor del S.XX
Si en esa resistencia se emplea a niños y ancianos estamos entonces ante una sociedad enferma cuyo tratamiento para sanar nos va a llevar muchos años, y no hay otra medicina posible que cerrar las siete televisiones públicas y recuperar las competencias educativas, base del adoctrinamiento.
Los Mossos sirviendo a una ideología y no a un pueblo, nos retrotraen a lo peor del S.XX, una ideología que va a acabar enfrentando a la mitad de ese pueblo contra la otra mitad.
Volvemos a repetir la historia, otra vez engañados por una pandilla de imbéciles que se llena los bolsillos con todo este macabro teatro.
El uso de niños
Los grandes espectáculos de masas, la utilización de niños en las campañas de adoctrinamiento y la creencia de unos políticos de que están por encima de la ley y por lo tanto tienen legitimidad de carácter divino, no se veían en Europa desde las demostraciones fascistas y comunistas de masas del pasado siglo.
Ahora podemos dejar que en las calles de Euskadi manden los cachorros batasunos, en las de Barcelona los descerebrados de la ANC y en las de Madrid los comunistas de Podemos; o por el contrario podemos pasear por ciudades donde el control de la calle lo tenga la Policía Nacional y la Guardia Civil. Pregúntate qué país quieres para tus hijos.
La actuación de los antidisturbios de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado el domingo fue sencillamente ejemplar, por algo son los mejores de Europa.
Que sólo haya dos heridos no leves en un día donde se supone que más de dos millones de personas se saltaron de manera organizada la ley es impensable en cualquier otra policía de nuestro entorno.
Propaganda
El discurso de la represión policial estaba escrito de antemano, y como no salió como querían, comenzó la campaña de imágenes falsas, fotos de otras manifestaciones y miles de mentiras más que tienen su modelo de perpetración en el caso Marta Torrecillas Domenech.
La farsa
Esta señora sale de un colegio electoral diciendo que ha sido brutalmente agredida por policías nacionales mientras defendía a niños y ancianos a los que los malvados agentes estaban golpeando. Cuenta que un policía le fue rompiendo los dedos uno por uno y que luego otros agentes le habían levantado la ropa y realizado tocamientos. Es la historia tipo del victimismo populista, la de convertir en buenos a los malos, y en malos a los buenos.
Dentro del plan orquestado, la alcaldesa de Barcelona Ada Colau no tardó en hablar de agresiones sexuales por parte de la Policía, y la periodista Mónica Terribas —que días antes había llamado a delatar los movimientos de los vehículos de Policía y Guardia Civil—, ya le preparaba entrevistas con medios internacionales.
¿Pero en qué mundo viven estos miserables que no llegan ni a la suela de los zapatos a nuestros agentes?
De ERC
La historia se fue derrumbando poco a poco: primero no aparecían niños ni ancianos agredidos, luego se filtra un vídeo de la escena donde no se aprecia nada de lo que denuncia la mártir del pueblo, más tarde se la graba haciendo uso de sus dedos y al final acaba confesando que tiene una ligera inflamación en uno de ellos. Para colmo se supo que la mentirosa sinvergüenza era una edil de ERC, todo en orden.
Podemos pasear por ciudades donde el control de la calle lo tengan la Policía Nacional y la Guardia Civil o la borroka
Esta historia es el espejo de la manipulación orquestada desde un gobierno para engañar a todo un pueblo.
De diez mil policías actuando, apenas se pudieron ver —a pesar de que todos trabajaron bajo la mirada de miles de teléfonos móviles—, cuatro o cinco escenas desproporcionadas, repetidas hasta la saciedad por las televisiones amigas.
La coacción, a la Policía
¿Pero cuánta gente sería capaz de estar durante días alejados de sus familias, maltratados por su propio gobierno, abandonados por sus mandos, insultados, vejados, amenazados y agredidos, y no cometer en un momento puntual un solo desliz?
En la actuación de los Mossos d`Esquadra de hace unos años durante el 15M se pudieron ver cientos de escenas muchísimo más violentas que las del domingo, con muchísima menos justificación, pues no había ningún golpe de estado en marcha. Aún así, en ambas la intervención policial es perfectamente entendible si no quieres que tu ciudad quede a merced de una minoría violenta.
La mentira populista
No se utilizó fuerza sobre ningún ciudadano el domingo por “querer votar”, por mucho que esta mentira populista cale servida por la máxima goebbeliana de que la propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Se utilizó fuerza sobre aquellas personas que querían subvertir la ley y por lo tanto atentar contra la democracia, y para evitar eso estaban nuestros policías.
