Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

Cita:

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jajajaja. Como están, ¡mi ma!. La camiseta encima del jersey, llevo en otra ocasión una impresora, hoy unas esposas, y dice "M punto" ( mi niña en preescolar así aprendió a escribir su nombre y apellidos Nombre Apellido y punto, aún me acuerdo de las prácticas en casa mandadas por su profesora ¡más mona!) jajaja; y luego se va enfadado como un niño que no consigue lo que quiere.

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Probablemente, esas esposas las comprara en un sex-shop ;)

Lo de la Fiscalía belga, ya tiene delito; ahora le exige a las autoridades judiciales españolas que le expliquen cómo tenemos las prisiones. Esto es el acabóse; para colmo, el caniche del Ministro del Interior que tenemos dice (con la boquita bien pequeña) que a España "no le pueden dar lecciones......". Era para LLAMAR A CAPÍTULO AL SEÑOR EMBAJADOR hombre; es algo inenarrable tanto la cobardía del Gobierno como el tinglado europeo este.

La Fiscalía de Bruselas pide a la juez Lamela información sobre el estado de las cárceles españolas - elEconomista.es

Para colmo de ofensas, en su afán "garantista" dicen que darán "importancia particular" (sic) a Puigdemont y sus mariachis. ¿Dónde queda entonces el principio de Igualdad ante la Ley, sesudos juristas belgas?. Me estoy pensando elevarles una protesta en facebook por todo este choteo.

Declaración independencia Cataluña: La Justicia belga avisa ahora que dará "una importancia particular" a Puigdemont y sus consejeros | EL MUNDO

Qué país este ¿Quién quiere enemigos con estos amigos?. Vaya tela

Quizá lo que ocurre, es que en Bélgica la DEFENSA la ejerce la Fiscalía, y la ACUSACIÓN el Pato Donald....o el Pato Howard.

Insólito.

Cita:

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Iniciado por DOBLE AGUILA

Lo de la Fiscalía belga, ya tiene delito; ahora le exige a las autoridades judiciales españolas que le expliquen cómo tenemos las prisiones. Esto es el acabóse; para colmo, el caniche del Ministro del Interior que tenemos dice (con la boquita bien pequeña) que a España "no le pueden dar lecciones......". Era para LLAMAR A CAPÍTULO AL SEÑOR EMBAJADOR hombre; es algo inenarrable tanto la cobardía del Gobierno como el tinglado europeo este.

Para colmo de ofensas, en su afán "garantista" dicen que darán "importancia particular" (sic) a Puigdemont y sus mariachis. ¿Dónde queda entonces el principio de Igualdad ante la Ley, sesudos juristas belgas?. Me estoy pensando elevarles una protesta en facebook por todo este choteo.

Qué país este ¿Quién quiere enemigos con estos amigos?. Vaya tela

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Pues alguien está buscando explicaciones aparte de las de las simpatías, o antipatías, según con el ojo con que miren esos "flamenquines", el asunto interno español de la traición de una minoría de trapisondistas en Cataluña. Sería un tema interesante abrir aquí un hilo que trate de la conveniencia de la partición de Bélgica, la cual, sus dos mitades, quedarían fuera de la UE por los mismos motivos que son válidos para una imaginaria Cataluña independiente -en vez de protestar inútilmente en Facebook, pues no te van a hacer ni caso-, y eso, poniendo el enlace después, si que les haría mucha más pupa.

https://www.elconfidencialdigital.co...032096780.html

Desde luego, Bélgica de "amiga" no tiene nada, ¿será que no nos han perdonado aún que fueron territorio español?

Cita:

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Iniciado por DOBLE AGUILA

Quizá lo que ocurre, es que en Bélgica la DEFENSA la ejerce la Fiscalía, y la ACUSACIÓN el Pato Donald....o el Pato Howard.

Insólito.

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El "Tío Gilito" con la llave del almacén de la $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Lo que cita DOBLE AGUILA es una cabronada por parte de Bélgica. Veremos en qué queda. Nunca nos han querido bien los belgas. Y esto pinta mal.

Lo que cita Valmadian también es importante. No es normal que, al tiempo que Rusia alega que no interfiere en la crisis catalana, la cadena estatal RT realice una entrevista en profundidad a Puigdemont.

La noticia en RT España, además incidiendo en el tema de la "represión":

Cita:

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Puigdemont a RT: "Debemos tener confianza y ser fuertes, porque ganaremos"

Publicado: 16 nov 2017 10:31 GMT | Última actualización: 16 nov 2017 13:55 GMT

En un nuevo programa estrenado por RT, el expresidente catalán se entrevistó con Alex Salmond, exlíder del Partido Nacional Escocés.

https://www.youtube.com/watch?v=nLHFFdgP9pY

El destituido presidente de la Generalidad de Cataluña, Carles Puigdemont, que se encuentra en Bélgica y sobre el que pesa una orden de detención de la Audiencia Nacional, confía en que el movimiento independentista se acabará imponiendo políticamente en Cataluña. Así se ha expresado en la primera edición de un nuevo programa de televisión de RT, 'The Alex Salmond Show', presentado precisamente por el político escocés Alex Salmond, que defiende abiertamente la salida de Escocia del Reino Unido.

Puigdemont, que está acusado por la Fiscalía española de los presuntos delitos de rebelión, sedición y malversación por su vinculación con "la proclamación de Cataluña como un estado independiente en forma de república", votada el pasado 27 de octubre de forma unilateral en el Parlamento regional, es el primer invitado de este nuevo programa.

Durante la charla, el expresidente catalán rememoró los acontecimientos ocurridos durante la celebración del referéndum soberanista catalán del pasado 1 de octubre, que había sido previamente suspendido por el Tribunal Constitucional, afirmando que fue un día "trágico".

https://www.youtube.com/watch?v=_MchEDtiu6g

Preguntado por Salmond sobre la represión policial ejercida ese día contra los votantes, el expresidente catalán señaló que hubo "muchas lesiones" y se refirió, en concreto, a una escuela en Girona, su propia ciudad natal, a la que puso como ejemplo de cómo los colegios electorales fueron intervenidos por las fuerzas de seguridad del Estado, en ocasiones de manera muy violenta. "Fue un día trágico porque vi directamente la violencia ante mi cara, en el colegio, en mi ciudad natal. Hubo un montón de heridos", dijo.

En cualquier caso, respondiendo a otra pregunta, el entrevistado rechazó cualquier idea de responder violentamente como pueblo: "No queremos fundarnos en la violencia. La única posibilidad de ser independiente es a través de la democracia", recalcó el expresidente.

"Ganaremos"

https://cdni.rt.com/actualidad/publi...b1158b4567.jpg
Puigdemont: La UE se convirtió en una "caricatura" de sus propios valores fundamentales

Puigdemont, que afronta un futuro político incierto debido a su situación legal, se mostró confiado con respecto al futuro de la causa independentista en Cataluña: "Debemos tener confianza, ser fuertes porque ganaremos", le dijo expresidente a su entrevistador. "Tendremos éxito. Finalmente, la democracia va a prevalecer", añadió.

El exmandatario catalán aprovechó la entrevista para dirigirse también al presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, y al presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, a quienes invitó a "aceptar una nueva era de diálogo y negociación", si la opción independentista obtiene una victoria en las próximas elecciones autonómicas en Cataluña, previstas para el 21 de Diciembre de este año.

FUENTE: Puigdemont a RT: "Debemos tener confianza y ser fuertes, porque ganaremos" - RT

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La entrevista completa en RT.com (30 minutos):
Independent minds: Alex Salmond meets Catalan secessionist Carles Puigdemont RT — The Alex Salmond Show

¿Qué otros países se atreven a entrevistar en una cadena estatal a un político que acaba de dar un golpe de Estado y está reclamado por la Justicia?

https://s8.postimg.org/45tojvqtx/Puigdemont-_RT.png

Tampoco es normal que el director de la inteligencia rusa en el exterior se refiera en estos términos a la crisis catalana:

Cita:

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Un alto cargo del espionaje ruso acusa a España de “represión política”

El director de los servicios de inteligencia exterior reprocha la “brutal violencia policial” que las fuerzas de seguridad emplearon el 1 de octubre

Pilar Bonet
Moscú 17 NOV 2017 - 08:26 CET

El director de los servicios de inteligencia exterior de Rusia, Serguéi Naryshkin, acusó a las autoridades españolas de “represión política” contra los impulsores del referéndum de Cataluña, que fue suspendido por el Tribunal Constitucional, y reprochó la “brutal violencia policial” que las fuerzas de seguridad emplearon el 1 de octubre en algunos colegios electorales.

Las declaraciones del alto funcionario ruso se producen poco después de que el Gobierno de Mariano Rajoy dijese constatar la intervención de hackers procedentes de Rusia y Venezuela en la crisis catalana. Este calificó la consulta impulsada por la Generalitat como “suprema forma de expresión democrática de la voluntad popular” durante la intervención que realizó en una conferencia dedicada al 30 aniversario de la fundación del Instituto de Europa (IE). Integrado en la Academia de Ciencias de Rusia, el IE se dedica a estudiar los problemas del continente, organiza diálogos sobre ellos y es uno de los think tanks de carácter consultivo, que elabora análisis, informes e ideas para las instituciones que formulan la política exterior rusa.

Las élites europeas, dijo Naryshkin, se “continúan posicionando como ejemplares portadores de la democracia”. “Sin embargo”, continuó, “cuando en Cataluña los resultados del referéndum, como la suprema forma de expresión democrática de la voluntad popular, les resultaron incómodos, no solo se negaron a reconocerlos, sino que sometieron a los iniciadores de la votación a la represión política de hecho, y a los participantes de las acciones callejeras en apoyo de la independencia a una brutal violencia policial”.

Naryshkin mencionó Cataluña junto a otros temas en el marco de una exposición crítica sobre la política de la UE. El jefe del espionaje ruso hizo un “paralelo histórico” y una comparación “curiosa” entre el comportamiento del Gobierno español y la joven Rusia soviética, que en el otoño de 1917 concedió la independencia a Finlandia, porque era una “decisión justa desde el punto de vista histórico y verdaderamente democrática”. “Las autoridades de España, país miembro de la UE, país que se considera Estado de derecho, actuaron de otro modo”, sentenció Naryshkin.

Finlandia obtuvo su independencia el 6 de diciembre de 1917, aprovechando la revolución bolchevique y su proclamación del derecho de autodeterminación de los “pueblos de Rusia”.

Naryshkin es presidente de la sociedad de historia de Rusia, y como tal figuraba en el programa de la conferencia de aniversario del IE, cuyo anfitrión era el director del instituto, Alexéi Gromiko, nieto del legendario ministro de Exteriores soviético Andréi Gromiko.

Entre los asistentes al acto estaban el jefe de la comisión de relaciones internacionales del consejo de la Federación (cámara alta), Konstantin Kosachov, y el representante de Rusia en la OTAN, Alexandr Grushko. Los asistentes constataron el progresivo distanciamiento entre la UE y Rusia.

Naryshkin trabajó con Vladímir Putin en la alcaldía de San Petersburgo y llegó a ser jefe de la Duma estatal (Cámara baja del Parlamento), de donde pasó en otoño de 2016 a dirigir el servicio de espionaje exterior.

El funcionario subrayó que su intervención estaba “basada en el análisis de la información” que llega al servicio que dirige. Se trata, agregó, tanto de “documentos no públicos” como de “opiniones públicas” de altos cargos de la política mundial. Naryshkin matizó, no obstante, que Rusia está interesada en que la UE sea un “socio fuerte, fiable y de desarrollo estable”.

Perjudicar las relaciones

Pero esta no fue la única intervención de una autoridad rusa ayer sobre la polémica. La portavoz del ministerio de Exteriores de Rusia, María Zajárova, dijo que las acusaciones de “injerencia rusa” en el problema de Cataluña “perjudican las relaciones” entre los dos países. “Quisiéramos que nuestros colegas españoles comenzaran a responder de sus palabras y presentaran hechos concretos”, afirmó la portavoz. “Lamentamos profundamente que la ola de campañas antirrusas que se ha desatado en los medios de comunicación occidentales haya sido respaldada en Madrid a nivel oficial en el contexto de la crisis catalana”, señaló.

Zajárova manifestó “especial perplejidad” por las palabras del ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, sobre el “supuesto interés de Rusia en debilitar a España” y reiteró que Rusia ha mantenido una posición firme sobre el tema de Cataluña. También acusó a las autoridades españolas de “ignorar los factores objetivos y de dejarse llevar de forma injustificada por acusaciones sin fundamento” que proceden de “fuentes dudosas y no embellecen a la diplomacia española”. “El único resultado de pasos como estos será el perjudicar las relaciones hispano-rusas", agregó. Preguntada sobre el aumento del número de países que se quejan de “injerencia rusa”, Zajárova afirmó que las pruebas son nulas y que las acusaciones responden a dificultades en la política interna de los países acusadores. “En lo que se refiere a España, es un absurdo. La posición rusa era precisa y la hemos confirmado en conversaciones con los españoles a todos los niveles”, dijo.

FUENTE: Un alto cargo del espionaje ruso acusa a España de “represión política” | España | EL PAÍS

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Si pensáis que es una inroxicación de El País, podéis ver la noticia en catalán en una extraña web denominada GEOPOLITICA.CAT:
Crisi diplomàtica entre Rússia i Espanya, el cap de la Intel·ligència russa ataca durament el govern espanyol - Geopolítica.cat

O, mejor, en la agencia oficial rusa RIA NOVOSTI:
Naryshkin convicted European elite in duplicity in the situation with Catalonia - RIA Novosti, 11/16/2017

Insisto: ¿en qué otros países el director de la inteligencia exterior se refiere en esos términos a la crisis catalana?

Tampoco sé si es muy normal que la Embajada rusa en España se permita hacer estos chascarrillos sobre el Presidente de España:

https://s8.postimg.org/45tojwtet/Embajada-_Rusa.png
Fuente en Twitter

¿Hay otras embajadas en España que se permitan hacer chistes similares?

La rata Estulin, a lo suyo en RAC1:
Daniel Estulin: “Trump està més interessat en Catalunya que Rússia”

Gracias por vuestras aportaciones. Es posible que esté muy ocupado en los próximos días, por lo que quizá no podré participar mucho.

Pues yo coincido con el artículo de Esparza sin creer tampoco que Rusia no tiene nada que ver. Como ya han dicho, Rusia quiere dividir a España por intereses obvios, pero la culpa de lo que está pasando la tienen los propios políticos españoles que han ido abonando este terreno durante los últimos cuarenta años.

Cuando se pierde el sentido del ridículo: Arrecia la campaña antirusa del diario El País a cuenta del golpe separatista en Cataluña


Portada - Últimas noticias
DOMINGO 12 DE NOVIEMBRE DE 2017 23:11
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Los españoles, especialmente los sufridos lectores del diario El País, llevamos dos meses soportando las mamarrachadas que con su firma o a través de interpuestos, el subdirector de dicho medio, David Alandete, viene vomitando sobre una supuesta injerencia de Rusia en el golpe de los separatistas catalanes. Comenzamos aquí una serie de artículos para poner en evidencia lo que no es más que una imponente maniobra de manipulación de la opinión pública.
La conclusión final es que este sujeto, además de trabajar para hacer de EL PAIS un periódico aburrido, filial de tercer orden del New York Times(el medio de la oligarquía de Wall Street), ha realizado una serie de reportajes que solo podemos calificar como de ridículos, en los que solo hay elucubraciones y NI UNA SOLA PRUEBA de una supuesta injerencia de Moscú en la cuestión catalana. Algo que contrasta con el silencio vergonzoso de las posibles injerencias de otros actores en dicha cuestión, de las que ya hemos hablado y hablaremos en este medio (ver: MAIDAN.CAT)
Tras dos meses de trabajo en esta “tarea”, lo que menos sorprende es que haya tenido eco en un gobierno zarrapastroso como es el de M. Rajoy (al parecer, así consta en algunos papeles que figuran en algún juzgado). Tenemos pues asegurado que el ridículo se extenderá…
Por supuesto, el Gobierno prefiere de momento mantener un “tono discreto sobre la injerencia rusa en la crisis en Cataluña”. Dice El País que sus “informaciones” se siguen con “mucho interés por el Gobierno (faltaría más…), pero no hay nada oficial que responder” y que no quiere abrir un frente con Rusia y su presidente, Vladímir Putin. Dicho claramente para entendernos…. No dicen nada, porque no hay nada. Y si no es así, desde aquí desafiamos al Gobierno a no hacer más payasadas (que ya estamos saturados) y tome las medidas judiciales y diplomáticas pertinentes y HAGA PÚBLICAS ESAS PRUEBAS. Venga. A ver si hay testosterona para ello…
Dice el diario de Alandete que el Gobierno “reconoce la gravedad de los hechos, se especula sobre las múltiples formas que utilizan para exagerar la situación o mentir directamente sobre el proceso soberanista y las medidas del Gobierno, pero se concluye que no habrá respuesta de momento”, que “Es un tema muy delicado de alta política exterior que afecta a un país de enorme envergadura y clave en el tablero mundial”.
El más tonto, Ciudadanos, que como no tiene nada que perder y mucha ambición de ganar todo, pregunta al Gobierno “qué pasos está dando para investigar si Rusia, a través de la crisis con Cataluña, pone en cuestión el proyecto europeo”. El interpelante es el diputado Fernando Maura, que pidió hace casi cuatro semanas al Gobierno una respuesta por escrito esa información, aunque aún no ha obtenido contestación. Habrá que preguntarse si el señor Maura no tiene capacidad intelectual suficiente para entrever que a lo mejor es que no le pueden contestar nada… PORQUE NO HAY NADA.
El propio diario reconoce que en el Gobierno se sostiene que Rusia difunde informaciones falsas o distorsionadas, pero no hay pruebas directas. “Es difícil conectar el origen de la información con quien la mueve económicamente, que nunca será directamente el Kremlin”, señalan fuentes del PP. Pero el periódico se responde a sí mismo: “Antes que con Cataluña, este mecanismo de agitación se utilizó en Alemania, en Reino Unido (con el Brexit) y en las últimas elecciones francesas, además de en Estados Unidos durante la campaña de la que salió claramente perjudicada la candidata demócrata, Hillary Clinton”, es decir, querido lector… que esto no es más que OTRO EPISODIO DE LA CAMPAÑA ANTIRUSA SUPURADA EN EEUU CON RAMIFICACIONES ENTRE LOS TÍTERES DE LA OTAN. Y ya está, no busquen más.
El Gobierno guarda silencio pero permite que uno de sus eurodiputados más respetados, Esteban González Pons (¿¡), denuncie “el apoyo de redes rusas al movimiento secesionista catalán”. Todos los eurodiputados recibieron una carta de González Pons, vicepresidente del Grupo Popular Europeo, en la que advierte de que “el campo de batalla de la estabilidad europea se libra en Cataluña”. ¿Y las pruebas de esa “injerencia” iban en la carta? O ya si eso, ya en otro momento…
La víspera, tres ministros del Gobierno español comentaron la presunta "mano rusa" en la crisis catalana afirmando que muchos mensajes de apoyo a los independentistas catalanes en las redes sociales vienen de territorio ruso.
Sin embargo, según la ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, "esto no quiere decir necesariamente que tengamos constatado que vengan del Gobierno ruso".
El portavoz del Gobierno español, Íñigo Méndez de Vigo, valoró las recientes publicaciones en medios de comunicación sobre la presunta injerencia rusa en España como "un tema grave" que requiere de una respuesta en clave europea y afirmó que el asunto será tratado en la próxima reunión de los ministros de Asuntos Exteriores de la UE, a celebrarse el 13 de noviembre en Bruselas. Vamos, que nos prometen seguir haciendo el ridículo si somos benévolos… si somos mal pensados, igual es porque son unos lacayos de los que mandan al otro lado del Atlántico.
La postura de Rusia
Por supuesto, de lo que se ha cuidado mucho el Sr. Alandete es de publicar la versión oficial del Gobierno ruso sobre la cuestión catalana, expresada tanto por el Ministerio de Asuntos Exteriores como por su embajada en España.
Este mismo fin de semana (y ya es la tercer vez) la Embajada de Rusia en España denunció en un comunicado la insistencia de los medios españoles por la presunta "mano rusa en Cataluña".
Las publicaciones de algunos medios españoles sobre la presunta "intromisión rusa" en la situación en Cataluña no solo son erróneas sino peligrosas, dijo a Sputnik el embajador ruso en España, Yuri Korchagin.
En las últimas semanas varios medios españoles, entre ellos El País, publicaron una serie de materiales que acusan a medios de información rusos como la televisión RT y la agencia Sputnik de una cobertura sesgada de la crisis en Cataluña e incluso del uso de las redes sociales para "propagar una imagen negativa de España antes y después" del referendo independentista ilegal catalán del 1 de octubre.
A la vez, se denuncia el presunto apoyo a los separatistas catalanes por unos "hackers rusos".
"Existen diversas manifestaciones del populismo, la más habitual es un político que esgrima lemas fustigantes e impactantes pero que, generalmente, son inviables. Pero también hay populistas entre los periodistas, pues el rasgo distintivo de todo populista es proponer una solución fácil, incluso primitiva y por lo tanto imposible, a un problema complicado", observó Korchagin en declaraciones Sputnik.
"Lamentablemente, es esto lo que vemos hoy en día en la actuación de ciertos periodistas españoles que pretenden achacar la génesis de la complicada crisis catalana —de larga historia y con sus héroes y antihéroes— a una interferencia rusa", constató.
El embajador ruso llamó a no considerarlo una "simple confusión".
"Es evidente lo peligroso que es semejante enfoque, pues se intenta despistar a la opinión pública y a los políticos encargados de tomar decisiones de importancia nacional, distraerlos de la complicada y, diría yo, meticulosa labor para resolver el grave problema que enfrenta la nación amiga de España", dijo.
La postura oficial del Kremlin respecto a la situación política en Cataluña es que se trata de un asunto interno de España que debe resolverse en el marco de la legislación y la Constitución españolas.
"No nos deja de asombrar que ciertos medios españoles inflen la burbuja de la presunta 'mano de Rusia' en Cataluña. No ayudan al lector a ver los verdaderos orígenes y posibles vías de solución de los problemas en esta comunidad autónoma", señala la Embajada en su comunicado.
La Embajada pone como ejemplo de los “argumentos” de la “investigación” para "revelar la gran conspiración de Rusia" citan a un político osetio presentado como agente de Moscú y un "presentador" de la televisión de Rusia, "un tal Sr. Voskresnoe Vremya que en realidad se traduce del ruso como 'noticiero dominical'". "Así son los 'argumentos'", señalan irónicamente. ¿Entiende el lector por qué hablamos de ridículo espectáculo?
Para terminar, la nota de la embajada no deja lugar a dudas del foco de la infección (leáse en clave diplomática): “Recordamos cuanta crítica suscitó aquí la legislación rusa sobre el registro de algunas ONG – no medios de comunicación – como agentes extranjeros. Pero la exigencia de la administración de EEUU al medio ruso RT de registrarse como agente extranjero en EEUU provoca aplausos. ¿Dónde está la preocupación por la libertad de prensa? ¿En el “Ministerio de la Verdad”? ¡Bravo, camaradas de “El País”!”.
Es lo que tiene cuando se hace el ridículo, que provoca una irrefrenable hilaridad…
En otra aportación en el Facebook de la Embajada de Rusia en España, se ironiza con una supuesta conversación del Embajador ruso con Sancho Panza:
Con motivo de las recientes publicaciones sobre la supuesta injerencia rusa en los sucesos de Cataluña la Embajada de Rusia en Madrid tuvo el honor de recibir la visita de Don Sancho Panza, el escudero del mundialmente famoso Don Quijote de la Mancha. El ilustre personaje literario, totalmente desorientado por los rumores que circulan, pidió explicaciones al Embajador de Rusia en España, las que éste gustosamente les dio:
Sancho Panza: Vuesa Merced, los periódicos dicen sobre la maquinaria de injerencia rusa en la crisis catalana…
Embajador ruso: Mentecatos, Sancho mío. Tú no lo sabrás, pero casi cuatro siglos más tarde nacerá en un país lejano llamado Rusia el escritor Mijaíl Bulgakov quien escribirá: “Jamás de los
jamases lea diarios … antes de comer”.
Sancho Panza: Mire, Vuesa Merced, ¿que aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento?
Embajador ruso: Tiene razón, son puros molinos de viento. La amistad entre Rusia y España dura casi 500 años y recuerde, Sancho mío, las amistades que son ciertas nadie las puede turbar.
Sancho Panza: Entonces, de los rumores sobre la mano rusa en Cataluña ¿qué diría Vuesa Merced?
Embajador ruso: No te enojes, Sancho, ni recibas pesadumbre de lo que oyeres; que será nunca acabar: ven tu con segura conciencia, y digan lo que dijeren; y es querer atar las lenguas de los maldicientes lo mesmo que querer poner puertas al campo.
Bastante más divertido que el diario El País…
Ya el pasado 4 de octubre, tras la gran “operación” llevada por Rajoy en la charlotada de referéndum en Cataluña, se escribía en la web oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia lo siguiente:

http://www.elespiadigital.com/images...mg42/pais2.jpg

Las relaciones entre Rusia y España tienen una historia de muchos siglos – este año se han cumplido 350 años del establecimiento de primeros contactos diplomáticos entre nuestros países. Nuestros pueblos están unidos por la simpatía mutua, respeto. Existen todas las premisas para que la interacción rusa-española siga desarrollándose en diferentes ámbitos a pesar de la coyuntura política.
Sin duda el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia y todo el mundo seguimos con atención la situación en torno al “referéndum” sobre la independencia de Cataluña. No ocultamos que estamos preocupados por lo que pasa en España pero es un asunto interno del Reino.
Esperamos que la crisis sea superada.
A diferencia de muchos otros Estados hemos presentado nuestras evaluaciones de principio sobre la integridad territorial de España, cumplimiento de la Constitución y nuestros enfoques de este tema antes de la celebración del “referéndum”. Ha sido una postura de principio y abierta de la Federación de Rusia. Más aún la hemos señalado en todos los niveles políticos de nuestro país.
El enlace es este:Брифинг официального предÑ�тавителÑ� МИД Ð*оÑ�Ñ�ии Ðœ.Ð’.Захаровой, МоÑ�ква, 4 октÑ�брÑ� 2017 года - Ð�овоÑ�ти - МиниÑ�терÑ�тво иноÑ�транных дел Ð*оÑ�Ñ�ийÑ�ко
Pregunta… ¿Han leído esto en El País de mano de su “brillante” director-investigador “Anacleto” Alandete? ¿No? Pues ya sabe que le están manipulando…
Anteriormente, el 27 de septiembre, el Embajador de Rusia en España Yuri Korchagin declaraba a la agencia Sputnik:
La prensa española se empeña en ver la mano del Kremlin en Cataluña (27/09/2017)
Algunos medios españoles, en particular el diario El País, intentan acusar a los medios rusos de cubrir de forma sesgada la situación en torno al referéndum en Cataluña y buscar la mano del Kremlin en ese proceso político, algo que nada tiene que ver con la realidad, declaró a Sputnik el embajador ruso en España, Yuri Korchaguin.
El pasado fin de semana El País publicó dos artículos en los que acusó a varios medios rusos, entre ellos la cadena televisiva RT y la agencia Sputnik, de tergiversar la información sobre el referéndum catalán.
El autor de las publicaciones, el director adjunto de El País David Alandete afirma que "la maquinaria de difusión de noticias falsas que Rusia ha empleado para debilitar a Estados Unidos y la Unión Europea se ha puesto a funcionar a pleno rendimiento en Cataluña".
"Eso nos sorprendió mucho, tanto más cuanto que el artículo mezcla todo en un desbarajuste: Wikileaks, acusaciones contra Rusia por la interferencia en otros países, bots (informáticos); se mencionan algunos políticos catalanes de los que nunca hemos oído hablar", dijo Korchaguin.
El diplomático calificó el contenido del artículo como "un amasijo total, que a la 'mano de Moscú' hasta le da asco tocar".
"Además, el lunes en la cadena de la televisión pública 24h el autor del artículo continuó hablando de sus fantasías y encontró la 'mano del Kremlin' por todas partes", indicó.
El embajador enfatizó que la sociedad española, que "a lo largo de su historia vivió muchos períodos difíciles, realizó una transición ejemplar de la dictadura a la democracia, desarrolló la inmunidad contra todo tipo de insinuaciones politizadas e ideologizadas".
Por otra parte, Korchaguin constató que "en España hay círculos que no pueden resistir la tentación de acusar a Rusia de cualquier cosa".
"Según el razonamiento del autor del artículo, resulta lo siguiente: el Kremlin orquestó el Brexit, influyó en las elecciones en Estados Unidos, organizó la entrada en el Bundestag de la oposición 'no sistémica' de derecha, y España se quedó al margen (…) El autor del artículo decidió corregirlo y logró encontrar un tema apropiado, el de Cataluña", expresó.
El diplomático comentó que la Embajada rusa envió a El País un texto en el que expuso su punto de vista, el cual solo fue publicado en la versión electrónica del diario.
Además, la legación rusa trasladó una carta al presentador y director del noticiario en el que había intervenido el autor del artículo.
"Hemos difundido nuestras cartas y comunicados, también en las redes sociales; las reacciones que vamos recibiendo muestran que los españoles efectivamente tienen esa 'inmunidad': los lectores no aceptan absolutamente la actitud que consiste en buscar la mano de Moscú en todo lo que está pasando en el mundo", dijo Korchaguin.
Destacó que las relaciones entre Rusia y España "han sido y seguirán siendo —haremos todos los esfuerzos para ello— brillantes, amistosas y mutuamente beneficiosas".
Rusia, recalcó, considera el referéndum de autodeterminación en Cataluña, programado para el próximo 1 de octubre, como un asunto interno de España que debe resolverse en el marco de la legislación española.
"Nuestra posición oficial es bien conocida, ha sido anunciada más de una vez: se trata de un proceso político interno de España, entendemos que todos los problemas que surjan durante esos procesos internos deben resolverse en el marco de la legislación española y de la Constitución española", manifestó.
El enlace de estas declaraciones es: https://mundo.sputniknews.com/…/201709261072673362-prensa-…/

El “menistro de Exteriores” entra en escena asesorado por los anacletos de la OTAN
Pese a todo esto, el ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, el más nefasto, inepto e infumable que ha tenido España en décadas, va a pedir en el Consejo de Ministros de Exteriores de la UE una "respuesta europea" a las continuas tergiversaciones y exageraciones sobre la situación del conflicto en Cataluña que, desde hace meses, lanzan servidores con base en Rusia.
El Ejecutivo de Mariano Rajoy ha esperado al "restablecimiento del orden constitucional" en esa comunidad, del que ayer habló el ministro Íñigo Méndez de Vigo tras el Consejo de Ministros, para alzar la voz contra la injerencia de "fuerzas extrañas" (Méndez de Vigo dixit)".
“Fuerzas extrañas”… eso está bien, porque a lo mejor no son rusas. ¿Verdad que Vd lo sabe señor ministro?
Dastis tuvo la caradura horas antes en la COPE para decir que "hay informes bastante contrastados" de que se pretende "desestabilizar" Europa, y Cataluña es ahora un foco de conflicto ideal para ello. El titular de Exteriores llegó a afirmado que "desde hace tiempo" Rusia tiene interés en ello ya que no se siente "cómoda" con la UE por su rechazo al papel de Putin en la crisis de Ucrania y la posterior anexión rusa de Crimea. Según esos “misteriosos” informes que dice tener el botafumeiro ministro son de la “inteligencia europea” (dos términos que es imposible que vayan juntos). Según esos “informes” que nadie ha visto, el Servicio de Exteriores de la UE, el 80% de la 'desinformación' sobre Cataluña el día del referéndum ilegal del 1-O tuvo su origen en Rusia… y el 20% restante... de Venezuela (POR SUPUESTO, YA SOLO QUEDA LA INTERVENCIÓN DE COREA DEL NORTE). Bueno, no exactamente el Servicio Exterior de la UE, sino “el grupo especial del Servicio Exterior de la UE” denominado East Stratcom, dedicado a rastrear y contrarrestar la propaganda proveniente de Rusia. O sea, un organismo al que pagamos el sueldo para que busque “propaganda rusa”, exista o no, porque la nómina hay que cobrarla… ¿Entiende el lector lo del ridículo? ¿No sería para reírse si no fuera porque a un país amigo se le ataca injustamente?
Como hemos visto, oficialmente, Putin y su Gobierno respetan la unidad constitucional de España, pero Rajoy, Ángela Merkel, Emmanuel Macron y los principales mandatarios comunitarios “no se fían”… como si los citados fueran de fiar.
Otra fuente de gran prestigio es el eurodiputado socialdemócrata rumano Victor Bostinaru que dice tener INDICIOS de esa intromisión rusa a favor del separatismo catalán: “No hay que ser ingenuos: detrás de esas palabras y esos eslóganes favorables al independentismo hay intenciones ocultas”, alerta Bostinaru.
Bostinaru no es el único que exige a Bruselas medidas más contundentes. Diputados y expertos de más de 20 países han firmado una declaración que urge a la alta representante para la Política Exterior Europea, Federica Mogherini, a actuar con más contundencia por casos como el catalán. Los firmantes del texto, denominado Declaración de Praga, provienen en buena medida del bloque del Este europeo (antirusos) y analistas estadounidenses. No hay más comentarios. El lector ya sabe sacar sus propias conclusiones.
Los firmantes exigen medidas inmediatas, entre ellas triplicar la capacidad del centro que ha constituido la UE para contrarrestar la propaganda rusa (el ya citado East Stratcom Task Force), hoy muy modesto. También piden una mayor cooperación entre los países europeos y la OTAN. En la actualidad la UE y la Alianza Atlántica ya trabajan conjuntamente, pero a un ritmo insuficiente frente a la magnitud del desafío. Es decir, los burócratas piden más dinero que pagaremos todos y al servicio de la OTAN.
El East Stratcom Task Force
Es un equipo de especialistas creado por la Unión Europea en 2015 para detectar y combatir los ataques de Rusia a través de Internet. Este departamento, que depende del Alto Comisionado para la Política Exterior Europea y tiene sede en Bruselas, afirma que a su trabajo diario de desmentido de noticias falsas procedentes de Rusia, tradicionalmente centrado en escenarios como Ucrania o las repúblicas bálticas, se ha unido recientemente Cataluña. Es decir, es un servicio de contrapropaganda, o sea, FIABILIDAD NINGUNA, dado que es una herramienta de la guerra mediática.
Según sus “analistas”, las noticias falsas se han multiplicado en los medios habituales en la órbita del Kremlin, tanto en ruso como en inglés o castellano. Veamos algún ejemplo de sus análisis.
Señalan como titular falso "Las Islas Baleares se suman a la petición de independencia de España" (21 de septiembre publicado en Sputnik).
https://mundo.sputniknews.com/espana...consecuencias/
Pero tan insignes investigadores, indudables discípulos de Mortadelo y Filemón, obvian (o no se enteran) de que Sputnik utilizó como fuente al diario español ABC de España que lo publicó DOS DÍAS ANTES:
El lento viraje inicial de MÉS hacia el soberanismo se acelera
La conclusión es sencilla: o ABC trabaja para los rusos… o la East Stratcom Task Force MIENTE.
Otro ejemplo: "Altos funcionarios de la UE apoyan que se emplee la violencia en Cataluña". Esto fue publicado el 2 de octubre… ¡en la página de Facebook del político moldavo socialista Bogdan Tirdea! Sin duda, una fuente de gran credibilidad que cualquiera puede contrastar…
Los anacletos del East Stratcom Task Force recibieron a EL PAÍS pero pidieron mantener el anonimato por las “habituales represalias rusas”… (no se ría, querido lector, que esto es muy serio, jajajaja) y explicaron que “todas las informaciones van dedicadas a debilitar a los países miembros de la UE y a apuntar al desmoronamiento del Estado liberal occidental, ofreciendo a Rusia como alternativa”, según publicó EL PAIS.
Estos figuras del East Stratcom Task Force trabajan bajo la supervisión directa de la alta representante para la Política Exterior Europea, Federica Mogherini (una conocida antirusa y pro OTAN), y consta de 17 personas, entre las que se encuentran diplomáticos, informáticos y periodistas. Su objetivo expreso, por mandato del Consejo Europeo, es combatir la desinformación que se siembra desde la órbita del Kremlin. Lo hacen con varios servicios, PRIVADOS y públicos.
East Stratcom maneja cifras que permiten hacerse “una idea de la magnitud de la maquinaria de injerencia y desinformación rusa”: el Kremlin invierte hasta 1.000 millones de euros anuales en sus medios informativos públicos. Esto que parece escandalizar a los anacletos de la UE no deja de ser una minucia comparado con lo que se gasta EEUU en sus medios y, en concreto, solo para la propaganda antirusa, 4.600 millones de dólares.
Además, hablan de 'granjas de trolls', empresas anónimas que utilizan perfiles falsos y automatizados para dominar los algoritmos de las redes sociales y alcanzar el mayor impacto posible que serían utilizados por el Kremlin. Dadas las pruebas presentadas, no sabemos si también los “chemtrails”, los huracanes y los asteroides que se acercan a la Tierra, serán parte de la “gran conspiración rusa”. Todo es tan ridículo porque, en el fondo, no hay más que pensamiento MAGUFO para manipular a la opinión pública.
Hay más. En marzo, 120 políticos, académicos e intelectuales pidieron a Mogherini en una carta abierta que "triplique la capacidad de East Stratcom y que le condena un presupuesto de millones de euros, para que pueda cumplir su mandato". Presupuesto que vamos a pagar todos los europeos con nuestros impuestos. El Parlamento Europeo ha apoyado la petición, ante la negativa de los Gobiernos de los 28. De momento, East Stratcom no tiene su propio presupuesto y funciona con fondos del departamento de comunicación de la diplomacia europea. Asombroso…
La voz del amo: El Senado de EE UU dice que hay interferencia rusa en Cataluña

http://www.elespiadigital.com/images...mg42/pais3.jpg

Toda la campaña antirusa tiene su origen en Estados Unidos, con un establishment todavía noqueado porque la candidata militarista Clinton se viera superada por el mostrenco Trump. Alguien tenía que ser culpable y quién mejor que el país que les ha dejado en ridículo en Ucrania o en Siria. Dos miembros del Comité de Inteligencia del Senado de Estados Unidos, que investigan la supuesta trama rusa con las comparecencias de los representantes de Facebook, Twitter y Google soltaron su veneno: “Sabemos que los rusos estuvieron involucrados en las elecciones francesas y alemanas, y ahora estamos descubriendo que también en la separación de España”, afirmó el senador independiente por Maine, Angus S. King.
Según el “informe-panfleto” ICA 2017-01D de la Dirección Nacional de Inteligencia, Vladímir Putin había ordenado una estrategia para “socavar la fe pública en el proceso democrático, denigrar a Clinton y dañar su elegibilidad y potencial presidencia”. Con este fin, Moscú orquestó “una operación encubierta con apoyo de agencias gubernamentales, medios públicos, intermediarios, usuarios de redes y trolls digitales”. ¿Quién firma el informe? La CIA, la NSA y el FBI… es decir, los que SI SE HA DEMOSTRADO QUE TENÍAN MONTADO UN SISTEMA MUNDIAL DE ESPIONAJE. No hay más comentarios, señoría…
Lo más gracioso es que las plataformas acusadas son las de la extrema derecha norteamericana, como Infowars o Breibart, dirigida por el antiguo estratega jefe del presidente, el ultraderechista Stephen Bannon, es decir, del mismo color que los que apoyan a Puigdemont y sus cómplices en Europa: el UKIP, los nazis belgas del Vlaam Belangs, la AFD alemana, etc… Pues no parece que sea Rusia, pero si lo dicen los dementes del Senado norteamericano…
El también senador por Nuevo México, Martin Heinrich preguntó: “Ustedes operan plataformas globales. Y hay fuentes fiables que informan de que operaciones similares [a las de EE UU] PUEDEN estar ocurriendo, por ejemplo, en Cataluña. ¿Qué están haciendo ustedes, ahora mismo, para garantizar que sus plataformas no se emplean para generar división en todo el mundo, para debilitar las democracias occidentales? ¿Y en particular con el caso de Cataluña, están al corriente de lo que sucede allí?”. “En términos globales, estamos centrados en impedir este tipo de abusos. Es una obligación de la plataforma. Nos centramos en las elecciones según el calendario, incluidas las catalanas”, señaló el representante legal de Facebook. No fue más lejos el portavoz de Twitter, quien respondió afirmativamente, pero pidió tiempo para recabar datos. Google dijo que carecía de datos. No hay más que decir… De momento.