Lo que sí quedó claro este fin de semana es la imperiosa necesidad de un cambio de modelo policial. Ciudadanos lo ha propuesto esta semana a través de su diputado en el congreso Miguel Gutiérrez. Hay mucho trabajo por delante.
¡Viva la Guardia Civil! ¡Viva la Policía Nacional!
La farsa de la violencia policial - ESdiario
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Portada del diario británico antiespañol "The Economist" en el que el delincuente Aturo MAS ha hecho sus declaraciones:
Periódico The Economist (Reino Unido). Periódicos de Reino Unido. Toda la prensa de hoy. Kiosko.net
Si alguien quiere podría poner la portada para que no se pierda.
Frente a estos enemigos: CIERRE TOTAL DE LA VERJA DE GIBRALTAR Y CORTE COMPLETO DE LUZ, TELEFONÍA Y OTROS SERVICIOS. CIERRE DEL ESPACIO AÉREO ESPAÑOL
Hay otra propuesta a generalizar:
REFERÉNDUM EN TODA GRAN BRETAÑA SOBRE GIBRALTAR.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Valmadian
Portada del diario británico antiespañol
"The Economist" en el que el delincuente Aturo MAS ha hecho sus declaraciones:
Periódico The Economist (Reino Unido). Periódicos de Reino Unido. Toda la prensa de hoy. Kiosko.net
Si alguien quiere podría poner la portada para que no se pierda.
Frente a estos enemigos: CIERRE TOTAL DE LA VERJA DE GIBRALTAR Y CORTE COMPLETO DE LUZ, TELEFONÍA Y OTROS SERVICIOS. CIERRE DEL ESPACIO AÉREO ESPAÑOL
Hay otra propuesta a generalizar:
REFERÉNDUM EN TODA GRAN BRETAÑA SOBRE GIBRALTAR.
Por lo que he podido ver, la prensa inglesa está haciendo una cobertura muy negativa. Hay excepciones, claro, pero predomina la simpatía por los separatistas. Nos la tienen jurada. En EEUU creo que la cosa está más contrapesada. El Financial Times y el Wall Street Journal publicaban ayer dos artículos en contra de la secesión. Ejemplo:
Catalonia’s silent majority struggles to unite against secession - FT
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
De la prensa tudesca he visto cosas que no me gustaban nada en el Süddeutsche Zeitung y algún otro... pero el medio estrella, der Spiegel, ha hecho un artículo ayer demoledor contra el "prusés" y Pokemon.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Leolfredo
De la prensa tudesca :muchagracia: ....
y Pokemon.
. ¿Quién es pokemon, Leolfreo? Jajaja
Pa dejarnos más así de lo que estamos. :tonto2:El emoticons de "tontos". Una prensa más cansina, sobresaltera....y ¡calla! que luego está la "prensa del corazón" ¡jajajaja!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La pregunta es retórica, no? No puede ser otro que pelofregona... ;).
Pego el enlace al mencionado rapapolvos de "Der Spiegel" (que por otra parte aprovecha la situación para tirar contra los gobiernos polaco, húngaro o turco):
Katalonien: Dieses*Referendum darf keinen Erfolg haben -*Kommentar - SPIEGEL ONLINE
Lo voy a dejar "asín" en alemán porque hay varios cientos de lectores que conocen el idioma. Como puse en otro hilo, si se comprueban las estadísticas de visitas en todo el globo aparecen señales significativas como los cientos de visitantes desde Alemania en el último año, el rastro claro de una inmigración bastante silenciosa de españoles en buena edad que, más tarde o más temprano, va a regresar a España. De entre ellos, tenemos varias decenas formándose en Hispanidad gracias a este foro.
Un saludo a todos aquellos que lean esto. Les animo a manifestarse (no estáis solos... ;)) y a reafirmarse en la idea de contribuir a levantar España sin necesidad de incorparar cosmovisiones extranjerizantes.
Otro punto interesante es el de Colombia, país del que vienen muchas visitas y sobre el que, lamentablemente, no hay tanta temática o presencia foril en correspondencia. Siempre he mantenido que es uno de los tres países claves de la Hispanidad en América.