Análisis: Es George Soros, señor Alandete, y no Rusia.
Fernando Moragón*
El diario El País viene acusando, junto a otros medios de comunicación, sin ningún fundamento, a Rusia de estar detrás del independentismo catalán. La verdad es bien distinta.
Con fecha de 8 noviembre de este año se ha publicado una carta abierta en inglés, español y catalán dirigida al presidente de la comisión, Jean-Claude Juncker; al presidente del consejo Europeo, Donald Tusk y al Vicepresidente primero de la Comisión Europea, Frans Timmermans. Dicha carta ha sido promovida por la web Open Democracy y firmada por numerosas personalidades del mundo de la política, la educación, de los medios de comunicación y de otros ámbitos profesionales.
En el texto se critica duramente la actuación del Gobierno español con respecto a los últimos acontecimientos sucedidos en Cataluña, llegando a afirmar que en España ha dejado de funcionar el Estado de Derecho. Acusación sumamente grave. La carta termina de esta manera:
<<Por ese motivo pedimos al Consejo Europeo y a la Comisión que hagan todo lo que sea necesario para restaurar el principio del Estado de Derecho como fundamento de una democracia liberal en Europa a través de la oposición a cualquier forma de abuso de poder cometido por Estados Miembros. Sin esto, y sin un intento serio de mediación política, la UE arriesga perder la confianza y compromiso de sus ciudadanos.>>
Desde OHRE no entramos a valorar los acontecimientos ocurridos en Cataluña en los últimos meses. Lo que sí nos interesa destacar y explicar es de quién es la web de nombre Open Democracy que promueve esta carta.
La OpenDemocracy.net es una web publicada por la sociedad Open Democracy Limited, domiciliada en Londres (nº de Registro 03855274) que, a su vez, es propiedad de la sociedad sin ánimo de lucro, de nombre Open Democracy Foundation for the Advancement of Global Education, con CIF. #04807614, también domiciliada en la capital británica. Ambas son empresas prácticamente sin actividad, que no contribuyen a la financiación de la web Open Democracy. Son una cuartada que encubre a la verdadera sociedad que la financia. Quien la patrocina realmente es la multimillonaria sociedad norteamericana sin ánimo de lucro, con sede en Nueva York, NEO Philanthropy Inc (NEO). De acuerdo con su propia página web, la Presidenta de esta organización, Michele Lord, trabajó con anterioridad en diversos proyectos para la Ford Foundation, la Rockefeller Foundation y el Open Society Institute.
Aquí es donde aparece el famoso especulador financiero de origen húngaro y nacionalidad norteamericana George Soros; puesto que el Open Society Institute es el buque insignia de las múltiples organizaciones pseudofilantrópicas en las que está involucrado.
En venideros artículos hablaremos del papel que juegan la Ford Fundation y la Rockefeller Foundation en la financiación de la web Open Democracy y las conexiones que ambas fundaciones tienen con la CIA.
Como bien puede verse en la web Open Democracy, además de la Ford Fundation y Rockefeller Foundation, tenemos a la cabeza de sus muchos patrocinadores a la Open Society Foundation y la Open Society Initiative for Europe, (OSIFE) la rama europea de la Open Society Foundation con su sede central en Barcelona. Cada una de ellas aportando a la web más de cien mil libras esterlinas.
En resumen, la web Open Democracy está financiada, fundamentalmente, por organizaciones con fines políticos controladas por George Soros. Tanto por el lado de NEO, vinculada como hemos visto por su presidenta con la Open Society Foundation, como por, directamente, dicha sociedad y su rama europea, la OSIFE.
Es George Soros quien está, en última instancia, detrás de la carta promovida por la web OpenDemocracy y, por tanto, quien de verdad está, por un lado, realizando una injerencia con fines políticos en un país soberano como es España, apoyando el independentismo catalán, y, por otro, calificando a nuestro país como un estado no democrático que no respeta el Estado de Derecho.
Tomen nota señores de El País; no es Rusia quien impulsa desde el exterior el independentismo catalán, sino el especulador financiero George Soros, desde los Estados Unidos. Como es sabido, George Soros ha sido unos de los principales impulsores de las revoluciones de colores; como la que tuvo lugar en Ucrania en 2014. Una filtración de DCleaks, en agosto de 2016, reveló la realización de un informe encargado y pagado por la OSIFE al actual investigador principal del CIDOB (un think tank público catalán independentista), Nicolás de Pedro, del que conocemos un apéndice en el que se hace un listado de twitteros españoles calificados por el autor del informe como pro-rusos, otra lista de twitteros de pro-Kiev, además elabora una lista de twitteros que no se han pronunciado sobre el conflicto ucraniano y que es interesante captarlos para que defiendan la posiciones políticas del Gobierno de Kiev y, finalmente, una lista de potenciales socios de medios de comunicación favorables a dicho gobierno, recordemos, apoyado por George Soros y por la OSIFE, y que encabeza el diario El País. Así que, según este documento, se comprende perfectamente la posición furibundamente anti rusa de este periódico, que le lleva hasta el punto de inventarse enloquecidas maquinaciones de Rusia como el gran manipulador del independentismo catalán.
Pero esta historia está muy lejos de acabar. Como suele decirse al final de cada capítulo de muchas series televisivas: “continuará”. O mejor dicho, desde OHRE, “continuaremos” desvelando la trama de Soros en relación con el ‘procés català’.
*Presidente de OHRE

Cuando se pierde el sentido del ridículo: Arrecia la campaña antirusa del diario El País a cuenta del golpe separatista en Cataluña

Lo del diario "El País" también es de traca, y es que "aquí el que no corre vuela" menuda juerga de trileros por todos lados; se han pasado LOS ÚLTIMOS 40 AÑOS prestando VOZ y dando jabón a nacionalistas periodistas y políticos (con especial mención a Pujol, en sus tiempos) tildando de "ultraderecha" a cualquiera que mentara el peligro de la Unidad de España y ahora se pasan el día cazando espías del Kremlin a lo James Bond.

Para colmo, el que le hace la entrevista en RT al pucherazos-mamón es el que se presentó para separar Escocia; esto para los patriotas que SIMPATIZABAN CON ÉL y soñaban con ver partida GB.

Cita:

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Iniciado por DOBLE AGUILA

Para colmo, el que le hace la entrevista en RT al pucherazos-mamón es el que se presentó para separar Escocia; esto para los patriotas que SIMPATIZABAN CON ÉL y soñaban con ver partida GB.

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Bueno Doble Águila, también conviene decir que la causa escocesa es más que el papanatas de Alex Salmond (más de lo mismo), igual que la causa flamenca es mucho más que esos sionistas neocones del Vlaams Belang, amiguetes de Puchi.

Ciñéndonos exclusivamente a razones históricas, tanto Gran Bretaña como Bélgica son dos estados sin razón de ser, que a lo largo de la historia nos han hecho más mal que bien.

Saludos en Xto.

Si Bélgica y la UE no cortan esto de raiz, España estará justificada para cambiar radicalmente su orientación. P.e. asociarse coyunturalmente con Putin y hablarle claro al pueblo que habría que asumir las correspondientes represalias (léase atentados intimidatorios de nuestros "socios").
Lo que no puede ser es bajar la cerviz a cada humillación.

El Pokemon, hace mucho que está claro, tiene apoyo masón. La pregunta es si conchabados con nuestro desgobierno.


Lo cual sigue sin justificar que supuestos patriotas hagan como que no se enteran con la estrategia de su propaganda.

Repito, aquí no hay manías favorables a nadie, lo intolerable es el cipayismo en un "patriota".

Hay que darle un toque serio a la UE.

Un toque si, alinearse con Putin un disparate en términos. Para algunos, a ver si nos leemos los textos que se cuelgan en lugar de estar esparciendo la mierda de El País o este tema ya enrocado de por si se va a alargar eternamente. Rusia está detrás, Putin está detrás porque nada se hace en Rusia sin Putin y si no leeros el enlace a KATEHON, a ver si así os enteráis que esto ya es cansino. Y, además, es de puro sentido común, ¿de qué soberanía española se va a hablar en una EURASIA con Rusia como núcleo? la cabeza está hecha para pensar no para llevar sólo el pelo.

Cita:

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De nuevo: ¿Quién es usted, Sr.Putin?

Esta pregunta, planteada al principio de la carrera de Putin, fue formulada durante la transmutación del lenguaje político de la Rusia contemporánea del modernismo al postmodernismo. El modernismo clásico de la Ilustración ve a Putin más como un ser humano, una personalidad con características particulares, y menos como un político. En el posmodernismo, una personalidad es un espacio vacío, fragmentos de un discurso en un contexto lingüístico. La imagen de Vladimir Putin no se deriva del conocimiento acerca de él o de un análisis de sus acciones, sino a partir de juegos de lenguaje.

Cuando personas que conocen bien a nuestro Presidente escuchan lo que se dice de Putin en Occidente, se caen de sus sillas. Esto sucede porque el Putin que Occidente ha imaginado no existe. Hay informaciones y juegos de lenguaje sobre Putin creándose tanto en Rusia como en Europa, y la fea imagen que Occidente está dando de él no tiene nada que ver con nuestro Presidente. Los occidentales ven a Putin como un "enano político" sin ninguna ideología, un protegido de los círculos más reaccionarios y de los servicios secretos más terribles; una persona sin ningún futuro político y sin ningún respeto por la democracia. Nosotros, por el contrario, tratamos con otro Putin. Él es un producto de nuestro estilo más oficioso, ceremonial.

Putin no existe simplemente como una persona. [...] [L]a la construcción del imperio euroasiático [se realizará] con Putin como un instrumento de su creación. Si Putin fue o no elegido en los pasillos secretos de los servicios secretos rusos para poner en práctica esta hazaña de la construcción del imperio, es algo que sigue siendo un misterio. Esto no puede ser refutado o confirmado. El proyecto "Vladimir Putin y el Imperio euroasiáico" es no sólo el pasado, el presente y el futuro. Un visionario actúa en un espacio donde el pasado y el futuro coexisten.

Lo que Putin y su entorno piensen sobre esta sorprendente y atractiva imagen de un personaje histórico es menos importante que la forma en que entendemos la esencia y los contextos del proyecto imperial dentro del cual son posibles tales transformaciones. Como dijo una vez el romántico alemán Novalis, aprendemos más acerca de la esencia de la antigüedad de los cuentos de hadas que de las crónicas históricas detalladas. Sólo personas totalmente ineptas y mentalmente deficientes, como el temprano Ludwig Wittgenstein o los positivistas, pueden argumentar que un investigador necesita hechos atómicos. No hay tales hechos: han sido buscados por personas más dedicadas que estos filisteos contemporáneos rusos, de hecho, por mentes más penetrantes y agudas. Putin como una persona real, simplemente no existe, y la versión propuesta por Jean Parvulesco merece contemplarse seriamente, porque intelectual, estilística y visualmente gira en torno a la metafísica misma de nuestro Gran Espacio y de nuestro gran pueblo. Por eso es por lo que "Putin como el constructor del gran imperio euroasiático" es la comprensión más correcta y realista de su misión, mientras que toda la basura diseminada tanto en su contra como a su favor, pronto se pudrirá. Putin como el constructor de imperios sobrevivirá, incluso si él mismo rechaza esta imagen. Constituirá todavía el retrato de nuestra época, no sólo de Putin en sí mismo, sino de Rusia. El Imperio euroasiático se integra inevitablemente en el dogmático curso de las cosas. Esto es entendido por Robert Gates y Geoffrey Hosking, así como por toda la élite occidental que domina el mundo contemporáneo. El imperio euroasiático fue, es y siempre será, y Putin está obviamente relacionado.

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http://katehon.com/es/article/vladim...n-conservadora

Cita:

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A un tradicionalista le gusta tan sólo lo que existía antes de la modernidad. En el siglo XX, cuando parecía no haber ninguna plataforma social para tal conservadurismo, una constelación de pensadores y filósofos apareció de la nada y empezó a defender, radical y coherentemente, la posición tradicionalista: René Guénon, Julius Evola, A un tradicionalista le gusta tan sólo lo que existía antes de la modernidad. En el siglo XX, cuando parecía no haber ninguna plataforma social para tal conservadurismo, una constelación de pensadores y filósofos apareció de la nada y empezó a defender, radical y coherentemente, la posición tradicionalista: René Guénon, Julius Evola, Titus Burckhardt, Leopold Ziegler, y todos los conocidos como tradicionalistas., Leopold Ziegler, y todos los conocidos como tradicionalistas.

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¿Tradicionalista o esoterista?

Símbolos – José J. de Olañeta, Editor

De R. GUÉNON que es lo que no se sabe:

https://traditioperennis.com/drupal/...el%20Mundo.pdf

Sincretismo puro. Esto es de iluminados, de quiénes se creen elegidos. Pero lo cierto es que hay UNA IGLESIA, la fundada por Nuestro Señor Jesucristo, el cual bien a las claras nos indicó: Cuidad que nadie os engañe, porque vendrán muchos en mi nombre, y dirán: Yo soy el Mesías, y engañarán a muchos..." Mt 24-5

Tales términos no precisan de interpretación alguna, ¿Rusia salvándonos de Occidente? Desde luego no será en las condiciones actuales, además de que en todo el Nuevo Testamento aparezca una sola referencia a ello. Quien salva, quien redime, es Cristo y sólo Cristo. No hay bloques, pues. Y si hablan de TRADICIÓN, que lo hagan como corresponde: la única referencia es la de los Evangelistas. El resto, con minúsculas, es propio de cada pueblo, incluso así lo afirman en el artículo, así pues ¿quiénes son éstos par indicar cuáles son y han de ser las "tradiciones" de España y quiénes nuestros tradicionalistas? Hay otros muchos que no citan ¿por qué? La respuestas es obvia, no se ajustan a sus intenciones.

Me alegro que acabemos llegando al mismo punto en el que un día no nos entendimos, no debí de explicarme bien.

Efectivamente, la principal amenaza sobre el tradicionalismo español es el intento de usurpación de estos esoteristas con sus "tradiciones primigenias" y nosequé monsergas más. Están pegando cada vez más fuerte y su medio de infiltración es la guarrada esa que llaman "identitarismo", una especie de mejunje de indigenismo europeo, paganismo/sincretismo/panteísmo queseyó y, sobre ello, un claro tufo anticatólico.

Da igual que su nivel sea todo lo inferior que queramos, lo que importa es el grado de aceptación que está teniendo entre un sector de los que se dicen "patriotas".

Hasta para ir a apañar duros hay que saber con quién se ajunta uno. Y estos personajes... lejitos lejitos, por mucha borgoñona que lleven. El hábito no hace al monje.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Tales términos no precisan de interpretación alguna, ¿Rusia salvándonos de Occidente? Desde luego no será en las condiciones actuales, además de que en todo el Nuevo Testamento aparezca una sola referencia a ello. Quien salva, quien redime, es Cristo y sólo Cristo. No hay bloques, pues. Y si hablan de TRADICIÓN, que lo hagan como corresponde: la única referencia es la de los Evangelistas. El resto, con minúsculas, es propio de cada pueblo, incluso así lo afirman en el artículo, así pues ¿quiénes son éstos par indicar cuáles son y han de ser las "tradiciones" de España y quiénes nuestros tradicionalistas? Hay otros muchos que no citan ¿por qué? La respuestas es obvia, no se ajustan a sus intenciones.

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Hay que tener mucho cuidado con los separatistas, pero más con los separadores pues actuando más en la sombra pueden llegar a ser más peligrosos. En el enlace de abajo vemos como se ven las cosas desde fuera. No coincido plenamente con el titular del artículo por cuanto los problemas de disgregación no afectan únicamente a la UE. Y alguna cuestión del texto tampoco la comparto como, por ejemplo, la referencia a Franco, pero el resto es interesante y qué casualidad que todo esto se esté dando simultáneamente:

"Se levantará nación contra nación y reino contra reino...", (Mt 24-7) No me cansaré de recordarlo pues lo que está pasando parece calcado.


El autor del artículo:

Cita:

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Angelo Florez de Andrade.

Angelo Flórez de Andrade es internacionalista de la Universidad del Rosario y Maestría en Ciencia Política de la Universidad de Gotemburgo. Ha sido profesor en varias instituciones educativas de Colombia.

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https://es.panampost.com/angelo-flor...tas-amenanzan/

Véase en el mapa final lo que quedaría de España, ¿la gran obradora de Occidente, la Cristianizadora, la Madre de 20 naciones?

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Me alegro que acabemos llegando al mismo punto en el que un día no nos entendimos, no debí de explicarme bien.

Efectivamente, la principal amenaza sobre el tradicionalismo español es el intento de usurpación de estos esoteristas con sus "tradiciones primigenias" y nosequé monsergas más. Están pegando cada vez más fuerte y su medio de infiltración es la guarrada esa que llaman "identitarismo", una especie de mejunje de indigenismo europeo, paganismo/sincretismo/panteísmo queseyó y, sobre ello, un claro tufo anticatólico.

Da igual que su nivel sea todo lo inferior que queramos, lo que importa es el grado de aceptación que está teniendo entre un sector de los que se dicen "patriotas".

Hasta para ir a apañar duros hay que saber con quién se ajunta uno. Y estos personajes... lejitos lejitos, por mucha borgoñona que lleven. El hábito no hace al monje.

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El problema de muchas discrepancias no es necesariamente una incorrecta interpretación, o una escasamente clara redacción, creo en mi opinión que se debe a las limitaciones del medio, la premura del tiempo, o la ausencia de suficientes criterios iniciales que son un obstáculo. Estoy de acuerdo en lo que dices y, si, hay cosas que no encajan en algunos de esos "patriotas", entre ellas lo de "ser demócratas" pero identitarios, "fachas democráticos" a la espera de un gran partido que desaloje al PP al menos de su lado derecho. Gente sin formación cristiana de verdad, y con una formación que hace mirar a los viejos con extrañeza pues no reconocen lo que ellos fueron y defendieron. En una de esas hay banderas que ondean con la Cruz de San Andrés.

No cabe duda, un lenguaje exquisito el del Ministro Ruso de Exteriores, como no puede ser menos ya que es el "Jefe de la Diplomacia Rusa", pero es necesario conocer, aunque sólo sea por encima, cómo funciona dicho lenguaje que no es el de la calle, ni el de otros profesionales con menores responsabilidades.


http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/.../id/2886903#22

Cita:

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Retos del lenguaje diplomático de hoy

Manuel Morales Lama

La diplomacia como instrumento de ejecución por excelencia de la política exterior del Estado, es una actividad cuya eficacia, “desde épocas muy remotas, ha requerido de un manejo inteligente, cuidadoso y oportuno” (B. Ruiz). En modo alguno la diplomacia podría consistir en un simple “intercambio gratuito de palabras y procedimientos amables”. Es mucho más que eso, es en esencia “la aplicación de la inteligencia y el tacto a la conducción de las relaciones entre los Estados” (E. Satow). Consecuentemente, el diplomático debe ser un eficiente negociador y, conforme a requerimientos contemporáneos, un eficaz promotor comercial, entre otras funciones inherentes a sus responsabilidades.

A diferencia de otros sistemas de comunicación, la “red diplomática” por su carácter no puede ser neutra, está al servicio de los respectivos intereses, de competencias e incluso ocasionalmente de rivalidades; sobre todo, está a la disposición, convenientemente, de la conciliación de intereses. En tal contexto, es claro que un genuino representante de un Estado, “actuando profesionalmente”, no podría transigir de ninguna manera sobre aquello que es condición de la propia existencia de su nación.

En el orden práctico, la comunicación diplomática implica la efectiva interpretación de los mensajes y palabras, asimismo, de las “señales” y también de los gestos. Hay que saber entender el significado de la interrupción de la comunicación, del silencio y de la retirada del interlocutor, incluso de “la exageración de sus cumplidos” (A. Plantey).


El denominado “lenguaje profesional de la diplomacia” es básicamente una cautelosa forma de expresión que da la oportunidad de quedarse por debajo de la exacerbación, cuando ese proceder conviene a los intereses del Estado respectivo. Dicho lenguaje ha resultado ser el “único instrumento” que permite, mediante cautelosas gradaciones, formular apropiadamente una advertencia seria a su contraparte, sin emplear innecesariamente vocablos amenazadores.

Se ha convenido en llamar “estilo diplomático” al conjunto de formas y términos que se usan en las exposiciones orales y escritas de ese carácter. Por siglos, paulatinamente, el ejercicio “profesional” de la diplomacia ha ido creando expresiones, giros literarios y frases hechas, indispensables para comunicarse con propiedad, no sólo en este quehacer, sino también en los más diversos escenarios internacionales.