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Vainilla
. ¿Quién es pokemon, Leolfreo? Jajaja
Pa dejarnos más así de lo que estamos. :tonto2:El emoticons de "tontos". Una prensa más cansina, sobresaltera....y ¡calla! que luego está la "prensa del corazón" ¡jajajaja!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Sobre las declaraciones de Aznar, yo diría algo más, Kontra.
Patriota que no quiere ver España desguazada, en sus forteras, y tanto más de la Patria. Pues sí, claro. Pero es que eso, es más que un sentimiento. Y en estos días, aunque de forma "pequeña" se ha visto, que hasta de quien no se esperaban, llámese sentimiento, lo han gritado.
Y es que, esta Patria, donde el hijo de Dios, creado a su imagen y semejanza, ósea: el hombre. Y por lo tanto su mujer*, también; pues es imposible que no quede nada de la inmensidad que Dios nos ha atribuido. Es imposible. Esto es una realidad sin siquiera entonada con emoción, no lo digo yo, lo dice la historia que es la que conforma como es un pueblo.
Quien tuvo, retuvo.
Por eso, a la hora de la verdad, cuando hubiese que ver peligrar, que te quemas ya, o cuando parezca que han quemado, ese Ave Fénix de algún sitio saldra. Porque España tiene estas cosas.
Luego, el patriotismo de Aznar, lo tienen desde el superior hasta el menor en como quiera que sean, millones de españoles. ¡Y lo que hemos contagiado a los extranjeros!.
Lo que pasa, que este hombre es un político, para colmo liberal. Producto como todos de la formación que hemos recibido.
Y les pasa, que entre ellos mismos se dañan. En su locatismo, a ver: ¿Cuantos años ha militado en pp?
¿Exigirle dimita al presidente justo en un momento tan crítico? No cuadra, no.
Cuando has hecho tú mal algunas cosas, aunque frutano las haya peor, y bla bla. En un momento de crisis real, seria, de que te van a puntillar: una persona de fidelidad no aprovecha para descarnar. Y en su enfado, tiene que tener la capacidad de pensar mucho y saber mientras se traga su "rabia", sin dejar de darle al seso....A quien y donde atacar.
Pero el problema, es el "soy liberal" ( aquí yo me río por dentro y sonrisa a lo mona lisa). Y como yo soy así, voy a seguir empeñado en enfurruñar. Que hay que sacar tajada, para como de lugar, a ver si de estas sacamos prenda.
Es un problema que tienen de espiritualidad en carencia, no se han dedicado a cultivar lo que han abandonado y bien conocen, y sí a escuchar a los demás; demás, que nunca han estado interesados en ti.
Y a golpe de ese liberalismo, que es extranjero y ajeno a España, se han creído que podían seguir conservando su sentir: yo soy de la derecha, me tengo por conservador, tradicional, defiendo contra la locura de la izquierda..Y al final les ha salido mal. Y encima, esos liberalismo se estan renovando, no cejan. Cuando lo que deberian de hacer es mirarse su Patria, tan peculiar. Y estudiar los daños, que por esa creencia han causado no sólo al pueblo llano, que ha sido mucha e infame, sino a la misma Patria.
Cuando no funcionan las cosas como planeamos, llega el momento de reflexionar, apechugar y empezar a remendar, curar. Y en España, hay mucho que "lamer en sus heridas". No se puede permanetemente, discutir con una izquierda descerebrada; así no se cultiva ni trabaja lo que es tuyo y lo que te esta pidiendo.
El liberalismo para sus dueños, sus inventores. España no es liberal, es "una cosa más", infinitamente MAS, pero no igual.
* esto que se lo explique un padre o quien sepa hacerlo bien a quien no lo entienda. Yo sólo dire que lo dice nuestro libro: la Biblia. Y no se trata de una posesión como propiedad, ni superioridad.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Las palabras de Aznar no me han sorprendido, existe un malestar generalizado entre los votantes y las bases del Partido Popular, cada cierto tiempo se lanza un mensaje desde los sectores conservadores con ese tipo de declaraciones para intentar que aquellos disconformes con el Partido continúen. Y es que todas las personas que defendían un mensaje pro-vida -que nunca lo han defendido en mi opinión- y que en cierta manera eran personas conservadoras ya no se encuentran en el Partido Popular sino en otras formaciones o bien sin dar su opinión.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Vainilla
. ¿Quién es pokemon, Leolfreo? Jajaja
Pa dejarnos más así de lo que estamos. :tonto2:El emoticons de "tontos". Una prensa más cansina, sobresaltera....y ¡calla! que luego está la "prensa del corazón" ¡jajajaja!