En ese contexto, sería edificante citar a autores clásicos y modernos, entre ellos a H. Nicholson y a I. Moreno, en relación a cómo la necesidad de tacto ha llevado a ejecutores de la diplomacia a adoptar una serie de frases “convencionales” que, por muy afables que puedan parecer, “poseen un valor de cambio conocido”. Así cuando un Mandatario, un Canciller o Jefe de Misión Diplomática informa a otro gobierno que el suyo “no puede permanecer indiferente” ante determinada controversia internacional, es evidente que quiere significar que su gobierno intervendrá en esa disputa. Si en su misiva o discurso emplea frases tales como “el gobierno de mi país ve con inquietud”, o también, “ve con grave inquietud”, entonces es obvio que el gobierno que representa se propone adoptar una actitud enérgica en el referido asunto.

Mediante cautelosas gradaciones como éstas se puede formular apropiadamente una importante advertencia. Si no se hace caso de ella, todavía puede elevar su voz sin que por ello deje de seguir siendo cortés y conciliatoria. Si dice “en ese caso mi gobierno (el gobierno que representa) se sentiría inclinado a reconsiderar cuidadosamente su posición”, quiere decir que la amistad está a punto de “quebrarse”. Cuando dice “el gobierno de mi país se siente obligado a formular reservas expresas con respecto deÖ”, dice en realidad que “el gobierno de su país no permitiráÖ”.

La expresión “en ese caso mi gobierno se verá obligado a considerar sus propios intereses” o “a declararse libre de compromisos”, indica que se prevé una alteración de las relaciones. Si advierte a un gobierno extranjero que determinada acción de su parte sería considerada “como un acto no amistoso”, el gobierno receptor debe interpretar sus palabras como una amenaza tácita para la adopción de medidas “de hecho” reconocidas por la comunidad internacional. En ese sentido, cuando dice que “se ve obligado a declinar toda responsabilidad por las consecuencias”, quiere decir que está a punto de provocar un incidente que llevaría a medidas coercitivas. Y si pide, aún en los términos de la más exquisita cortesía, una respuesta, por ejemplo, para “antes del mediodía del día diez”, su comunicación se considera entonces, con fundamento, un ultimátum.


No cabe duda que el lenguaje diplomático resulta acertado y exitoso cuando se emplea cuidadosamente y de manera selectiva. Si “se descuida” o “se confía” a inexpertos o a desconocedores, una situación normalmente manejable se puede agravar a niveles insospechados e incluso generar “consecuencias imprevisibles”, dada la investidura del expositor.

El autor es presidente del Instituto Hispano
Luso Americano de Derecho Internacional.[

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https://www.listindiario.com/puntos-...omatico-de-hoy

Esto es juego doble y en diplomacia debería tener sanción, ya que los Estados representados son el español ante al ruso y viceversa, no un territorio autónomo de dentro de España. Hagámonos una pregunta: ¿actuaría Rusia así en caso de que España fuese una potencia nuclear y con presencia permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU?

Cita:

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Crisis diplomática entre Rusia y España, el jefe de la Inteligencia rusa ataca duramente al gobierno español

TOPICS: Cataluña España Russia
crisis diplomática

POSTED BY: GEOPOLITICA.CAT 16 DE NOVIEMBRE 2017

El jefe del Servicio Exterior de Inteligencia rusa, Serguei Narishkin , continúa la polémica en la crisis diplomática abierta, ha criticado las "élites europeas" por no reconocer el referéndum del 1-O y reprimir a sus organizadores, según agencia estatal rusa Sputnik . "Cuando en Cataluña los incomodaron los resultados del referéndum, máxima y más democrática forma de expresión de la voluntad popular, entonces no sólo se negaron a reconocerlos, también sometieron a los promotores de la votación a represalias de hecho políticas" , dijo Narishkin a una conferencia internacional dedicada al 30 aniversario del Instituto de Europa de la Academia de Ciencias de Rusia.

Narishkin argumentó que hoy en día hay un abismo "entre la percepción de la vida por la euroburicraci y por el resto de la población, que cada vez más se siente como una clase unida que hace frente a la jefatura". Y ha añadido que "las élites europeas siguen posicionando como ejemplo de paladines de la democracia".

El Gobierno ruso, tanto a través de portavoces de Exteriores como del Kremlin, ha manifestado en reiteradas ocasiones que la crisis de Cataluña es un asunto interno de España.

Pero la portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, María Zajárov , ha pedido que los ministros españoles aporten pruebas sobre la supuesta injerencia de hackers rusos a favor de la independencia que han denunciado. El portavoz del Gobierno, Íñigo Méndez de Vigo, la ministra de Defensa, Dolores de Cospedal y el ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis , se han referido recientemente a una supuesta campaña para desestabilizar España orquestada por el Kremlin.

La portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia también habló sobre las insistentes publicaciones del diario español El País las supuestas injerencias rusas. 'Lamentamos profundamente que la ola de la campaña antirrusa desbocada en particular por los medios de prensa occidentales sea ahora secundada por Madrid', dijo.

Hay que recordar que Rusia ayuda a mantener en vida el ruinoso Puerto de Ceuta con su Marina Militar, de hecho es la manera de ayudar a la ciudad colonial española, en una situación económica deplorable que la lleva a situarse con los datos de Eurostat en la mano como la región que más paro juvenil registra de Europa. La presencia militar rusa en Ceuta, lo convierte en el tercer puerto ruso en el Mediterráneo y provoca graves conflictos con el Reino Unido y el resto de miembros de la OTAN.

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Crisi diplomàtica entre Rússia i Espanya, el cap de la Intel·ligència russa ataca durament el govern espanyol - Geopolítica.cat

¿Lo de Ceuta que es, derecho de pernada? Pues piénsese en cuánto nos perjudica con el asunto Gibraltar el permitir esa base camuflada rusa en territorio español, pero esto es responsabilidad clara de nuestros funestos políticos.

La Fiscalía de Bélgica ha enviado un cuestionario con 24 preguntas dirigidas al Juez Lamelas. Semejante provocación ha motivado ya una serie de reacciones airadas entre nuestros políticos, incluido el Ministro Zoido. La Fiscalía belga pregunta a la Audiencia Nacional cuánto tiempo mantendría a Puigdemont en prisión provisional

Pero seguramente hay dos preguntas que el Gobierno no le ha hecho al Fiscal belga:

1.- ¿Y usted por qué cree que en España no hay nadie encarcelado por sus ideas, (salvo los chicos del caso Blanquerna y de eso usted no dice nada) sino por sus actos siendo prueba objetiva de ello la presencia en el Parlamento Español de al menos una treintena de independentistas cuyos sueldos pagan todos los españoles?

2.- ¿Y usted por qué cree que el Juez Lamelas puso en libertad a la Presidenta del Parlamento en Cataluña previo pago de una irrisoria fianza de 150.000 euros en lugar de enviarla directamente a prisión?

Lo lógica apunta a que solo es cuestión de tiempo una posición más nítida de los rusos contra los intereses españoles.

Imagino que los rusófilos ya estarán preparando la maquinaria exculpatoria del putinismo cuando llegue el caso, justificándose en que "España se lo ha buscao", que nos lo vemos venir.

En realidad puede que sea hasta bueno. Permitirá separar la grana de la paja.

La mascarada sigue; el Tribunal Belga ACABA DE APLAZAR hasta el 4 de Diciembre, LA DECISIÓN de si extradita o no a Puigdemont.......justo cuando empieza la campaña electoral de Cataluña. Si no fuera porque es todo real y cierto, podríamos pensar que se trata de un episodio de alguna comedia.

http://www.abc.es/espana/abci-comien...9_noticia.html

Cita:

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Tales términos no precisan de interpretación alguna, ¿Rusia salvándonos de Occidente? Desde luego no será en las condiciones actuales, además de que en todo el Nuevo Testamento aparezca una sola referencia a ello. Quien salva, quien redime, es Cristo y sólo Cristo. No hay bloques, pues. Y si hablan de TRADICIÓN, que lo hagan como corresponde: la única referencia es la de los Evangelistas. El resto, con minúsculas, es propio de cada pueblo, incluso así lo afirman en el artículo, así pues ¿quiénes son éstos par indicar cuáles son y han de ser las "tradiciones" de España y quiénes nuestros tradicionalistas? Hay otros muchos que no citan ¿por qué? La respuestas es obvia, no se ajustan a sus intenciones.

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Está claro, que salvarnos Rusia en este asunto, no parece plausible (lo insólito sería al revés, pues es cierto que la inestabilidad europea les interesa) pero contra el terrorismo de ISIS, creo que están salvándonos unas cuantas vidas (junto a Trump) y en menor medida Francia. Desde mi punto de vista está claro.

Sobre considerar "tradicionalistas" a esos pensadores, no demuestran más que deconocimiento del Tradicionalismo; sin más.

Muy buenas intervenciones al respecto del tema en burbuja por parte de foreros como "ominae" o "bestiaxu".

A las putinas idiotita arias les están dejando sus medios propagandísticos con el pompis al aire. Acusan a Alerta Digital de haber actuado como troyano al haber hecho uso del material generado por esos medios para ventilar propaganda en "el sector".

Cita:

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Iniciado por DOBLE AGUILA

Está claro, que salvarnos Rusia en este asunto, no parece plausible (lo insólito sería al revés, pues es cierto que la inestabilidad europea les interesa) pero contra el terrorismo de ISIS, creo que están salvándonos unas cuantas vidas (junto a Trump) y en menor medida Francia. Desde mi punto de vista está claro.

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Pero el caso que nos ocupa es el de España, no nos vayamos por los Cerros de Ubeda. Un país que permite ciertos comportamientos como los que se han venido produciendo, no es un país "amigo", será interesado, pero amigo seguro que no. Por supuesto, está la otra cara de la moneda, cuyo ejemplo es la conducta de Bélgica, absolutamente inaceptable. Es decir, ahora las castañas van a llover dobles.

Cita:

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Sobre considerar "tradicionalistas" a esos pensadores, no demuestra más que deconocimiento del Tradicionalismo; sin más.

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Es lo que afirman en el artículo de KATEHON, lee el enlace porque a mi me dejó a cuadros y, por supuesto, el autor "intelectual" (?) es DUGUIN, o sea, apaga y vámonos.

Cita:

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Es lo que afirman en el artículo de KATEHON, lee el enlace porque a mi me dejó a cuadros y, por supuesto, el autor "intelectual" (?) es DUGUIN, o sea, apaga y vámonos.

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Ya lo sé, claro, claro.

Cita:

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Pero el caso que nos ocupa es el de España, no nos vayamos por los Cerros de Ubeda. Un país que permite ciertos comportamientos como los que se han venido produciendo, no es un país "amigo", será interesado, pero amigo seguro que no. Por supuesto, está la otra cara de la moneda, cuyo ejemplo es la conducta de Bélgica, absolutamente inaceptable. Es decir, ahora las castañas van a llover dobles.

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No, "amigo" nuestro no es; ni tiene firmada ninguna alianza con nosotros. Lo que yo recalco de Putin es su capacidad de decisión y su patriotismo (con Rusia). Lógicamente, si realiza acciones como las de Siria, de las cuales nos beneficiamos todos, no lo hace por nosotros; pero es justo resaltarlas. También lo es decir que una gran parte de los mensajes críticos con España provienen de medios rusos.

Pero el tema de Bélgica ya es "harina de otro costal"; pues tiene muchísima más trascendencia jurídica y SÍ SE TRATA de un país, en teoría, aliado. Lo que tiene, a mi modo de ver, bastante más delito.

PD: Es hora de reivindicar ese gran clásico del cine que es "La kermesse heroica" a cargo del artesano francés Jacques Feyder (1935) donde, en un tono jocoso y con una ambientación impecable, retrata la hidalguía tradicional hispánica frente a la cualidad característica del flamenco (hoy belga).
En dicha película, un plueblo de Flandes, decide hacer frente al Ejército Español de una manera de lo más curiosa, e ingeniosa: Los hombres del pueblo, DESAPARECERÁN gallardamente, mientras sus mujeres (las mujeres del pueblo) tendrán que hacer frente a la situación. En un alarde de inteligencia y pragmatismo (rasgos femeninos) no tardarán las damas en confraternizar con los aguerridos soldados españoles (como es lógico y natural) salvando con ello la entrañable villa. Película premiada; aunque quizá algo polémica en su tiempo en el Reino de Bélgica (no acierto a comprender por qué).

http://www.rtve.es/alacarta/videos/d...eroica/958953/

Como dije, ahora con Bélgica las tortas van a ir a pares, he encontrado esto y si bien es antiguo, es posible que les baje un poco los humos:

http://www.esdiario.com/elsemanaldig...s-humanos.html

Parece que la Embajada rusa ha borrado el tuit jocoso sobre el Presidente de España. Se han debido de dar cuenta de que era una falta de respeto hacia el país anfitrión.

Ando un poco mosqueado con esta noticia que dan simultáneamente La Gaceta y Geopolitica.cat:

• El imán de Ripoll fue confidente del CNI mientras preparaba los atentados - La Gaceta
  
• L'Imam de Ripoll, el cervell de l'atemptat a la Rambla, estava a sou dels serveis secrets espanyols (CNI) - Geopolítica.cat
  

Parece que podría ser cierto que el CNI tenía contactos con el imán de Ripoll, y no sería nada raro pues el CNI se dedica básicamente a ese tipo de cosas, pero con esos titulares sensacionalistas parece que se quiera insinuar que el Estado español organizó el atentado para torpedear el procés, al menos en el caso de la web catalana.

En las últimas semanas, La Gaceta se muestra muy beligerante contra los que informan de la interferencia rusa. Además del artículo de Esparza, hoy publicaban esto:

Cita:

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Rusia hasta en la sopa

Carlos Esteban
17 noviembre, 2017

La foto de primera de El Mundo es un fotograma, Carles Puigdemont siendo entrevista do por la cadena rusa RT, con el pie: ‘La tv de Putin promociona los separatismos’.

En serio, o nos hemos vuelto idiotas o aquí está pasando algo que no nos dicen. ¿La televisión rusa promueve los separatismos? ¿Han sintonizado alguna vez TV3? ¿Cómo puede ser más noticia cómo informen los medios de un país lejano -y al que tratamos como potencia hostil poniendo tropas en su frontera-, que el hecho de que en nuestro propio suelo tengamos cadenas de televisión y radio, periódicos y publicaciones online promoviendo el separatismo las 24 horas del día?

Por supuesto, los medios rusos pueden apoyar el secesionismo. La prensa española se puso descaradamente de parte de Kosovo cuando se separó de Serbia, por no ahondar mucho en su postura ante otras separaciones de Estados, logradas o frustradas, como Sudán del Sur, el Kurdistán, Timor Leste o Chechenia. No sé, pero colar RT y tragarse TV3 me parece un chiste.

Pero ahí está también en El Mundo, dando como segunda noticia: ‘España refuerza la ciberseguridad ante los ataques rusos’. ¿Qué ataques, exactamente? ¿Pueden aportar alguna prueba, describirlos al menos? ¿En serio creen que el conflicto catalán, preparado amorosamente durante más de tres décadas, con toda una ingente estructura autonómica al servicio de la Causa, se ha gestado en el Kremlin?

La noticia que abre es que ‘Bélgica avisa que dará a Puigdemont tratamiento de prófugo ‘vip’. No sé muy bien qué significa eso, pero no debería sorprendernos que los belgas den al caso al menos parte de la importancia que le damos nosotros mismos.

Para El País es primera noticia: ‘El PSOE pide explicaciones por los ciberataques en Cataluña’. Otra vez esa palabra, cuando en el cuerpo de la información se deja claro que se trataría, en el peor de los casos, de propaganda y difusión de falsas noticias. Si eso es un ‘ciberataque’, Twitter es la Tercera Guerra Mundial de todos contra todos.

¿Para qué hacen esto, para demonizar a Rusia o para echar balones fuera y que nadie se fije en la flagrante responsabilidad de los sucesivos gobiernos españoles en esta crisis? ¿Ha obligado Rusia, desde antes de Yeltsin, a la Moncloa a no ejercer la alta inspección en educación o a pasar por alto cientos de desafíos llegados desde la Generalitat?

FUENTE: El Trasgo: Rusia hasta en la sopA - La Gaceta

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Hace dos días lo mismo, pero con Assange:

Cita:

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Me van a perdonar si no le doy una importancia loca a estos encuentros, ni considero al presuntuoso Julian un todopoderoso genio del mal. Me da un mal pálpito esta insistencia, como si ahora se quisieran lavar los trapos sucios de tres décadas de cesiones por parte de todos los grandes partidos de nuestra democracia invocando algo así como una sesión universal de hipnosis digital.

FUENTE: Sacerdotes de la información - La Gaceta

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No entiendo el argumento. Aquí desde luego nadie ha usado las informaciones sobre Rusia para tapar la causa del separatismo catalán ni la responsabilidad del PP. Tampoco ha defendido nadie a TV3. Pero es más, me parece que ni El País ni el resto de periódicos han insinuado algo así. El Gobierno del PP tampoco. De hecho, Rajoy ha sido muy moderado en su crítica y por eso la web de Dugin y el resto de medios rusos lo citan como argumento para desmentir la interferencia rusa:
Rajoy desmiente el cuento de la “injerencia rusa” en Cataluña: Reconoce que no tiene "ningún dato" | Geopolitica.RU

Dice Vozpopuli que Rajoy se muestra timorato por no perjudicar las relaciones económicas con Rusia:
España enfría la polémica con Rusia para no arruinar inversiones energéticas millonarias - Voz Pópuli

Lo que no se entiende es que a Rajoy se le critique por timorato -con razón-, pero cuando se trata de Rusia este carácter timorato de Rajoy se convierta en una virtud.

En el ambiente del YA parece que están empeñados en lo mismo que La Gaceta:
Rusia y España | EL MUNDO FINANCIERO

Aunque hace unos días nos soprendían con un notición: la "trama rusa" de la que se viene hablando con respecto a EEUU en realidad sería una "trama ucraniana", es decir, no serían los rusos los que intentan intervenir en los procesos occidentales sino los malvados nazis ucranianos:
Diversas fuentes ya apuntaban a que " la trama rusa " es en realidad ucraniana, sólo había que escucharlas | Diario YA

Por cierto, he visto que los rusos también anduvieron tocando el palo del separatismo andaluz hace unos meses:

• El 'Rufián andaluz' vendió la independencia en Crimea y dice que le trataron como a un Jefe de Estado
• Político español tacha de "dictadura" a Ucrania por la prohibición de visitar Crimea - Sputnik Mundo
• Delegación española llega a Crimea - Sputnik Mundo

Geopolitica.ru (la web de Dugin continuación de Katehon) ha vuelto a publicar otro artículo en favor de los separatistas catalanes:

Cita:

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Catalonian Independence and Self-Determination: A Cautionary Tale

https://www.geopolitica.ru/sites/def...?itok=ublWAeLo

17.11.2017
Spain
Luis Lázaro Tijerina

The struggle for Independence and Self-Determination by the people of Catalonia is also the same great struggle of many ethnic national minorities throughout the world. In the early twenty-first century we are witnessing the upheaval of the Kurdish people, the Québécois in the Canadian province of Québec, the Basque in Spain, even in the United States, where the political consciousness of the Mexican American colonialized people are beginning to awake from their slumber.

We only have to look towards Ukraine's Donbass region, where the Donbass workers, the fledging middle class, the coal miners and the intelligentsia of Luhansk and Donetsk are in armed conflict with the juggernaut of Kiev and its opulent but degenerate army. In our time, the National Question of nationalism, ethnic conflict, and self-determination is being raised in a far deeper sense with the surging vote for Independence that took place in October in Catalonia and threatened to erupt volcanically, beyond its borders.

There are among the bourgeoisie, political pundits and ‘worldly’ propagandists, including those ultra-right, ultra-left and liberal writers in the United States and Western Europe, who would like to see the National Question in countries like Spain disappear quietly from the front pages of newspapers, from the academic circles. In their own political nervousness they are well aware of the gathering political storm coming across all regions of Europe. Perhaps, even as we study these events in Catalonia, we can perceive why the European Union and NATO are more than concerned about effects of its ultimate encroachment upon Russia, for if they could break Russia, they then surmise they might be able to smother ethnic conflicts and seditious break-outs in regions like Catalonia seeking the inevitable rights of Independence and self-determination.

But are the oligarchs in London, Spain, France and Brussels willing to pay the price of a great regional war or even a world war to lock down the upheaval that will surely come with such Independence movements as that of the Catalans?

The National Question and the right for Independence and Self-Detonation should not be understood and perceived shallowly, for such a political struggle is one of life and death not only for the nation-state but for those national minorities who have needs for their own language, cultural and economic base to sustain themselves in a dignified way. And indeed, did not the right for Self-Determination emerge from the European encroachment and dominance of South America and the Caribbean islands long before the political rage for Independence among the national minorities in Western Europe and even in regions surrounding Russia proper?

As one progressive internet columnist inquired, “But what about the plight and fate of the hundreds of thousands of so-called 'Indentured Servants' from India who replaced the slaves? And the African descendants in South America who are as marginalized as ever? The Europeans are being asked to atone for their commission of The Worst Crimes Against Humanity known to humankind that resulted in the wholesale slaughter of the region’s First People and the subsequent brutal capture and shipment of millions of Africans into Slavery. But what about the legacy of 'Indentureship' ? "

The Colonial Question is central to the National Question of Independence and Self-Determination. What the Catalonians are struggling for in Catalonia has its roots in the struggle of peoples enslaved over two hundred years ago by European colonists in South America, the Caribbean Islands, including the Native Americans of North America and the ethnic indigenous Indians of Mexico.

The vast shadow cultural, political and economic submission is not unique to Catalonia.

But it is among the people of Catalonia that the specter of Independence is more than symbolic of those people across the world who want their own place in history. In the struggle of Catalonia, there is the mitigating fact that the self-imposed Catalan President and his political allies manipulated the Catalan people to vote overwhelming for Independence. However, that does not diminish their profound conscious right to be free from Madrid’s oppressive behavior towards them as a people who strive for full autonomy.

How do such political manipulations occur? As Stalin noted generations ago:

The bourgeoisie of the oppressed nation, repressed on every hand, is naturally stirred into movement. It appeals to its “native folk” and begins to shout about the “fatherland,” claiming that its own cause is the cause of the nation as a whole. It recruits itself an army from among it “countrymen” in the interest of… the “fatherland.” Nor do the “folk” always remain unresponsive to its appeals; they rally around its banner: the repression from affects them too and provokes their discontent. Thus the national movement begins.”

This does not mean all political representatives are ill-intended towards the national minority peoples. The Spanish Supreme Court in its impulsive and arrogant decision to charge the speaker of the Catalan parliament and five of its members with sedition and rebellion will only encourage the Catalans onto further militant action. What the Spanish regime is naïve about is what will eventually take place is the creation of militant Catalan political organizations that will take up arms against their oppressors, the Spanish police and Spanish politicians. The more militant Catalan revolutionaries will look outside their own national borders for nation-states to give them political, if not armed, support -- for such is the historical path of national struggles.

The Catalan Communist Party well understands the deeper significance of the revolt for Independence that took place through the voting machine in Barcelona and its outlying rural areas. As its major news outlet wrote with astute, political clarity in impeccable and sincere language:

"Our Party, which is closely following the development of events, has clearly expressed in its communiqués of 2 October and 11 October the Communist position in the face of the serious succession of events that we face.

"We have warned the working class and the popular sectors of all Spain, and especially of Catalonia, that there is no possibility of democratically exercising the right to self-determination in the framework of Spanish capitalism. We have explained the reasons why, from our point of view, the process of Independence in Catalonia has entered a deadlock. We have positioned ourselves with absolute force against all repression against the Catalan people and we have called to fight against the advance of the reaction. We have called on the working class to defend its organizational, political and ideological Independence against all nationalism, not to fight under false flags.

"The Spanish bourgeoisie, of which the Catalan bourgeoisie is a part, is moving towards a large-scale reform of the Spanish political system and using the pro-Independence process as a pretext for an even more rapid and reactionary advance. The agreement of the Council of Ministers yesterday, which the Communist Party flatly rejects, is one more piece of that gear.

The Catalan communists are not into mass political suicide, and they remember the facts of what happened during the Spanish Republic, when anarchism, liberalism and extremism from the left played their role in the decimation of the Catalan peoples at that time, and the repression that followed. It the struggle of the Catalan workers like any other nationalities to break away from the nationalist bourgeoisie and nationalistic aspirations.

The dialectical question for the workers and their allies who seek Independence and Self-Determination are conditions of economic, political and cultural conditions and nothing else.

Only one country, one nation, was able to sustain itself among ethnic national minorities who sought Self-Determination and Independence and -- that was the Soviet Union. It was not without foresight that Lenin gave the 'Stans' [Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, Turkmenistan, and Ubzekistan], the Mongols, the Tartars and other nationalities their right to govern themselves within the political framework of the Union of Socialist Republics. It was also these same peoples who fought and died for the preservation of the USSR against Nazi Germany and her allies during World War II. It should also be noted that none other than Stalin gave the Jews of Russia their own homeland, the Jewish Autonomous Oblast, known in the Russian language as Евре́йская автоно́мная о́бласть; in Yiddish known as “ייִדישע אװטאָנאָמע געגנט‎ yidishe avtonome gegnt”.

And so, in these tumultuous and reactionary times, when there is such a deep lack of intellectual response to history and events, the most prudent should study the past to prepare for the future; or, as it could be said in the Catalan language, Per llibertat, cal lluitar per això.

FUENTE: Catalonian Independence and Self-Determination: A Cautionary Tale | Geopolitica.RU

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Ya van por lo menos cuatro artículos de este palo. Y esto mientras en la sección española de Geopolitica.ru nos intentan convencer de que es Soros el que mueve los hilos o fulminan como "antirruso" a todo aquel que plantea dudas sobre el comportamiernto ruso en la crisis catalana:
Arrecia la campaña anti-rusa del diario El País a cuenta del golpe separatista en Cataluña | Geopolitica.RU

Que se pongan de acuerdo o que dejen de tomarnos el pelo.

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Dice Nuevo Mundo qué por qué no hablamos de la European Free Alliance (EFA), pero ésta es no es más que una agrupación de partidos regionalistas y separatistas a nivel europeo; lo mismo que hay agrupaciones euroescépticas, como la European Alliance for Fredom (EAF) encabezada por Marine Le Pen, y de otros muchos tipos. (Por cierto, qué parecidos son los nombres y las siglas EFA/EAF.) Son agrupaciones de partidos electos a nivel europeo. La UE ni fomenta ni deja de fomentar esas agrupaciones.

Por cierto, la European Free Alliance (EFA) viene retuiteando asiduamente la propaganda de RT en torno al conflicto catalán:

https://s7.postimg.org/6g8t4fiaj/EFA.png

Así que no sé qué tiene que ver la EFA en este debate.

Nuevo Mundo saca la cara por Aznar y esto no es algo nuevo. Desde hace algunos años, parece que algunos patriotas están empeñados en rehabilitar a Aznar. Espero que no tenga que ver con esto:
José María Aznar rememora su primer encuentro con Putin - RT (2011)
El presidente ultraconservador de Hungría condecora a Aznar | InfoLibre.es (2014)
Vladímir Putin se reúne con José María Aznar en el Kremlin (Foto) - RT (2016)

https://www.youtube.com/watch?v=-pppd5llL-E

No veo nada clara la actitud de Aznar ante la crisis catalana:
Aznar no reconoce al PP actual y pide a Rajoy que no cumpla un tercer mandato - La Gaceta

Infolibre publicaba esto el otro día:

Cita:

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El PP estalla contra Aznar

• Dirigentes del PP señalan que es a ellos a quienes les cuesta reconocer al expresidente en las críticas al partido del que fue líder y que ahora preside la persona que él eligió: Mariano Rajoy
• Insisten en que Aznar es un "desleal" y aseguran que gran parte de los problemas territoriales que hay ahora en España se generaron en su etapa

FUENTE: https://www.infolibre.es/noticias/po...1947_1012.html

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Me parece muy cierto esto último. Aznar debería estar muy calladito porque él es de los principales responsables. Desgraciadamente Infolibre es de pago y no puedo continuar leyendo el artículo.

Nuevo Mundo publica una foto falsa de Felipe González para calumniar a los falangistas, cosa que ya le han rebatido otros foreros con gran acierto. No se entiende a qué viene esa foto salvo que el objetivo sea trolear el hilo.

Y finalmente, no se entiende por qué de repente ya no es un objetivo deseable abandonar la OTAN y se carga contra un ejército europeo que facilitaría ese abandono, al margen de que uno no simpatice con la Europa degenerada. Al final se demuestra que ni siquiera el antimericanismo es cierto. Un antiamericano contemplaría con buenos ojos un ejército que terminaría con la dependencia de EEUU. Claro, el problema para estos señores es que también terminaría con la dependencia de Rusia, cosa que no les agrada. Al final lo que quieren es hacer de Europa y España jirones que se repartan las dos superpotencias, EEUU y Rusia. En eso quedó el multipolarismo del que tanto hablaban: en un bipolarismo cada vez peor disimulado.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Y finalmente, no se entiende por qué de repente ya no es un objetivo deseable abandonar la OTAN y se carga contra un ejército europeo que facilitaría ese abandono, al margen de que uno no simpatice con la Europa degenerada. Al final se demuestra que ni siquiera el antimericanismo es cierto. Un antiamericano contemplaría con buenos ojos un ejército que terminaría con la dependencia de EEUU. Claro, el problema para estos señores es que también terminaría con la dependencia de Rusia, cosa que no les agrada. Al final lo que quieren es hacer de Europa y España jirones que se repartan las dos superpotencias, EEUU y Rusia. En eso quedó el multipolarismo del que tanto hablaban: en un bipolarismo cada vez peor disimulado. En eso consiste su geopolítica.

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Más allá del asunto catalán, claramente es eso lo que ocurre con las directrices de política exterior que suministra Rusia a los occidentales disconformes con sus gobiernos. El "multipolarismo" sólo funciona si existe Eurasia, cuya capital ciertamente no estará en Madrid... Ni en Berlín. Uno podría legítimamente hablar de un polo formado por los países de la Europa continental, sobre el cascarón de la actual UE, pero naturalmente eso no vale, pues el multipolarismo no interesa a sus inventores por lo que representa en sí mismo, sino por lo que esconde detrás. No es cualquier multipolarismo el que vale, tiene que ser el que me he hecho yo a la carta. Así es como, por lo tanto, el multipolarismo no ha resultado ser más que bipolarismo.

Como de costumbre, pongo las cartas sobre la mesa y afirmo que defiendo una nueva Unión Europea basada en los Estados Nacionales históricos que marque distancias con EEUU y que diseñe una defensa común más allá de la OTAN. Atrás las viejas rencillas y coordinación entre los países europeos, que ya no representan el centro de la política mundial, frente al mundo anglosajón, Rusia y China -en mi opinión el peligro más serio. Si la cosa va de choque de Civilizaciones temo mucho más a China que a la decadente civilización islámica- Los anglos ya se han desmarcado, por lo que la cosa va teniendo mejor pinta y repeliendo menos al estómago. Es la única solución que me resulta mínimamente factible, y llevo tiempo reflexionando bastante sobre el tema.

A ver si han venido al foro a recoger lo que trajo Kontra, :muchagracia: que los "hacemos patriotismo pero soy muy liberal" son unos copiatas.

Y Aznar, otro que tal baila. Se hace su idea ahora de que él no hubiese sido tan permisivo y paciente. Pues no lo creo, cuando el gobernaba el mundialismo era de tónica agresiva e igual de tolerante con lobbys en marcha; si hubiese estado ahora, supongamos así, pues habría hecho exactamente igual, porque se ceñiría a la Europa actual, entonces se ciño a la que había junto a su aliado el borrachin useño. No me extraña que le llamen desleal. Pues podría haber sido más concreto si va a criticar a su ex partido o partido aún con: hay que hacer esto, hace un año igual que hubiese hablado, etc; pero no, sale a dárselas de tipo duro.

Yo también estoy de acuerdo con lo que decís del Eurocuerpo (cuyo emblema, curiosamente, incluye la Rusia europea), en tanto que puede ser el primer paso para distanciarnos del atlantismo anglosajón y desarrollar un bloque geopolítico paralelo, pero este bloque, en mi opinión, debe incluir forzosamente a Rusia (ojo, no digo que deba estar liderado por ella, aunque ahora mismo sea la única con capacidad de enfrentarse a EEUU, de hecho el mismo Dugin dice en su libro Fundamentos de Geopolítica que Europa Occidental debería estar liderada por Alemania, no por Rusia. Dejo un mapa ilustrativo a continuación:
Archivo adjunto 8871
Propone más bien un eje Berlín-Moscú, como en su día lo propuso Haushofer, basándose a su vez en Mackinder) y más si tenemos en cuenta el peligro amarillo del que hablaba raolbo: ya advertía Thiriart (que no era ruso, sino belga) que si no se conformaba el imperio Eurosiberiano, Rusia debía prepararse para perder Siberia a lo largo del siglo XXI. Si concebimos una supuesta Europa sin Rusia también tendremos que prepararnos para un 2100 con los chinos cruzando los Urales. Todavía en el siglo XX hablaba Mussolini del asedio al que se veía sometida la raza blanca por las razas de color, cada vez más superiores en número.
Es una cuestión de lógica: Rusia necesita a la población del resto de Europa, y el resto de Europa necesita de los recursos siberianos. Y si se consiguiera, paralelamente, la reunificación de Hispanoamérica, tendríamos un bloque geopolítico imbatible: Europa + Hispanoamérica+ Siberia, lo más parecido al estado comercial cerrado que teorizaba Fichte
Recordemos que, durante el siglo XVIII, prácticamente América entera era nuestra:
Archivo adjunto 8872
Y aquí España jugaría un papel fundamental, ser la puerta de Europa hacia América y África, de la misma manera que Rusia lo sería hacia las estepas asiáticas. El carácter telurocrático de este eje lo haría literalmente autárquico.
Poco podría hacer el anglosionismo contra eso.
Puedo llegar a entender hasta cierto punto que receléis de Putin, pero no de Rusia como país: Europa necesita a Rusia tanto como nos necesita a España, Rusia ha sido el muro de contención contra los tártaros como nosotros lo fuimos contra los moros. Europa nos debe demasiado, y una Europa divorciada de Rusia (que, al fin y al cabo, se quedaría simplemente en una península) no podría hacer frente al «Gran Satán» de la misma manera que si llega a un entendimiento con ella.
Europa unida, de Iberia a Siberia.

Saludos en Xto.

Pues yo trabajaría por restablecer los lazos familiares históricos, luchar contra corriente, ayudar hasta lo posible, recibir también si se necesitase con Hispanoamérica y Portugal. Muchísima cooperación a todos los niveles posibles, a ver si con los años superábamos tantas pedradas que tenemos por desgracia. Y desde ahí, quizás el tiempo y Dios nos pusiese caminos, puentes para el bien de todos.

Maximo respeto, comercio justo, cooperación con Europa y resto de continentes.
Pero trataría de desenterrar lo que nos han sepultado vivo, porque está vivo.
Es el camino más difícil, porque Hispanoamérica está igualmente segregada entre sí, pero nos lo debemos mutuamente y los retos tienen su aliciente y emoción. Sin carecer de esfuerzo. Por los hijos de nuestros hijos.

Ni OTAN ni CE. Yo me saldría de ahí, y sí, sé que lloverían piedras, metafóricamente hablando, pero tenemos la fe, la tierra, la historia y la ayuda del Señor.

Y no no creo que Rusia sea ninguna leal compañera de la misma forma que tampoco lo ha sido la USA.

Abordar cuestiones como la sustitución y destrucción de los nativos, expoliando a los emigrados, su tierra y su idiosincrasia incluida, pienso que es un tema mayor, y por lo tanto, para ese tipo de cuestiones sí que habría que meditar juntos todos. Pues hay asuntos que nos conciernen a mayoría. He puesto esto como un ejemplo. Lo que no creo que le concierna a una unión es la forma de autogestionarse y la intrínseca a su cultura, que es con la que experimentan, pues su fin es una supuesta multiculturaldad que es falsa, pues persiguen cosas más oscuras dañandonos a todos.

Luego, una cosa es unirse cuando se hace necesario y otra inmiscuirse sin que se solicite intervención por el pueblo soberano, según consta en las legislaciones europeas; por lo menos en la española sí. Y de esto, de inmiscuirse tienen dilatada experiencia tanto la Rusia como la USA como la UE. Tal vez, es como la canción deberían estos globalistas: "Que grite la flor y se calle el cardo"; y pudiera ser que un poco más se consiguiese como dice la canción: "Y que tó aquel que sea mi enemigo sea mi hermano".

Rusia acusa acusa a España de “represión política” y critica la “brutal violencia policial” del 1 de octubre https://t.co/gJp4gwVtt1

Ejércitos de zombis, caminantes blancos y guerras en El País: el bulo de la "injerencia rusa"

Publicado: 17 nov 2017 13:57 GMT | Última actualización: 18 nov 2017 13:40 GMT

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https://cdni.rt.com/actualidad/publi...20488b4567.jpgCapturas de pantalla de los titulares y gráficos difundidos por El País en las últimas semanas

No queremos aburrirles, pero hoy les vamos a hablar de un tema muy serio, y lo sentimos, pero no va a ser el típico artículo dinámico y divertido de consumo fácil para Internet: esto va a ser largo y farragoso. Y va a ser así, porque se trata de nuestra credibilidad como medio de comunicación. Del trabajo que desempeñan los cientos de profesionales de RT en todo el mundo. De su seriedad, de su profesionalidad y de su ética.
En los últimos dos meses, uno de los diarios de mayor alcance en España, El País, ha dedicado decenas de artículos a desprestigiar nuestra labor, la mayoría, firmados por el subdirector de este medio, David Alandete. Siempre refiriéndose a nosotros con términos como la "maquinaria de injerencia" o "propaganda del Kremlin", nos han acusado de tramar la desestabilización de España y de la Unión Europea (UE) difundiendo noticias falsas sobre Cataluña, todas a favor del independentismo. Nos han acusado de emplear para ello herramientas desleales, como 'bots' y hasta 'hackers' (términos que ellos mismos parecen no tener muy claros).
A El País le han seguido, con menor insistencia pero con la misma imprecisión, algunos medios de comunicación y el propio Gobierno español. Las razones por las cuáles se está llevando a cabo esta campaña de desprestigio en España y en otros países, no las conocemos. No haremos como ellos y no especularemos sobre esas razones con afirmaciones rotundas sin ningún fundamento.
Pero sí sabemos una cosa: no están diciendo la verdad. Y no están siendo rigurosos en lo más mínimo en su trabajo.
Como desde El País nunca se han puesto en contacto con nosotros para intentar contrastar la información que publican, como nos han negado el derecho de réplica que les hemos solicitado, en este texto analizaremos las pruebas y estudios que aportan para sustentar sus gravísimas acusaciones.
Desde sus primeros textos, El País ha pretendido convencer a sus lectores de que tiene pruebas sólidas de todo aquello de lo que nos acusa. ¿Cuáles son? El hecho de que RT en Español le haya dedicado mucho espacio, en opinión de El País, al tema del proceso independentista catalán. El hecho de que medios rusos publicaran en ruso noticias sobre España dirigidas al público ruso. El hecho de que el fundador de WikiLeaks, Julian Assange, apoyara el derecho a la autodeterminación de los catalanes en la red social Twitter…También, entre otras cosas, citaron una publicación en ruso en la página de Facebook de un político de Moldavia, que recibió unos 135 compartidos…
Además de eso, El País contó con la aportación de diferentes fuentes políticas que lanzan acusaciones sin presentar pruebas verificables. Testimonios de personas "que pidieron mantener el anonimato por las habituales represalias rusas", declaraciones de Atlantic Council, un 'think thank' vinculado a la OTAN cuya única función parece ser hostigar a Rusia y denunciar las 'amenazas' que supone este país, así como el estudio del Instituto Real Elcano que se apoya en…los artículos de El País.
Cada nuevo texto contenía enlaces a textos anteriores que contenían pruebas como las que les acabamos de nombrar. De manera que ese circuito de enlaces creaba una sensación de una investigación periodística rigurosa y amplia, pese a contener en varias ocasiones textos copiados y pegados (algo que no sería un problema, ya que es una práctica habitual en el caso de noticias que se prolongan en el tiempo, pero que sí que lo es cuando la noticia de la que se copia contiene inexactitudes o directamente falsedades).
La única fuente técnica, por decirlo así, que parecía prometedora, ha sido un estudio realizado por Javier Lesaca, investigador visitante en la Escuela de Medios y Asuntos Públicos de la Universidad George Washington y, paralelamente, columnista de El País.
Lesaca analizó 5 millones de mensajes en las redes sociales, con un "avanzado" software que prefirió no especificar, que lo llevaron a concluir que "una legión de 'bots'" prorrusos y chavistas libraron "una batalla" contra la democracia española difundiendo noticias de RT y Sputnik en las redes sociales.