Pokémon es un sistema de videojuegos que ha laminado el cerebro de mucha gente joven, con sólo verlo ya se percibe la profundidad holística que destila:
https://www.pokemon.com/es/
*
Cita:
El holismo (del griego ὅλος [hólos]: "todo", "por entero", "totalidad") es una posición metodológica y epistemológica que postula cómo los sistemas (ya sean físicos, biológicos, sociales, económicos, mentales, lingüísticos, etc.) y sus propiedades, deben ser analizados en su conjunto y no solo a través de las partes ..
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Puigdemont también conocido como pelo-playmobil.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
"La situación en España". Viñeta de Shlomo Cohen en Israel Hayom.
http://hispanismo.org/attachment.php...tid=8734&stc=1
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
... o entre los sataneros como el ·"Putsch" demon (el demonio golpista).
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Alejandro Farnesio
Puigdemont también conocido como pelo-playmobil.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
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Valmadian
Pues mira, ha sucedido una cosa curiosa que relata el corresponsal de El Mundo:
Cita:
Los activistas opositores han denunciado que en Ekaterimburgo, para que los partidarios de Navalny no pudieran celebrar un mitin,
el entorno del partido gubernamental Rusia Unida había organizado una movilización en apoyo de la independencia de Cataluña. En redes sociales se han difundido fotos con varias personas
portando esteladas junto al céntrico monumento a los fundadores de la ciudad, precisamente el sitio donde -sin haber logrado permiso- la oposición quería protestar.
La policía, según informan los medios locales, ha estado charlando con los manifestantes (unos 50) explicándoles que el sitio ya estaba cogido y que su marcha no estaba autorizada. Finalmente se practicaron varias detenciones.
Una situación parecida se dio en San Petersburgo,
donde ante la protesta de la oposición apareció gente pidiendo "libertad para Cataluña" con varias banderas esteladas. El medio ruso Bumage difundió capturas de pantalla de un chat en el que jóvenes rusos confirmaban que habían portado esteladas a cambio de 500 rublos (poco más de siete euros).
La mayor parte de los carteles a favor del separatismo catalán estaban escritas en ruso, pero había alguna en español con extrañas construcciones sintácticas:
"Cataluña es la libertad", decía una de ellas, que aparentemente quería decir "Cataluña libre". También se estaban repartiendo folletos falsos donde se citaba a la gente en distintos puntos de la ciudad donde no había ninguna protesta organizada.
FUENTE:
La disidencia rusa intenta aguarle el cumpleaños a Putin | Internacional Home Tags | EL MUNDO
Algunas fotos de esta curiosa "aparición":
https://s1.postimg.org/938uw6asof/RUS1.jpg
https://s1.postimg.org/23klea0da7/RUS2.jpg
Relatado por el corresponsal de TV3 (incluye vídeo):
Al mismo tiempo, Sputnik nos informa de esta curiosa noticia:
https://s1.postimg.org/17o3ytt1pr/Sputnik.png
Grafitis de Putin aparecen en Barcelona y París antes del cumpleaños del líder ruso - Sputnik Mundo
Incluye vídeo en el que se puede ver lo que dice el grafiti:
Every People has the right to self-determination.
Feliç Aniversari, Vladimir Putin!
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Comento otras cosas que he descubierto, procurando no emitir juicios.
Jordi Arrufat, de la dirección de DIPLOCAT, publicó un llamamiento en 2013 a los partidos europeos de ultraderecha para que reconociesen el procés:
https://s1.postimg.org/8aj80a3rdr/Arrufat1.png
O sea que, por lo que se ve, los separatistas no le hacen ascos a ningún apoyo. Recientemente Arrufat ha publicado este tuit en el que da cuenta del apoyo de un diputado del PiS polaco:
https://s1.postimg.org/5c6xwrx7mn/Arrufat2.png
Parece que son varias las declaraciones en este sentido por parte de miembros de este partido. En general todo el grupo de Visegrado está adoptando esta postura por su disconformidad con la UE. Véase el ejemplo de los checos. Creo que --algunos sin darse cuenta-- están siendo utilizados por potencias extranjeras (y no hablo sólo de Rusia sino también de Israel y quizá otros países) para dinamitar la UE, lo que implica favorecer el separatismo catalán. Por eso decía hace tiempo que, aunque me alegraba de la salida del Reino Unido de la UE, veía en todo esto del Brexit un trasfondo un tanto oscuro que tenía otros objetivos a largo plazo.