El artículo de Javier Lesaca en El País es el único vestigio localizable del presunto estudio a nivel público, pues no hay ficha técnica del mismo ni en la página de la Universidad de George Washington, ni en ninguna otra página web. De ningún modo negamos su existencia, pero de momento no tenemos una respuesta del centro educativo o del autor del estudio a la consulta que les enviamos para que nos aclaren cómo acceder a este documento.

Y ese artículo, es un verdadero canto a la contención. Una investigación sobria y comedida que presenta los hechos de forma objetiva y con un lenguaje absolutamente científico. Aquí un ejemplo: "Ivan, Rick y Bobbit son zombis. Forman parte de una legión de caminantes blancos que, armados con garrafas de gasolina informativa, recorren las conversaciones digitales avivando aquellos incendios que sus generales ordenan propagar".
Este es el nivel científico del lenguaje empleado por Lesaca en la mayor parte del artículo, que, además, no escatima en el uso de terminología bélica o militar para referirse, básicamente, a la propagación de tuits y noticias, creando un ambiente de alarma que parece bastante inadecuado para el tema y demasiado sensacionalista.
Mezclando peras y manzanas: 'bots' y 'hackers'

En sus textos, Alandete y Lesaca no hacen mucho esfuerzo en separar ambos conceptos. El nexo común entre ambos es informático, pero poco más: en lo demás se parecen tanto el uno al otro como la pantalla de nuestra PC al ratón de la misma.
Los 'hackers' son personas de carne y hueso que penetran en sistemas ajenos a través de herramientas informáticas. Los 'bots' son pequeños programas de automatización de tareas, muy usados en informática. El estudio de El País se refiere exclusivamente a los segundos, pero en varios de sus titulares introduce la palabra 'hackers' para después hablar de 'bots', de manera confusa (no sabemos si por ignorancia o por otros motivos menos confesables).
¿Cómo funcionan los 'bots'?

Fundamentalmente a través de las herramientas IFTTT, acrónimo en inglés para 'If this, then that' (si ocurre esto, entonces [haz] esto otro), que se usan para automatizar procesos en Internet. Son herramientas al alcance de cualquiera, y permiten, por ejemplo, que una foto se publique en todas tus redes sociales de manera automática, simplemente subiéndola en una de ellas, hasta felicitar cumpleaños automáticamente por Facebook.
Los 'bots' de twitter se basan en este tipo de funcionamiento, por ejemplo tuiteando todos los artículos de determinados medios o todos los artículos de cualquier medio que contengan determinada palabra clave, según hayan sido programados. Hace cuatro años El País publicó un muy elogioso artículo sobre estas aplicaciones, sin las cuales los bots no serían posibles: "IFTTT pone todo bajo control".
En Internet hay disponibles apps tipo IFTTT para infinidad de usos. Algunas de ellas diseñadas específicamente –cómo no- para El País. Son muy fáciles de programar, y existen tutoriales sobre cómo hacerlo.
Es más, que existan bots compartiendo contenidos de uno u otro medio de comunicación no implica que estos hayan sido creados por ese mismo medio de comunicación.
Por poner un ejemplo: la cuenta @russo_vainroj, que encontramos sin demasiado esfuerzo en Internet, muestra claros indicios de comportamiento automatizado y retuitea desde hace tiempo de forma automática muchas notas de El País, entre ellas, la de Alandete denunciando el uso de cuentas que muestran claros indicios de comportamiento automatizado.

¿La existencia de esta cuenta demuestra que fue creada por El País? En absoluto. ¿En qué se basa El País entonces para insinuar que una cuenta que retuitee notas de RT fue creada por RT o por la "maquinaria de injerencia rusa"? Como las herramientas anunciadas por Alandete y Lesaca son secretas, no podemos aplicarlas para el estudio de los 'bots' que retuitean a El País. Nos quedamos, de momento, con la duda de qué datos arrojarían sobre su propio periódico.
Cinco millones de mensajes en redes analizados y cinco cuentas 'reveladoras'

De los 5 millones de mensajes en las redes sociales que el columnista de El País analizó, presenta como evidencia un total de cinco cuentas dedicadas a interferir en Cataluña. Es de suponer que estas son sus pruebas más contundentes. De ellas, solo una cuenta es en castellano y ninguna en catalán, por lo que su posibilidad de influencia sobre la "estabilidad" en Cataluña parece bastante limitada.
Tres son cuentas 'bot' de perfil filipino -por sus contenidos- que solo mencionan a RT en inglés en aproximadamente el 15% de sus tuits (nunca a RT en español) y el resto lo dedican a frases inspiracionales, webs filipinas de información, alimentos 'new age' y a retuitear noticias de la cadena estadounidense CNN. Cualquier persona puede comprobarlo visitando sus perfiles: @ivan226622, @rickrick888 y @bobbit2266.
Como ejemplo de perfil "afín al Kremlin" diseñado para interferir en Cataluña, mencionan a @willyclicks, que entre el 15 de septiembre y el 8 de octubre, en plena ebullición del tema catalán, apenas le dedicó dos tuits y cinco retuits a ese asunto.
En la parte venezolana de la trama mencionan a @MarianoEscalante, una cuenta chavista de poco más de 3.000 seguidores, a la que difícilmente podemos considerar 'influencer'. Según El País, esta cuenta fue clave en posicionar la etiqueta #VenezuelaSaludaACataluña, pero como demuestra el especialista en tecnologías de la información Damián Fossi en su blog, esta etiqueta no llegó a trending topic en ningún momento, al contrario que #CatalanReferendum, la utilizada por El País, BBC y CNN, entre otros medios de información.
Dicho sea de paso, la etiqueta #VenezuelaSaludaACataluña jamás fue utilizada por las otras cuatro cuentas aportadas como prueba de la trama ruso-venezolana.
https://cdni.rt.com/actualidad/publi...bd488b4567.jpg
¿Se puede saber de dónde son los 'bots'?

No es posible determinar desde dónde opera una cuenta de twitter, sea bot o no, porque la biografía la puede retocar un usuario a su conveniencia, e incluso la geolocalización puede falsearse de manera más o menos sencilla. Incluso aquellos tuits que tienen activada la geolocalización pueden haber enmascarado su IP a través de una VPN o por la red TOR.
Y para muestra, un ejemplo revelador: de Ámsterdam a Pionyang en cinco minutos:


"No hay forma de averiguar desde dónde operan los 'bots'. Por tanto, afirmaciones como 'más del 50% están registrados en Rusia y un 30% en Venezuela' no tienen ninguna base", explica Fossi en referencia a las recientes declaraciones desde el Gobierno de España. "La única manera de saber con total certeza dónde se encuentran los 'bots' es accediendo a los discos duros o a los ordenadores de aquellos que manejan los 'bots'", concluye.

Más allá de las numerosas imprecisiones o directamente falsedades a la hora de señalar a los supuestos 'bots' rusos, llama la atención el uso (podríamos decir incluso, el abuso) por parte de Lesaca y Alandete de una retórica belicista rica en metáforas que emplean términos de guerra. Y cabe preguntarse si este lenguaje es el apropiado a la hora de hablar del proceso de reenvío de tuits y cuando se está acusando a otro país de ser el responsable de este reenvío y de sus 'terribles' efectos en el panorama político de otro Estado. Recordemos: se trata de tuits y de publicaciones en redes sociales. Un poco de tranquilidad.
https://cdni.rt.com/actualidad/publi...69608b4567.jpg
Más 'pruebas' de El País: que nuestros materiales tienen impacto en las redes

"La suma de los mensajes de RT y Sputnik tuvo 10 veces más influencia en redes que la suma de RTVE y EFE", escribe David Alandete. Y esto no lo achaca a que RT o Sputnik sepan moverse mejor en las redes o a que interesen más sus contenidos porque la gente ha perdido confianza en los medios tradicionales. O a que RT y Sputnik sean medios relativamente jóvenes que desde su inicio apostaron por las redes sociales por encima de cualquier otra forma de difusión. No, eso es porque "el 87% de perfiles que comparten materiales de RT son falsos, activados y controlados por una entidad superior". ¿Cómo se ha llegado a esa conclusión? Con la herramienta secreta de Lesaca con la que obtuvo unos resultados que nadie puede comprobar o refutar.
Cuando la explicación más sencilla resuelve una duda, casi siempre es la correcta. A El País le resulta desconcertante e incomprensible que los sucesos del 1 de octubre impactaran mucho en las redes sociales venezolanas, y la única explicación que se le ocurre es una confabulación de 'bots' rusos y chavistas.
Pero, ¿es realmente necesario recurrir a una conspiración informática para entender el motivo por el cual en un país al que el Gobierno de España acusa de ser una dictadura de manera reiterada, y en muchas ocasiones inopinada, mucha gente mostrara interés por noticias relativas a la prohibición de una votación por parte del Gobierno español enviando a policías para requisar urnas? Lo extraño habría sido que esa noticia pasara desapercibida para los venezolanos.
El retoque de los números

Para acabar de tocar todos los palos, El País recurre a uno de los trucos estadísticos más básicos (y sucios) que se recuerdan: resaltar ciertos números de una estadística, ocultando otros, dando así peso a los que se quiere esgrimir como prueba de algo. Esto sucede con frecuencia, por ejemplo, en asuntos de menor calado geopolítico, como las audiencias. Cuando un medio, para medir su éxito, dice que son los segundos, sin nombrar el porcentaje de los primeros (a lo mejor les separan literalmente 30 puntos). O dicen que son los primeros, obviando que les separa un punto de los segundos y que han perdido una ventaja importante. En ese sentido, este párrafo es muy esclarecedor de un uso claramente poco ético de los números:
https://cdni.rt.com/actualidad/publi...900f8b4567.jpg
Pocas veces habíamos visto una utilización más tramposa de los números en un medio supuestamente serio. Se resalta que "Venezuela es su ubicación más común", por encima del hecho de que no, no es la más común: la más común es la que nombran después, España. Pero se olvidan (muy convenientemente) de señalar el porcentaje de los mensajes provenientes de España. Los números del primer país son importantes cuando nos muestran los del segundo. Si España, como primero, tuviera un 25% y Venezuela un 13%, el porcentaje de Venezuela sería muy significativo y a todas luces extraño. Pero si España, país donde ocurre la noticia, tiene un 80% y Venezuela un 13%, los números de este segundo país no dejan de ser anecdóticos. Del olvido de El País deducimos que el porcentaje de España es lo elevado que le corresponde, mientras que el de Venezuela se debe al interés de este país por lo que sucede en España por las razones que ya hemos comentado. También sería conveniente saber los nombres de los que vienen después, porque seguramente corresponden a los otros países donde RT tiene un seguimiento considerable.

Errores puntuales vs "maquinaria de injerencia"

¿Ha cometido errores RT en su cobertura sobre Cataluña? Sí. Los errores en periodismo existen. No somos los primeros ni los únicos en cometerlos. Asumimos los nuestros y pedimos disculpas cuando es el caso. Lo que no es ético es acusarnos de una "campaña de injerencia" aportando cuatro titulares como prueba.
Nuestra cobertura en Cataluña ha sido, es y será equilibrada. En nuestra pantalla y en nuestra web hemos dado cabida a todo tipo de opiniones. Es completamente falso que solo hayamos dado voz a quienes apoyan la independencia, y existen varios ejemplos en nuestras publicaciones. Si existiera una campaña sostenida por parte nuestra para apoyar el secesionismo catalán, no serían necesarios casi dos meses de investigación con "avanzadas herramientas" para terminar presentando como evidencia cuatro artículos nuestros con imprecisiones y un grupo de 'bots' que comparten contenidos filipinos.
Como conclusión diremos que nosotros no podemos hablar de lo que no sabemos, por eso no nos pondremos a establecer como ciertas con toda contundencia hipótesis sobre qué lleva a estos profesionales a actuar de una manera tan absolutamente falta de ética y de rigor en este tema en concreto.
Quizás se trate, simplemente, del intento de desprestigiar a unos medios que amenazan con, como ellos mismos reconocen, arrebatarles la "hegemonía" de la información.
Sabemos que a través de nuestro trabajo no se está llevando a cabo ninguna operación de injerencia. De eso estamos segurísimos, y lo hemos demostrado durante todo este informe. Por favor: dejen de insultarnos y dejen de insultar a la inteligencia de sus propios lectores.
Más allá de las pruebas inconsistentes, más allá de los datos inexistentes, falseados o retocados, hay que hablar de la profunda irresponsabilidad y de la preocupante falta de profesionalidad de aquellos que han impulsado estas campañas en medios de gran importancia sin tener ni una sola prueba sólida de aquello de lo que hablan.
Como consecuencia de esta irresponsabilidad, hay un medio de comunicación, el nuestro, que está sufriendo una campaña de desprestigio que afecta a nuestro trabajo y a nuestros trabajadores en todo el mundo y especialmente en España. Eso sí que lo han conseguido: han logrado que hacer nuestro trabajo sea mucho más difícil a base de intentar convertirnos a nosotros y a nuestros trabajadores en todo el mundo hispanohablante en algo así como "agentes de la KGB" (sí, sigue habiendo, según hemos podido escuchar estos días en varios medios, alguno de ellos público, gente que sigue pensando que la Unión Soviética aún existe).
Pero este es el menor de los daños ocasionados por esta sarta de mentiras inconsistentes. Lo peor es que estas noticias, por el peso del medio en el que han aparecido y la conveniencia que tienen para un gobierno que las ha aceptado sin rechistar y sin el más mínimo atisbo de crítica o de análisis, están a un paso de provocar un conflicto diplomático de grandes dimensiones, que puede tener consecuencias graves en la vida y en la economía de millones de personas. Las relaciones de España y Rusia han sido tradicionalmente excelentes para ambos países: ha habido una muy buena relación en el ámbito del comercio y del turismo. Todo esto peligra ahora con irse al traste por la irresponsabilidad de periodistas cegados por una idea fija ("la culpa es siempre de Rusia") que han generado noticias de hechos inexistentes partiendo de ella, y de políticos a los cuáles les viene mucho mejor echar la culpa a terceras partes antes que asumir las propias, y analizar la realidad a la que se enfrentan, dibujada por un grave conflicto interno en el seno de su propio país.
Y, por favor, recuerden. Ante todo recuerden esto: estamos hablando de tuits. Estamos hablando de mensajes en Facebook. Dejemos a un lado el lenguaje belicista, agresivo y sensacionalista. Pase lo que pase en Cataluña y pase lo que pase en España, jamás va a ser culpa de un tuit ni de una publicación en Facebook. Y sea como sea una intervención en una red social, jamás va a ser tan grave y dramática como una guerra.
Dejemos de confundir las cosas y usemos el sentido común a la hora de hablar de ciertos temas. Basta de elevar el tono de forma irresponsable.

https://actualidad.rt.com/actualidad...taluna-el-pais

Para hacer un reencuadre de la situación esta de si rusos parriba o si rusos pabajo. Es evidente que hay gente dedicando horas y recursos en una lucha de contrainformación y propaganda, en ambos bandos.

Desde el punto de vista de un hispanista no ha de irse más allá de la constatación de algo sabido, que en nuestro país hay demasiada gente polarizada a favor de unos u otros intereses ajenos. No es ninguna sorpresa la infección de vendepatrias que tenemos en el país.

Cuando ya se tiene que poner ojo avizor es cuando se encuentra "patriotas" empleando esfuerzo, horas y hasta dinero en favorecer la imagen de alguno de esos bandos. Ahí ya toca incluso ponerse en modo purgante.

La lata que damos algunos, al menos este que escribe como "Leolfredo", tiene como motivo el malísimo rollo que produce el que entre los patriotas SÓLO EXISTE DISCURSO EXCULPATORIO O JUSTIFICATORIO en favor de uno de los polos, el ruso.

Que no, que un patriota, jamás y bajo ningún concepto puede andar con paños calientes y argumentando acciones hostiles de una potencia externa contra su nación. Que lo haga un patriota ruso o incluso un hipotético observador neutra ltiene su pase, PERO JAMÁS desde de la parte agraviada. Lo contrario solo puede ser calificado como quintacolumnismo, se le quiera adornar como se quiera.

Ojo, que si me equivoco y alguien me puede mostrar patriotas que defiendan el papelón belga, el israelita, el de la OTAN o la UE, etc, que lo digan y el Leolfredo se la envaina.

Que esto, señores, es Hispanismo.org y no marcianismo.org o ganimidesismo.org, como para ponernos en plan observador neutral y a buscar justificaciones a que, por ejemplo, apunte sus misiles contra España.

ReynoDeGranada, vitoreo tu mensaje no porque esté de acuerdo con su tesis principal -la necesidad de que Rusia forma parte del mismo bloque que Europa- sino porque, por primera vez, aprecio una voluntad de entendimiento en los que simpatizáis con Rusia.

Te comento brevemente mi postura porque no quiero desviar mucho el hilo del asunto catalán. No creo que sea una buena idea que Rusia forma parte del mismo bloque que Europa. Pero es que además no querrían los propios rusos salvo que ellos dirigiesen el cotarro con mano de hierro y considerándonos a nosotros como provincias conquistadas. Rusia siempre ha detestado a Occidente, pero no sólo al Occidente degenerado actual sino también al Occidente de las cruzadas. Eso no se puede cambiar así como así. Encuentro respaldada esta opinión mía por multitud de artículos publicados en la prensa falangista y católica de los años 30 según los cuales el problema no era tanto la doctrina económica -el comunismo en este caso- como el imperialismo agresivo y el odio contra Occidente, lo mismo en el zar rojo que en el zar blanco. Seguramente esto te parecerá una barbaridad, pero bueno, no pasa nada porque cada uno tenga su modelo y, por otra parte, esto no es determinante a la hora de enjuiciar la posible interferencia rusa en la crisis catalana. Esta interferencia existe al margen de como contemple cada uno a Rusia.

Como digo, aprecio tu voluntad por lograr la concordia en este último mensaje. Aprecio que reconozcas que, efectivamente, el ejército europeo conllevaría desligarse de la OTAN, al contrario de lo que sugerían algunos. Pero al mismo tiempo, te recomiendo que estudies los medios rusos para ver cómo han recibido las noticias referentes al euroejército. Verás que lo reciben de manera muy negativa y que incluso utilizan a otanistas recalcitrantes de Polonia y de otros países para sabotear la iniciativa. Eso indica que Rusia no está interesada en Europa sino como vasallo. Ante la posibilidad de un ejército europeo, si no es posible que dependamos directamente de Rusia, prefieren que sigamos dependiendo de la OTAN, que ya se las arreglarán ellos con el Tío Sam (y con Trump parece que se arreglan relativamente bien). Eso es lo que transmite la propaganda rusa si la analizas de manera metódica.

Mi modelo ideal sería formar un bloque con Hispanoamérica y procurar un entendimiento con los países europeos, especialmente con la esfera latina, además de cuidar las buenas relaciones con el norte de África. Es decir, primero restaurar la Hispanidad y luego, tal vez, estudiar una restauración cultural del Imperio romano, con el objetivo último de recristianizar aquellas zonas que se perdieron para la Cristiandad. La propuesta de raolbo de formar una nueva Unión Europea también me parece válida e incluso necesaria para luchar contra las amenazas que vienen del este y del oeste. Digo necesaria porque a lo mejor es la única opción que tenemos a corto plazo en vista de cómo se están acelerando los acontecimientos. Por otra parte suscribo su idea de que la amenaza viene más bien del Oriente lejano que del Oriente próximo.

Termino con la cuestión geopolítica para retomar el tema catalán. Me parece evidente que Rusia está interviniendo para favorecer a los separatistas catalanes. La neutralidad oficial hace mucho tiempo que se ha roto. Se rompió de manera extraoficial cuando los medios rusos se dedicaron a intoxicar para favorecer a los independentistas. Se rompió también cuando todas las repúblicas títeres de Rusia dieron apoyo oficial a los separatistas catalanes. Se rompió, ya a nivel oficial, cuando Putin hizo unas declaraciones francamente hostiles en el foro Valdai y cuando el jefe de la inteligencia rusa en el exterior ha tomado partida de manera pública, mientras por otro lado RT entrevistaba a Puigdemont. Y ahora estamos en una fase todavía más avanzada, yo diría que de guerra híbrida contra España, aunque el objetivo principal es la UE. Véase, por ejemplo, a los medios rusos troleando a Cospedal:

• Una agencia rusa difunde una charla de Cospedal con dos humoristas que simularon ser del Ministerio letón de Defensa
• "Puigdemont, alias Cipollino, es un agente de Moscú", aseguran unos bromistas rusos a Cospedal (vídeo) - Sputnik Mundo
  
• Puigdemont, ¿un espía?: Bromistas rusos se burlan de la ministra de Defensa española - RT
• El PP reacciona 'en serio' a una broma sobre 'la conexión rusa' de Puigdemont y la Red no lo perdona - RT

Ya hasta han sacado cuentas trol en Twitter para explotar el asunto:
Il Cipollino Espia Ruso (@_elvergalargaa_) | Twitter

De guerra híbrida es como califica la situación @geopolitkmp. Comprendo que no me creáis a mí, que no tengo ningún prestigio, pero esa cuenta de Twitter tenía mucho prestigio y era ardiente defensora de una alianza con los rusos, hasta el punto de que la citabais asiduamente los simpatizantes de Rusia. No es sospechosa, pues, de rusofobia. ¿Qué ha podido pasar para que denuncie en estos términos?

• Γeopolítica en Twitter: "Lo de los rusos a Cospedal no es una broma. Es parte de la guerra híbrida que Rusia ha tomado contra España."
• Γeopolítica en Twitter: "Rusia ha entrado en guerra híbrida contra España. https://t.co/zHduTcknWj"

¿De repente se ha vuelto loco o quizá le han comprado los de la OTAN con fajos de dólares? Sencillamente, ha visto la realidad tal como es y ha abierto los ojos. Y cuidado, que el tipo sigue siendo partidario de una alianza con Rusia y sigue estando contra la OTAN.

Y ojo, porque, tal como sospechaba, parece que se podría utilizar el bulo sobre el CNI y el atentado en Cataluña para favorecer el procés. Por lo pronto, Assange ya está incidiendo en esta línea:

https://s8.postimg.org/t0rvlrdn9/Assange.png

Por otra parte, me ha informado un buen camarada de que en Ruptly están usando las convocatorias patrióticas de este fin de semana para hablar de "nazis" en España. He ido a Ruptly y he comprobado que es así:

https://s8.postimg.org/t0rvlzyad/Ruptly.png

Es parte de la misma guerra híbrida. En estos medios no dan puntada sin hilo.

Yo no sería por principio hostil a una hipotética futura alianza hispano-rusa. Soy de ese sector de españoles en el que había ido anidando un cierto respeto a admiración a su actual dirigente y lo que ha hecho en su nación tras el estado en que quedó... pero con este posicionamiento, que claramente hace un uso instrumental del tema catalán para provocar tensiones e inestabilidades en Europa y como elemento de presión diplomática hacia España, desde luego lo que es en el ámbito español ha tenido un efecto absolutamente demoledor de la imagen rusa y, sobre todo, de ese sector de simpatizantes que había ido fraguando en estos útlimos años.

Parece claro que era un simple peón que vale menos que el efecto logrado con ese movimiento. Pero para nosotros ha desencadenado un volantazo con el que reubicar nuestra visión geoestratégica.

España, hoy como ayer, ha de concentrarse primero en reencontrar su sentido nacional y de ahí reencontrar su sentido universal, a través del ámbito hispánico, que pasa ineludiblemente por una línea directa España-México.

No estoy cien por cien de acuerdo con esa idea mediterranista de Kontrapoder. Francia es un escollo, sí o sí. Francia es los EE.UU de España, EE.UU es la Francia de México.

Europa no le será nunca accesible -no me refiero solo a lo geográfico, que también- a España sin el respeto de Francia. Ésta no respetará nunca a España si no es fuerte, ésta no será fuerte sin la coordinación y la colaboración con nuestra América.

Por eso el orden del proceso ha de ser, sin posibilidad de variación el siguiente:

1- España busca regenerarse y reencontrar su posición en el mundo.
2- España busca el encuentro con América (el punto 2, en realidad sería parte del 1).
3- España busca el encuentro con Europa ya fortalecida.

Cualquier intento de variar el orden expuesto conduce a la capitulación definitiva. Tratar de buscar un atajo para el punto 1, pongamos como ejemplo el golpe de mano aznariano con el dúo de las Azores, lleva a estrellarse de morros.

Desde luego, no hay visos de que haya surgido o esté conformándose ni siquiera el albor del paso 1. Para colmo, parece que el patriotismo que debería estar llamado a conformar ese motor resulta estar infestado de troyanos.

Me ha gustado el hilo que abrió Valmadián. Desde luego, tiene bien identificado el problema.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

ReynoDeGranada, vitoreo tu mensaje no porque esté de acuerdo con su tesis principal -la necesidad de que Rusia forma parte del mismo bloque que Europa- sino porque, por primera vez, aprecio una voluntad de entendimiento en los que simpatizáis con Rusia.

Te comento brevemente mi postura porque no quiero desviar mucho el hilo del asunto catalán. No creo que sea una buena idea que Rusia forma parte del mismo bloque que Europa. Pero es que además no querrían los propios rusos salvo que ellos dirigiesen el cotarro con mano de hierro y considerándonos a nosotros como provincias conquistadas. Rusia siempre ha detestado a Occidente, pero no sólo al Occidente degenerado actual sino también al Occidente de las cruzadas. Eso no se puede cambiar así como así. Encuentro respaldada esta opinión mía por multitud de artículos publicados en la prensa falangista y católica de los años 30 según los cuales el problema no era tanto la doctrina económica -el comunismo en este caso- como el imperialismo agresivo y el odio contra Occidente, lo mismo en el zar rojo que en el zar blanco. Seguramente esto te parecerá una barbaridad, pero bueno, no pasa nada porque cada uno tenga su modelo y, por otra parte, esto no es determinante a la hora de enjuiciar la posible interferencia rusa en la crisis catalana. Esta interferencia existe al margen de como contemple cada uno a Rusia.

Como digo, aprecio tu voluntad por lograr la concordia en este último mensaje. Aprecio que reconozcas que, efectivamente, el ejército europeo conllevaría desligarse de la OTAN, al contrario de lo que sugerían algunos. Pero al mismo tiempo, te recomiendo que estudies los medios rusos para ver cómo han recibido las noticias referentes al euroejército. Verás que lo reciben de manera muy negativa y que incluso utilizan a otanistas recalcitrantes de Polonia y de otros países para sabotear la iniciativa. Eso indica que Rusia no está interesada en Europa sino como vasallo. Ante la posibilidad de un ejército europeo, si no es posible que dependamos directamente de Rusia, prefieren que sigamos dependiendo de la OTAN, que ya se las arreglarán ellos con el Tío Sam (y con Trump parece que se arreglan relativamente bien). Eso es lo que transmite la propaganda rusa si la analizas de manera metódica.

Mi modelo ideal sería formar un bloque con Hispanoamérica y procurar un entendimiento con los países europeos, especialmente con la esfera latina, además de cuidar las buenas relaciones con el norte de África. Es decir, primero restaurar la Hispanidad y luego, tal vez, estudiar una restauración cultural del Imperio romano, con el objetivo último de recristianizar aquellas zonas que se perdieron para la Cristiandad. La propuesta de raolbo de formar una nueva Unión Europea también me parece válida e incluso necesaria para luchar contra las amenazas que vienen del este y del oeste. Digo necesaria porque a lo mejor es la única opción que tenemos a corto plazo en vista de cómo se están acelerando los acontecimientos. Por otra parte suscribo su idea de que la amenaza viene más bien del Oriente lejano que del Oriente próximo.

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Bueno Kontra, personalmente considero que no podemos dividirnos entre patriotas por cuestiones de este estilo, está claro que si adoptamos nuestras respectivas posturas tenemos razones más o menos fundamentadas, ante todo, en el interés de España.
Desde España nunca le hemos guardado tampoco especial simpatía a Europa, bastantes artículos hay en el foro tratando el tema, sin ir más lejos las Cinco Rupturas de Europa de Elías de Tejada, el primer ejemplo que me ha venido a la mente. Hace tiempo traje un artículo de Ramiro Ledesma en el que también hablaba de que el renacimiento de España como potencia sólo podría darse en el momento en que dejase de subordinarse dócilmente a ella y se pusiese al mando: http://hispanismo.org/europa/15595-c...tml#post148445
En mapas medievales en los que Europa aparece representada antropomórficamente, España es su cabeza.
Es evidente que las voluntades, tanto rusa como española, de dominio imperial obedecen, amén de su herencia romana, a su idiosincrasia peculiar respecto al resto del continente, fruto de su posición geográfica, y a su “regeneracionismo” tras siglos de imitar el refinamiento continental, imbuidas en un complejo de inferioridad. Recuerda mucho la negativa de los boyardos a cortarse las barbas a nuestro Motín de Esquilache. Hemos defendido a Europa sin esperar nada a cambio y todo lo que hemos recibido han sido humillaciones.
Es admirable que ellos al menos conserven ese espíritu indomable que nosotros parece que hemos perdido. Su desconfianza es en parte lógica y entendible.

Recuerdo que hace poco, en una conferencia de Carlos Paz sobre la guerra en Siria, comentaba que las Cruzadas inicialmente no fueron contra el islam, sino contra las iglesias orientales, y que muchos cristianos levantinos se aliaban con mahometanos para expulsar a los cruzados. Ignoro hasta qué punto fue así, pero es cierto que Venecia (potencia secretista, mercantil, y talasocrática donde las haya, digna antecesora de la diplomacia británica) estuvo metiendo cizaña entre cristianos romanos y griegos por pura ambición comercial (véase aquí http://hispanismo.org/historia-y-ant...istiandad.html). Quizás eso explicaría el recelo que comentas.
Aún así, dudo que la Falange tuviera alguna pega respecto a los rusos blancos que vinieron a luchar como voluntarios en la Cruzada, por ejemplo. Hay que recordar que también hay naciones latinas y ortodoxas, como Rumanía, cuyo gran movimiento legionario recuerda a nuestra Falange, al igual que Codreanu a José Antonio.
En suma, es todo una cuestión semántica: siempre depende de qué se entienda por “Europa”. En función de eso, se puede comenzar a debatir. Secundo también tu propuesta de buena vecindad con el Norte del África, es vital una relación cordial y amistosa con los países árabes, lo cual ayudaría mucho a cerrar el Mare Nostrum a injerencias atlantistas. Así mismo, la reconquista de la Tingitania y el Oranesado es irrenunciable. Las poblaciones beréberes (rifeñas, cabilias) que todavía conservan una herencia romana preislámica, serían de gran ayuda. La reconstitución de un Bloque Latino como el propuesto por el Duce la veo como fundamental igualmente, pero creo, como Leolfredo, que Francia debería renunciar (al igual que Inglaterra) a su nociva y egoísta política exterior en nombre del bien común cristiano-europeo. Con todo, sigo considerando que cualquier propuesta que no cuente con Rusia, aún ateniéndonos a razones puramente geopolíticas, estratégicas, prácticas y pragmáticas, es inviable.
Y ya volviendo al tema catalán, sospechosa la muerte del fiscal Maza...

Saludos en Xto.

Disculpas por salirme de tema pero quería comentar una curiosidad al hilo de la referencia tingitana, rifeños, cabilios, herencia preislámica, etc...

Y es el hecho de que cuando saltaron a la península las huestes árabes y bereberes, éstos últimos todavía estaban recien sometidos y parte de ellos serían recién tornados y a mala gana al islamismo. En tiempos de Alfonso I, el Cántabro, se produjo una rebelión bereber a la que se unieron parte de los amazigh que se habían asentado en la meseta norte.

Lo más probable es que parte de ellos se pasaran a las filas cristianas alfonsinas volviendo a la religión cristiana previa a su sometimiento a los árabes, la cual acaso no habrían abandonado totalmente. Es solo una hipótesis pero tiene sentido y está basada en hechos históricos, al menos referenciados en las crónicas.

De todos modos, si ya difícil es lo de la hispanidad, más utópico es aún el tema de recuperar la Tingitania, como por otra parte nos dejó encargado doña Isabel en su testamento.

Pensemos en ir al primer punto de la mencionada lista que lo otro aún queda muy pero que muy lejos.

Sds y buenas noches.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

España, hoy como ayer, ha de concentrarse primero en reencontrar su sentido nacional y de ahí reencontrar su sentido universal, a través del ámbito hispánico, que pasa ineludiblemente por una línea directa España-México.

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Totalmente de acuerdo en que lo primero es Hispanoamérica. Y dentro de Hispanoamérica, México.

Cita:

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No estoy cien por cien de acuerdo con esa idea mediterranista de Kontrapoder. Francia es un escollo, sí o sí. Francia es los EE.UU de España, EE.UU es la Francia de México.

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Cierto que Francia es y ha sido siempre un escollo. Hablaba en términos culturales y pensando sobre todo en Italia. Pero con los franceses compartimos en el ámbito cultural y religioso mucho más que con los ingleses o con los germanos. Sobre todo en el sur de Francia hay una corriente de afinidad hacia España (no en vano algunos de estos territorios fueron españoles). Pero la verdad que Francia es un hueso duro de roer y no sé como encajaría en este marco.

Cita:

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Europa no le será nunca accesible -no me refiero solo a lo geográfico, que también- a España sin el respeto de Francia. Ésta no respetará nunca a España si no es fuerte, ésta no será fuerte sin la coordinación y la colaboración con nuestra América.

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De acuerdo en el orden de los factores que estableces. Ciertamente sería muy complicado tratar con el gigante francés si primero no hemos logrado cierta fortaleza como consecuencia de nuestra colaboración con Hispanoamérica.

No obstante, viendo cómo nos torpedean desde el este y desde el oeste, pienso que no sería descabellado formar parte de algún tipo de estructura europea, no sé si militar o política, por descontado partiendo de un exquisito respeto a los Estados nacionales.

Mi apuesta, como indiqué en otros hilos, sería Italia-Austria-Alemania.

Desde luego, con lo que tienen ellos y nosotros en estos momentos, ya sé que no.

Pero sería lo más factible a medio plazo, ya digo, presuponiendo y es mucho presuponer, gobiernos decentes en los tres países.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

No obstante, viendo cómo nos torpedean desde el este y desde el oeste, pienso que no sería descabellado formar parte de algún tipo de estructura europea, no sé si militar o política, por descontado partiendo del respeto a los Estados nacionales.

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Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Disculpas por salirme de tema pero quería comentar una curiosidad al hilo de la referencia tingitana, rifeños, cabilios, herencia preislámica, etc...

Y es el hecho de que cuando saltaron a la península las huestes árabes y bereberes, éstos últimos todavía estaban recien sometidos y parte de ellos serían recién tornados y a mala gana al islamismo. En tiempos de Alfonso I, el Cántabro, se produjo una rebelión bereber a la que se unieron parte de los amazigh que se habían asentado en la meseta norte.

Lo más probable es que parte de ellos se pasaran a las filas cristianas alfonsinas volviendo a la religión cristiana previa a su sometimiento a los árabes, la cual acaso no habrían abandonado totalmente. Es solo una hipótesis pero tiene sentido y está basada en hechos históricos, al menos referenciados en las crónicas.

De todos modos, si ya difícil es lo de la hispanidad, más utópico es aún el tema de recuperar la Tingitania, como por otra parte nos dejó encargado doña Isabel en su testamento.

Pensemos en ir al primer punto de la mencionada lista que lo otro aún queda muy pero que muy lejos.

Sds y buenas noches.

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¿Tienes más info sobre esto, Leolfredo?

Saludos en Xto.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Mi apuesta, como indiqué en otros hilos, sería Italia-Austria-Alemania.

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Es, desde luego, la propuesta con más base en la historia reciente (la 2ª Guerra Mundial), además Alemania (incluyo Austria) tiene en común con nosotros muchísimos aspectos, comenzando por la rivalidad con Francia e Inglaterra.
Italia, aunque en menor medida que Francia, también debe renunciar a la política exterior anti española heredera de los carbonarios y los Saboya. No vería mal la independencia del norte de Italia para facilitar el regreso del Mezzogiorno a las Españas, aunque eso sí, esta “solución padana” no la concibo de la mano de la odiosa e hipócrita Lega Nord.

Saludos en Xto.

Alfonso y su hermano fruela ocuparon ciudades, castros y aldeas de diferentes zonas, mataron a los árabes que las ocuparon y se llevaron a los cristianos al otro lado de la cordillera. Aquí es donde entiendo que perfectamente parte de los bereberes cristianos o recién tornados que se habrían rebelado contra los árabes pudieron integrarse con los cristianos hispanos.

"Quo mortuo ab uniuerso populo Adefonsus eligitur in regno, qui cum gratia diuina regni suscepit sceptra. Inimicorum ab eo semper fuit audatia conprensa. Qui cum fratre Froilane sepius exercitu mobens multas ciuitates bellando cepit, id est, Lucum, Tudem, Portugalem, Anegiam , Bracaram metropolitanam, Uiseo, Flauias, Letesma, Salamantica, Numantia qui nunc uocitatur Zamora, Abela, Astorica, Legionem, Septemmanca, Saldania, Amaia, Secobia, Oxoma, Septempuplica, Arganza, Clunia, Mabe, Auca, Miranda, Reuendeca, Carbonarica, Abeica, Cinasaria et Alesanzo seu castris cum uillis et uiculis suis, omnes quoque Arabes gladio interficiens, Xpianos autem secum ad patriam ducens."

"Post Faffilani interitum Adefonsus successit in regnum, uir magne uirtutis filius Petri ducis, ex semine Leuuegildi et Reccaredi regum progenitus; tempore Egicani et Uittizani princeps militie fuit. Qui cum gratia diuina regni suscepit sceptra. Arabum sep e ab eo fait audacia conpressa. Iste quante gratie uel uirtutis atque auctoritatis fuerit, subsequentia acta declarant: simul cum fratre suo Froilane multa aduersus Sarracenos prelia gessit atque plurimas ciuitates ab eis olim oppressas cepit, id est, Lucum, Tudem, Portucalem, Bracaram metropolitanam, Uiseo, Flauias, Agata, Letesma, Salamantica, Zamora, Abela, Secobia, Astorica, Legione, Saldania, Mabe, Amaia, Septemanca, Auca, Uelegia Alabense, Miranda, Reuendeca, Carbonaria, Abeica, Brunes, Cinisaria, Alesanco, Oxoma, Clunia, Argantia, Septempublica et cunctis castris cum uillis et uiculis suis; omnes quoque Arabes occupatores supra dictarum ciuitatum interficiens Xpianos secum ad patriam duxit.

El problema es que si queremos engarzar con Europa eludiendo el tapón francés solo es posible a través del norte de Italia, por más que Nápoles y Sicilia sean los "nuestros".

Cita:

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Iniciado por ReynoDeGranada

Es, desde luego, la propuesta con más base en la historia reciente (la 2ª Guerra Mundial), además Alemania (incluyo Austria) tiene en común con nosotros muchísimos aspectos, comenzando por la rivalidad con Francia e Inglaterra.
Italia, aunque en menor medida que Francia, también debe renunciar a la política exterior anti española heredera de los carbonarios y los Saboya. No vería mal la independencia del norte de Italia para facilitar el regreso del Mezzogiorno a las Españas, aunque eso sí, esta “solución padana” no la concibo de la mano de la odiosa e hipócrita Lega Nord.

Saludos en Xto.

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Cita:

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Iniciado por Leolfredo

El problema es que si queremos engarzar con Europa eludiendo el tapón francés solo es posible a través del norte de Italia, por más que Nápoles y Sicilia sean los "nuestros".

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También es cierto, aunque no considero que sean excluyentes ambas posibilidades. Quizás el tapón francés pueda evitarse recuperando nuestros territorios transpirenaicos (Iparralde, Rosellón, Cerdaña y Occitania) aunque nuevamente es todo especular.

Saludos en Xto.