Finalizo con un descubrimiento que quizá no tiene mayor trascendencia pero que creo que merece ser anotado. Hablaba el otro día de Ksenia Svetlova, la diputada israelí que ejerce como "observadora" en el reférendum y que está haciendo una campaña contra España en los medios israelíes e internacionales. Por casualidad he descubierto que esta diputada participa regularmente en Sputnik con el seudónimo de Aleksandra Kalinina como "experta analista" sobre cuestiones de Oriente Próximo:
Under fake name, MK speaks to Russian radio as analyst | The Times of Israel/
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Termino con algunas cuestiones. Perdonad que lo fragmente en varios mensajes.
A priori, podría parecer que Ucrania se situaría a favor de los separatistas catalanes por percibir similitudes con su proceso nacional, pero las declaraciones de condena no han podido ser más rotundas:
Cita:
Kyiv calls Catalan independence referendum illegal
The Ukrainian Foreign Ministry has called the Catalan independence referendum illegal.
"
Ukraine deems the October 1 referendum held by the Catalan authorities to be illegal; it was banned by the Constitutional Court of Spain because of non-compliance with the Spanish constitution," ministry spokesperson Mariana Betsa said in reply to a question from Interfax-Ukraine.
"We believe that Spain, a leader of the democratic world, relying on the solid foundation of democratic traditions and values which once ensured its peaceful transition from dictatorship to democracy and eventually led to its accession to NATO and the EU, will resolve every pressing problem of its domestic political life in a democratic fashion," Betsa said.
Kyiv favors respect for the sovereignty and territorial integrity of nations within the limits of their internationally recognized borders and given compliance with fundamental principles and norms of international law, she said.
The Catalan independence referendum of October 1 saw fierce clashes between supporters of independent Catalonia and Spanish law enforcement. According to the media, more than 800 voters and 30 police officers needed medical assistance. There is preliminary information that 90% of voters supported independence for Catalonia.
FUENTE:
Kyiv calls Catalan independence referendum illegal - Interfax
FUENTE alternativa:
Kyiv calls Catalan independence referendum illegal - Oct. 03, 2017 | KyivPost
En cambio en la República del Donetsk la simpatías por los separatistas catalanes son claras:
Cita:
Miroslav Rudenko comments on attempt of forceful disruption of referendum in Catalonia
02.10.2017
A referendum held in Catalonia turned a new page in relations between Barcelona and Madrid. The DPR People’s Council deputy Miroslav Rudenko described the parallels and differences between the Catalan and Donbass referendums to the correspondent of “PolitNavigator”.
ʺThrough the example of the Catalan referendum, we once again see a clash between the two principles of international law —
the right of nations to self-determination and the territorial integrity of states.
Catalonia has real historical, ethnic, cultural and linguistic differences from the rest of Spain and has been moving gently towards self-determination for years. In view of the fact that official Madrid, instead of engaging in a constructive dialogue with the region, has made a bid for a violent disruption of the referendum through police terror, it seems to me that, in doing so, it has exacerbated the situation by making a strong claim that the region will be lost to Spain.
There is no winning love by force.
You can draw a parallel with the policy of the Kiev regime that organized a punitive operation, which had brought nothing but pockets and defeats, instead of engaging in an extensive dialogue,ʺ Miroslav Rudenko said.
He emphasized that, not in all aspects, the situation in Donbass and Catalonia could be compared legitimately.
ʺThe coup d’état and the illegitimate change of power did not take place in Madrid, unlike it was in Kiev. On the other hand, the decision to hold the referendum was taken by the Catalan regional Parliament and Madrid had no other option but to engage coercive pressure. The Catalans, however, responded to this with smart campaign of civil disobedience, and I believe, regardless of the outcome of the current referendum,
Madrid, using the force of a police truncheon against the people of Catalonia, will lose this region in the near future,ʺ the deputy summed up.
FUENTE:
Miroslav Rudenko comments on attempt of forceful disruption of referendum in Catalonia | People's Council of the Donetsk People's Republic Official website
Dentro de la prensa del sector patriótico, no me hace mucha gracia Despiertainfo, pero veo que son los únicos que han recogido una crítica a todo esto:
Geoestrategas, ¿os acordáis ahora de Crimea? - Despiertainfo
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
La brava reacción del pueblo mallorquín:
Cita:
Incidentes leves en Palma en una manifestación por la unidad de España
http://zetaestaticos.com/aragon/img/.../1233212_1.jpgManifestación unionista en Palma de Mallorca, este sábado. - EUROPA PRESS
EL PERIÓDICO
07/10/2017
Unas 6.500 personas, según la Policía Nacional, se han manifestado este mediodía por el centro de Palma en contra del secesionismo catalán y por la unidad de España convocadas por diversas entidades sociales y políticas. En la marcha se ha registrado un incidente cuando
algunos participantes se han encarado con miembros de la Assemblea Soberanista de Mallorca, que repartían en la calle Sant Miquel folletos con el lema "Madrid ens roba", cuyo tenderete han tirado al suelo. Además, una joven ha resultado herida en la frente tras recibir una pedrada de uno de los participantes en la marcha.
En el rifirrafe se encontraban Tófol Soler, quien fue presidente del Govern balear con el PP y que en la actualidad preside la Assemblea Soberanista de Mallorca -una organización independentista-. También estaba Joan Font, exdiputado del PP y en la actualidad vicepresidente de la entidad anticatalanista Fundació Jaume III.
Al margen de este incidente, la marcha ha transcurrido en un ambiente animado, con los manifestantes coreando lemas como "
Som mallorquins, no catalans", "
España unida jamás será vencida" y "Yo soy español", además de vivas a España, al Rey y a la Constitución. Los manifestantes, que enarbolaban cientos de banderas de España, Baleares y Mallorca, han partido de la Plaza de España y han acabado su recurrido ante el Consolat de Mar, sede de la presidencia del Govern balear.
La marcha la abría una pancarta de la asociación Jaume III con el lema "Som Balears, no Països Catalans" y entre los congregados había varios miembros destacados de Ciudadanos y del PP, incluido el expresidente del Govern balear en la pasada legislatura, José Ramón Bauzá.
MARCHA PRO-DIÁLOGO
Simultáneamente, en la Plaza de Cort, ante el edificio del Ayuntamiento de Palma, se han congregado un centenar de personas vestidas de blanco convocadas a través de redes sociales para instar al Gobierno y la Generalitat de Cataluña a resolver el conflicto mediante el diálogo. También se han dedicado vítores y cánticos a la Policía Nacional y a la Guardia Civil, y agentes del primero de estos cuerpos que velaban por la seguridad de la marcha han sido aplaudidos y jaleados al grito de "Esta es nuestra Policía".
Otra constante ha sido la petición de dimisión de la presidenta del Govern balear, Francina Armengol, ante cuya sede oficial ha acabado la marcha con la lectura de un manifiesto por parte de dos portavoces de los convocantes, uno de los cuales ha asegurado a EFE que la iniciativa ha partido de personas "anónimas", aunque han pedido la adhesión organizaciones como la Fundación para la Defensa de la Nación Española, Hazte Oír y Valores en Baleares.
El manifiesto ha subrayado el apoyo a las Fuerzas de Seguridad del Estado y el reproche a Armengol por "colaborar políticamente con los insurrectos" que han dado un "golpe de Estado" en Cataluña que puede conducir "a una guerra civil".
FUENTE:
Incidentes leves en Palma en una manifestación por la unidad de España - España - El Periódico de Aragón
En este vídeo se puede ver cómo los patriotas mallorquines se llevan por delante el tenderete separatista:
https://www.youtube.com/watch?v=YuMjQaycbCY
Las manifestaciones de hoy en Barcelona y ayer en Madrid también han sido fenomenales y permiten contemplar el futuro con esperanza.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Artículo de Prada en ABC:
https://pbs.twimg.com/media/DLhqM-dWAAAucOf.jpg
Ojalá tenga razón en lo de Rajoy. Pero al margen de eso, en lo que seguramente discrepéis la mayoría, es de nota el mandoble que le mete a Aznar.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Ese argumento sobre Rajoy podría valer si Rajoy hubiese llegado al gobierno hace un mes y se hubiese encontrado con el marrón tal como está.
Pero si es ser gran estadista y estratega dejar que situación se pudra y empeore durante años, colaborando activamente a su degradación, porque la estregia final consiste en que Cataluña (y de paso el resto de España) sea un caos para que la independencia no llegue; desde luego con estadistas así no necesitamos enemigos.
La versión familiar del concepto es que a los niños hay dejarles jugar con juego, comprarles los mecheros tú mismo, que la victoria final será verles en el hospital con quemaduras de tercer grado y, supuestamente, la lección aprendida.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Donoso
Ese argumento sobre Rajoy podría valer si Rajoy hubiese llegado al gobierno hace un mes y se hubiese encontrado con el marrón tal como está.
Pero si es ser gran estadista y estratega dejar que situación se pudra y empeore durante años, colaborando activamente a su degradación, porque la estregia final consiste en que Cataluña (y de paso el resto de España) sea un caos para que la independencia no llegue; desde luego con estadistas así no necesitamos enemigos.
La versión familiar del concepto es que a los niños hay dejarles jugar con juego, comprarles los mecheros tú mismo, que la victoria final será verles en el hospital con quemaduras de tercer grado y, supuestamente, la lección aprendida.
Sí, es verdad que todo esto tenía que haberse cortado radicalmente desde el principio. Y tampoco veo la astucia de Rajoy ni me convence lo del cambio de domicilio social de las empresas como medida de presión. Pero bueno, no conocemos el desenlace de la jugada y, de todas formas, imagino que Prada no es partidario de exigirle cuentas a Rajoy hasta que no haya desaparecido la amenaza separatista inmediata, y que eso es lo que motiva un poco el artículo. Cuando pase esta amenaza más inmediata, subsistirá una amenaza más difusa a medio y largo plazo; entonces supongo que Prada le exigirá cuentas a Rajoy por su dejadez y su falta de fervor patriótico, que han dejado que la situación llegue a estos extremos. En lo de Aznar me parece que Prada sí lo borda.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Pero Prada, parece que se está refiriendo al "momento", a estos días, cuando ha escrito que Rajoy ha sido astuto, eficaz..
Y también ha señalado, que tras su cansina discursera donde no para de alegar a su "dogma político".
Yo estoy totalmente deacuerdo con Padra. Él, se ha centrado en estos días. Y como persona inteligente que es, no se va a poner a escupir y maldecir con toda la energía en el campo donde, ante un peligro de, la veda de inmundicias que se nos pueden venir a toda España y al extranjero, no ya con el golpe de estado, sino con el golpe a la Nación española.
Y no es que por ello, comulge con Rajoy y demás pp, en cuanto a ideales políticos, eso lo sabemos todos aquí que con bien gozo hemos visto su pensamiento en "lagrimas en la lluvia", sus artículos.
Y es que no todo el mundo es tan tontaco. Aunque te engañen, en algún momento les ves. Y sin embargo Aznar, ha escrito como un traidor a su partido, o el que lo fue....¡muy fuerte! ( entiendase como cuando lo decimos en expresión coloquialmente).
Si siente la unidad de España, que nadie le va a negar esto, y responsabilidad para haberse expresado, qué, tampoco se le va a negar esto; pues primero tiene que reflexionar sobre su actuación, tratar con los que fueron de los suyos antes, y luego declarar públicamente con más inteligencia. Un traidor pide la cabeza de uno de los suyos, pero no que pokemon sea detenido y encerrado para dar lección y demostrar que las fronteras de España no se van a tocar.
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Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista
Cita:
Iniciado por
Leolfredo
La pregunta es retórica, no? No puede ser otro que pelofregona... ;).
Pego el enlace al mencionado rapapolvos de "Der Spiegel" (que por otra parte aprovecha la situación para tirar contra los gobiernos polaco, húngaro o turco):
Katalonien: Dieses*Referendum darf keinen Erfolg haben -*Kommentar - SPIEGEL ONLINE
Lo voy a dejar "asín" en alemán porque hay varios cientos de lectores que conocen el idioma. Como puse en otro hilo, si se comprueban las estadísticas de visitas en todo el globo aparecen señales significativas como los cientos de visitantes desde Alemania en el último año, el rastro claro de una inmigración bastante silenciosa de españoles en buena edad que, más tarde o más temprano, va a regresar a España. De entre ellos, tenemos varias decenas formándose en Hispanidad gracias a este foro.
Un saludo a todos aquellos que lean esto. Les animo a manifestarse (no estáis solos... ;)) y a reafirmarse en la idea de contribuir a levantar España sin necesidad de incorparar cosmovisiones extranjerizantes.
Otro punto interesante es el de Colombia, país del que vienen muchas visitas y sobre el que, lamentablemente, no hay tanta temática o presencia foril en correspondencia. Siempre he mantenido que es uno de los tres países claves de la Hispanidad en América.
Está la de las compresas marinas para menstru....., que podía haber sido.
Son pokemons que ""dillievolucionan.
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Ahora dice que el Martes
Mañana, pero, ¿No iba a sed hoy? ¿Que "pokemon demon" iba a sus Cortes?
Hay que meter en la carcel a alguno o alguna de estos. Es la siguiente jugada buena. Y que chillen y lloren y digan los miles de pseudoexpertos interneteros desmisa. Ni caso. Contra más chillen, más firmeza. Sería un espadazo bueno ahora. Que vayan de noche a por uno o una, como apunto Doble Aguila por algún mensaje.
Sin remordimientos. Sin palabrerias. Se les ha advertido, repetidamente. Por golpe a la Nación española.
"Tantas vueltas y tientos dio al jarro, que halló la fuente y cayó en la burla". El Lazarillo de Tormes.
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Re: Ahora dice que el Martes
Cita:
Ojalá tenga razón en lo de Rajoy. Pero al margen de eso, en lo que seguramente discrepéis la mayoría, es de nota el mandoble que le mete a Aznar.
Y a Rivera, que tampoco le cae muy bien (cosa que comparto). Lo que ocurre, es que el registrador de la propiedad Rajoy Brey (que tonto no es) sabe que tiene unos "adversarios" de una naturaleza tal, que ellos mismos se cubren de inmundicia sin necesidad de que él haga absolutamente nada. Así que mejor se queda como un pasmarote, que tiene nada menos que al TIEMPO como su eterno aliado; que se pudra todo, y que salven la situación los bancos nada menos (!!).
Aquí la inteligencia de la gentuza que tiene enfrente:
https://somatemps.me/2017/10/07/tota...a-de-cataluna/
Pero esta artimaña pasiva, esta contemporización indigna de hombres de ley basada en el puro tacticismo y el cálculo político, al más puro estilo de las Logias, también puede salirle caro al bueno de Mariano. Mucha gente está harta de cobardía y de traiciones a los hombres de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad; por lo pronto, Ciudadanos le robará votos, y si sale una opción política un poquito más patriota, el pelo de la cabeza se le podría volver blanco como la barba de golpe.
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Re: Ahora dice que el Martes
Lo único que diría en descargo de Rajoy es que la situación en Cataluña era ya mala cuando él llegó al poder. Pero bueno, eso también se aplicaría a Zapatero, al que siempre la derecha ha otorgado toda la responsabilidad por lo del Estatut. Por lo demás, no es menos cierto que tanto Rajoy como Zapatero han agravado el problema catalán durante sus mandatos.
Estoy de acuerdo con de Prada cuando alaba la estrategia de Rajoy en estos días/semanas, y el artículo en general lo suscribo. Pero me deja intranquilo el hecho que su artículo pueda interpretarse como excesivamente complaciente (no porque de Prada lo piense así), porque la realidad es que la acción política global de Rajoy en Cataluña ha sido nefasta. Que se celebrara, con los reparos que se quiera, el referéndum, es responsabilidad suya por su labor como Presidente desde el 2011. Es cierto que, una vez convocado el referéndum, probablemente Rajoy debía, como mal menor, no aplicar apresuradamente el 155. Pero no es menos cierto que ahora los separatistas tienen el formidable as en la manga del referéndum ya celebrado, que si bien fue ilegal y sin garantías, en esta época de dogamtismo democrático puede resultar una herramienta poderosísima para la hoja de ruta separatista. La democracia está sobre las leyes según el paradigma actual, por lo que soy pesimista con respecto a este asunto.
En definitiva, por mucho que no vaya a declararse la independencia, creo que si bien hay que congratularse si los separatistas reculan, hay que tener en cuenta que la victoria será, por lo que digo, sólo parcial. Me parecen también positivas las manifestaciones populares, pero ante algunas afirmaciones entusiastas que hablan de un "despertar nacional", la nota de realidad es que ese entusiasmo popular no se dirige de manera mayoritaria a una acción constructiva contra el Régimen del 78, en gran parte porque se plantean como manifestaciones de adhesión al Régimen. Después de felicitar a los patriotas que se han manifestado estos días y de admirar lo voluminoso de las mismas, creo que toca esta nota algo más autocrítica y con vistas a la autosuperación.
Por último, con respecto a la treta de viejo zorro de Rajoy, si bien es efectiva, resulta un testimonio descorazonador de quienes son los que mandan de verdad en España. También temo que el escarmiento no sea suficiente y la herida se cierre en falso.