EL FISCAL MAZA MUERE ENVENENADO POR TOXINA RENAL POR AGENTES SIONISTAS

El Fiscal general del Estado, Jose Manuel Maza, ha muerto en Buenos Aires tras ser envenenado con una variante alterada en laboratorio de la toxina Shiga.
Como indicábamos en una comunicación anterior restringida a nuestros afiliados de confianza y procedente de la Red hermana Argento y que por primera vez abrimos al público general, los primeros indicios apuntaban a la autoria de agentes sionistas, posiblemente relacionados con el Mossad.
Para ello habrían inducido al fiscal Maza a ingerir de forma involuntaria (posiblemente a través de una bebida), una variante alterada en laboratorio de la toxina Shiga, extraída de bacterias Shigella dysenteriae.
Dichas toxinas alteradas de la clase Stx-2 provocan una alta toxicidad renal, elemento que coincide con la súbita y mortal infección en los riñones que acabó con la vida del fiscal Maza.
Este ataque criminal contra España, se habría producido en venganza por la victoria aplastante del Estado contra el desafío sece-sionista catalán auspiciado por el sionismo internacional y más concretamente por la acción decidida y determinante del fiscal Maza, a la hora de llevar ante la justicia a la cúpula catalano-sionista, con Carlos Puigdemont a la cabeza, de este Golpe de Estado que pretendía destruir nuestra nación.
Descanse en paz pues el fiscal Maza, luchador incansable por España y que forma parte ya de nuestro panteón de héroes nacionales.
https://redadler.wordpress.com/2017/...tes-sionistas/

Muere el Fiscal y se desata la histeria paranoide en todos los medios, ¿pero qué le pasa a este país? ¿cómo es posible que con semejantes mentalidades se pueda pretender levantar esta nación? ¿De donde carajo sale tanto "experto" pepitopiscinas en nada menos que en formas de venenos, o de acusaciones a un lado u otro, ¿es que tienen pruebas de algo? pero sobretodo qué rábanos saben de Medicina? Y esa histeria afecta lo mismo a medios tan supuestamente dispares como "Libertad digital" o "Alerta Digital". Léanse las respuestas a la noticia y si no son un indicador de la fiebre que afecta a la gente en España, ya se dirá qué es, tal vez el "tarari" para hacer las maletas y salir corriendo. Este señor se ha muerto de MUERTE NATURAL.

Cita:

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La sepsis, una infección rara pero no imposible, causa de la súbita muerte de Maza


Para que un proceso infeccioso lleve al fallecimiento de un paciente se ha de combinar un fracaso antibiótico y una inflamación generalizada que causa finalmente un fallo multiorgánico.

18 noviembre, 2017 21:56


Ainhoa Iriberri @airiberri

No es frecuente ni habitual, pero es algo que se ve de vez en cuando en los hospitales españoles. A pesar de que los servicios de cuidados intensivos saben bien contra quien pelean, a veces la sepsis gana la batalla, como todo parece indicar -a falta de que se practique una autopsia y se confirme lo dicho hasta ahora- que ha sucedido en el caso de José Manuel Maza, el fiscal general del estado que fallecido este sábado en un hospital de Buenos Aires.

Según explica a EL ESPAÑOL el jefe de la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del Hospital Universitario Virgen del Rocío de Sevilla, José María Domínguez Roldán, cuando un organismo infeccioso pasa del órgano que afectaba principalmente a la sangre es cuando se produce esta sepsis, que concluye si no se logra controlar con medicamentos en un fallo multiorgánico que puede provocar la muerte.


Existen dos tipos de infecciones más proclives a provocar esta muerte tan rápida: algunos tipos de meningitis y las infecciones urológicas, entre las que se encontraría la de riñón como causa primaria que llevó al hospital al fiscal, más de actualidad estos días que nunca por su protagonismo en el desafío independentista catalán. "Yo he visto algunas muertes por pielonefritis, un tipo de infección del riñón", confirma Dóminguez Roldán.

El médico explica que en España se desarrolló hace algunos años el llamado código sepsis, un consenso en el que participaron diversas sociedades científicas y que explica cómo responder ante un enfermo que ingresa en un hospital con síntomas de una infección generalizada, como debió de hacerlo el fiscal, de 66 años.

"Este código ha sido muy difundido y me consta que también en Argentina; si estaba en un hospital mínimamente dotado lo normal es que lo conocieran, ya que desde la Sociedad Española de Medicina Intensiva se ha hablado de ello con la Sociedad Argentina de Terapias Intensivas.

"No sólo se trata de acertar con los antibióticos, también influye la reacción del sistema inmunológico y la inflamación generalizada que éste provoca ante una bacteria invasora", explica el especialista, que subraya que en la mayoría de los casos -si el paciente no está inmunodeprimido y no es de una edad muy avanzada- la medicina gana la batalla al patógeno, que se complementa con fluidos y otros cuidados además de los antibióticos. Eso sí, el experto apunta que los diabéticos "tienen más predisposición a reaccionar peor a las infecciones que los que no sufren esta patología". Diversos medios han publicado que Maza sufría de esta patología crónica.

Pero, ¿cuáles son los síntomas de una sepsis? Explica Domínguez Roldán que el paciente se encuentra "realmente mal", con un malestar generalizado que viene acompañado de una bajada importante de la tensión arterial, hipotensión y en muchas ocasiones con fiebre. Es sobre todo la hipotensión lo que pone en alerta a los especialistas que reciben al enfermo en el hospital y que confirman con cultivos y análisis lo que los síntomas indican. La subida de los niveles de ácido láctico es uno de los signos clave de que la infección ha pasado de infectar a un sólo órgano a ser una amenaza para todo el cuerpo.

El intensivista señala que hay distintas bacterias que pueden conducir a una sepsis que acabe en el peor escenario, aunque si se confirma que se trata de una originada en el riñón, los bacilos gran negativos son los culpables más frecuentes.

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https://www.elespanol.com/ciencia/sa...2974273_0.html

https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/000666.htm

https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/000668.htm

https://es.wikipedia.org/wiki/Sepsis

https://arribasalud.com/sepsis-urinaria/


:toyperdido::toyperdido::toyperdido::toyenfermo::toyenfermo::toyenfermo::nopuedeser::nopuedeser::nopuedeser:

Yo me mosqueé aún más con los dos accidentes de pilotos militares tan cercanos en el tiempo.

No quiero convertir esto en un chat pero tengo que decirlo. Ha vuelto a suceder, salgo a desayunar fuera y me encuentro otro grupo de mexicanos -el enésimo ya en años- de viaje por cuestión de trabajo. Mundo de automoción alemán, siempre gente de formación universitaria con la que a la primera entablas una conversación y conectas rapidísimamente.

México, por cierto, tiene su clase media mayoritariamente conformada por gente de sangres mestiza o directamente indígena, lo cual es lógico si pansamos que mismo en lo que fue la ciudad imperial tenía un porcentaje minoritario de españoles, entre europeos y americanos.

Creo que, se diga lo que se diga, aún tienen en sus manos recuperar el control de la nación. Con España debería ser también posible. La cuestión es cuál y cómo será el desencadenante, el potente movimiento cultural/espiritual que revertirá la situación de ambos países y los convertirá en eje de una futura hispanidad.

Muchas veces me he hecho esta pregunta. Por eso quizá es que llegué un día a este foro. Pero de que ese es el camino no me quita la idea nadie de la cabeza.

Y con este "fuera de tema" me echo a un lado para dejaros el tema catalán, el tema de la gran traición que nos están preparando, se percibe en el ambiente, los liberalmasones de siempre.

Buen día.

Hoy se habla mucho de esta "broma" rusa:

https://www.youtube.com/watch?v=kOIgG-n3YII&amp;feature=youtu.be

Si es la Cospedal, y parece su voz, hay que decir... menudo nivel... menestra de Defensa!!!

Pío Moa sobre el nuevo “Rusia es culpable”

Publicado el noviembre 18, 2017por Adversario
https://i0.wp.com/s.libertaddigital....1936220905.jpg

El historiador Pío Moa
Rusia tiene la culpa del separatismo catalán

EL ESPÍA DIGITAL
Pío Moa
Los medios de intoxicación de masas de la OTAN y la UE, con el apoyo servil de unos medios españoles cada vez más abyectos y manipuladores, están lanzando campañas contra Rusia, acusándola, nada menos que del golpe separatista catalán. Estas campañas vienen muy bien para encubrir las causas reales del separatismo, que no son otras que las políticas de los gobiernos PP y PSOE de alimentar y financiar a los separatistas, vulnerando la Constitución y las leyes y haciendo trizas el estado de derecho. ¡Y ahora la culpa de todo la tienen los rusos! Vivimos en el esperpento permanente de una democracia fallida. Mientras los actuales (des)gobernantes, que han creado los enormes problemas que sufre el país, por si no les bastara se dedican a hostigar y provocar a Rusia desplegando tanques y aviones en el Báltico por cuenta de los intereses, en definitiva, de Gibraltar. Hay ya una larga experiencia de estas campañas de intoxicación orquestadas por unos medios de masas teóricamente libres, pero que en la práctica lo son cada vez menos, y su campaña de intoxicación sobre Rusia y Cataluña lo exponen a las claras. O recuérdese su actitud unánime contra Trump en las últimas elecciones useñas y se entenderá el peligro totalitario que sufren los países occidentales.
A raíz de dichas elecciones escribí en el blog este artículo, que sigue plenamente actual:
Para entender a Putin conviene entender antes a la Clinton. Esta señora representa la política abortista (hasta los nueve meses), radicalmente anticristiana, homosexista, LGTBI, imperialista so pretexto de extender la democracia, y extremadamente belicista. La política que ha convertido a Afganistán, Irak, Libia o Siria en auténticos caos de brutales guerras civiles, auge de regímenes de pesadilla como el estado islámico o golpe militar in extremis en Egipto. Y representa la política de cerco y acoso a Rusia. Todos estos “valores” los comparte con los demás dirigentes de la OTAN y la UE. La Clinton está convencida, ella misma lo ha explicado, de que Usa debe marcar la línea al resto del mundo en el siglo XXI, tal como lo ha hecho desde la segunda mitad del XX (durante 45 años en rivalidad con la URSS).
La cosa puede quedar más clara en relación con el caso sirio. Usa y la UE han apoyado y fomentado la desestabilización del régimen de Asad, como hicieron con otros regímenes, so pretexto de que era “un dictador”, como si no hubiera otros y mucho más dañinos (este al menos mantenía a Siria en orden y en paz, con prosperidad creciente). Y como si no fuera cada vez más antidemocrática la tendencia de la UE y la OTAN. Estas intervinieron de manera pirata, injiriéndose en los asuntos internos de Siria, país reconocido en la ONU, para imponer a unos supuestos demócratas degolladores. Con la ilusión, además, de hacer caer así a Irán, un régimen fundamentalista que, no se olvide, debe su fundación en gran medida a Usa y países de la UE. Por el contrario, Rusia actúa en Siria de manera perfectamente legal, a petición del gobierno legal y reconocido en la ONU. ¿Se ve la diferencia?
Putin ha hecho bastantes declaraciones acertadas: “No perseguimos a los homosexuales, pero a los niños hay que dejarlos en paz”, se opone a la abyecta política homosexista, cada vez más totalitaria, al abortismo, defiende el cristianismo, no admite un multiculturalismo destructor de la cultura europea, etc. En otras palabras, representa justamente lo contrario de la Clinton y de los actuales capitostes occidentales.
Es bastante lógico que algunos países del entorno ruso, como Finlandia, países Bálticos, Polonia, etc. sientan una desconfianza ancestral ante el imperialismo ruso y soviético, del que han sido víctimas tantas veces. Sin embargo el imperialismo ruso tiene hoy poca fuerza. Rusia es un país envejecido, que pierde habitantes, su población es menos de la mitad que la de Usa, y un tercio de la de la UE. Sus presupuestos militares son solo una décima parte de los de la OTAN. Con Putin la economía rusa ha superado el marasmo de la época de Yeltsin, inducido casualmente por el Banco Mundial y el FMI, pero sigue siendo una economía débil y vulnerable. Las posibles apetencias imperiales rusas resultan, una vez examinadas las relaciones de fuerza reales, muy poco amenazantes, al menos por un tiempo considerable.
Sin embargo, desde el derrumbe de la URSS, la OTAN ha acosado a Rusia y la ha cercado de bases militares. La OTAN engañó a Gorbachof dándole a entender que no se extendería a los países ex satélites de la Unión Soviética, pero ha hecho exactamente lo contrario. La culminación de esa estrategia consistió en derribar al gobierno proruso de Ucrania mediante la táctica de las “primaveras árabes”, como primer paso para extender allí la OTAN. En este punto, Rusia reaccionó recuperando Crimea y señalando: “Queremos que la OTAN venga de visita a Sebastopol, no que nosotros tengamos que ir a visitar a la OTAN en Sebastopol”. Los sucesos de Ucrania colmaron el vaso. En este país existe una masa de población prorrusa y otra muy antirrusa, en la que se apoyarían la tendencias expansionistas de la UE y la OTAN, y el derrocamiento del régimen prorruso ha generado una guerra civil localizada, en la que Moscú ha apoyado – lógicamente– a los suyos. Sin la “primavera ucraniana”, promovida, al igual que la “primavera siria” y otras, por Usa y la UE, no habrían surgido los conflictos actuales. Y la Clinton y sus seguidores de la UE, son de lo más “primaverales”.
Para crear ambiente y opinión internacional contra Rusia, la propaganda de la OTAN y la UE insiste en que Putin es un “autócrata”, un “nuevo zar”, en que no es un demócrata, etc. La realidad es que, si lo medimos por su popularidad, Putin es más demócrata, es decir, tiene más apoyo popular, que los gobernantes occidentales, y que por ello no necesita falsificar las elecciones. Una popularidad basada en algo sólido: el orden y prosperidad logrados desde el período de Yeltsin, y su defensa de los intereses nacionales rusos. También ha señalado Putin, en referencia a la política de UE y OTAN: “No queremos una democracia como la que han llevado a Irak”. Desde luego, no es un gobernante blando ni un demócrata modélico, y se le han achacado medidas ilegales contra sus contrincantes, dominio de los medios de masas, favoritismos, quizá el asesinato de alguna persona molesta, etc. Pero habría que ver si sus acusadores son inocentes de cosas parecidas o peores. Empezando, por lo que nos concierne, por la democracia fallida y destructiva de España. En una conferencia con los líderes de la UE, Putin les dijo: “Ustedes son muy aficionados a darnos lecciones de democracia que ustedes mismos no siguen”. Cito de memoria pero vino a ser algo así.
Lógicamente, debemos preguntarnos a qué responde la agresiva política de la OTAN hacia Rusia. Creo que puede responder a dos concepciones estratégicas. La primera es que Rusia es una potencia débil (aunque tiene un arsenal nuclear muy a tener en cuenta) y hay que aprovechar la situación. Y en segundo lugar a un designio, también denunciado por Putin, de trocear a Rusia, en particular a Siberia, para adueñarse de sus enormes reservas de materias primas. Un plan en el que podría llegar a interesarse también China, otro punto débil de Rusia. Desde la caída de la URSS, los gobiernos useños y a sus órdenes los de la UE, se han aficionado a intervenir en los asuntos internos de otros países, a vulnerar la legalidad internacional, a promover guerras civiles… Los resultados (costosísimas derrotas en Afganistán, Irán, Libia, feroz guerra civil en Siria, auge del islamismo radical, masiva llegada de supuestos refugiados a la UE, golpe militar en Egipto, tensiones crecientes en Europa, etc.) debieran advertir a los Clinton y similares de los peligros de tales políticas. Hoy por hoy, es Putin quien tiene razón.

https://adversariometapolitico.wordp...a-es-culpable/

Cataluña: Curas separatistas fomentan la hispanofobia y la división entre los cristianos

Publicado el noviembre 16, 2017por Adversario
https://i2.wp.com/democracianacional...17/11/cura.jpg

Separatistas en Sant Feliu: musulmanes sí, españoles no

Separatistas en Sant Feliu: musulmanes sí, españoles no | Democracia Nacional
El párroco de la localidad catalana de Sant Feliu de Guixols (Gerona) acaba de invitar a los feligreses no independentistas a marcharse de su parroquia. Por desgracia, una actitud demasiado habitual en el enfermo clero catalán, ese que está defendiendo la secesión catalana, es decir, una guerra civil entre cristianos, mientras calla ante la invasión islámica que sufre Cataluña. Todo con la bendición del Papa Francisco. Sin ninguna duda, Pablo VI tenía razón: después del Concilio Vaticano II “el humo de Satanás entró en la Iglesia”.
Qué diferente la actitud del clero separatista catalán en ambos fenómenos. A la hora de apoyar el separatismo enfrentando a unos cristianos con otros, está en la primera línea. A la hora de salvar la auténtica identidad hispano-cristiana de Cataluña, frente al peligro islamista, permanecen pasivos.Prefieren ir de la mano de toda la clase político masónica-anarquista-ultraizquierdista catalana, la misma que, a las órdenes del masón Luis Companys, estuvo a punto de exterminar a los católicos catalanes durante la Guerra Civil. Todo detalles sin importancia para los enfermos curas catalanes, por lo visto.
Vemos que no ha sido sólo en la Iglesia catalana, sino que el veneno masónico-sionista, casi satánico, se ha infiltrado en toda la clase política separatista. Un fenómeno muy parecido al de las de las independencias anti-españolas promovidas por la Masonería durante todo el siglo XIX en América y en Filipinas, donde los separatistas (todos ellos masones) hacían gala de un odio absolutamente enfermizo e irracional contra España. La garra masónica también está presente en el separatismo catalán, por mucho que algunos de sus líderes se nos presenten como aparentes católicos, como Pujol y Junqueras ¿Católico Pujol?¿Un católico convencido robaría todo lo que ha robado el ex-presidente catalán?¿alguien conoce a algún católico que envíe a sus hijos a pasar los veranos a los kibutzs israelíes?¿o que tenga un padre que estuvo encarcelado por cometer todo tipo de chanchullos en el mundo de la compraventa de divisas junto a un socio israelita?¿y Junqueras?¿se puede considerar católico al líder de un partido masón, anti-católico y que apoya toda la ingeniería social anti-cristiana que se nos está imponiendo a los occidentales en las últimas décadas?(1) Por no hablar de las CUP. Una sociedad que le da un mínimo de representación política a este partido de engendros infra-humanos realmente tiene un problema. Menos mal que aún queda una parte muy importante de la sociedad catalana que aún resiste a todo este entramado.
Hay otro Sant Feliu en Cataluña: Sant Feliu de Llobregat. Allí estuvo Democracia Nacional, defendiendo la identidad cristiana auténtica de los catalanes, mientras todos estos supuestos “nacionalistas” catalanes iban de la mano de los islamistas para convertir Cataluña en una República Islámica. Por allí no apareció ningún párroco separatista para dar la cara y oponerse a la apertura de una mezquita radical en el municipio. Mezquita cuyo imán iba a ser Jamal Dine Kamlich, considerado uno de los más integristas de España.
El artículo 155 debe aplicarse de forma indefinida en Cataluña pero no para evitar que se rompa España, sino para evitar que los separatistas catalanes destruyan Cataluña y a su población. No vemos casualidad, sino consecuencia, que Gerona, la provincia más separatista de Cataluña, sea la más islamizada. El separatismo catalán, al matar la auténtica esencia hispano-cristiana de Cataluña, está matando a Cataluña y abriendo la puerta a la islamización de la región. Son ellos los que han inundado Cataluña de islamistas y de mezquitas salafistas y no parece importarles lo más mínimo este proceso de islamización de Cataluña. Reservan todo su odio hacia el resto de España, que no les ha hecho absolutamente nada. Un comportamiento absurdo que debe ser parado de inmediato.
(1) Por cierto, para aquellos que defienden la teoría de que es Rusia quien está detrás del separatismo catalán, les recordamos que el partido separatista catalán por excelencia, Esquerra, protestó en el Congreso de los Diputados por la presencia de barcos rusos en Ceuta, barcos que podrían dar ayuda en el Mediterráneo a Siria (perjudicando a Israel) El diputado de ERC Joan Tardá reprochó al gobierno español “que facilite apoyo logístico a buques rusos que participan en operaciones militares en Siria con el propósito de apoyar al régimen de Bashar al-Asad” mientras que el grupo parlamentario de ERC preguntó en el Congreso “¿Por qué un país de la UE y de la OTAN colabora con Rusia facilitando apoyo logístico a sus buques de guerra que participan en la guerra de Siria apoyando al dictador Bashar al- Asad?”. Si es Rusia quien está detrás del separatismo catalán ¿por qué los separatistas de ERC atacan a Rusia?

https://adversariometapolitico.wordp...os-cristianos/

Volviendo al título del hilo de la discusión, Juan Manuel de Prada junto a Javier Barraycoa, Miguel Ayuso y José Miguel Gambra tendrán un coloquio el 29 de noviembre, miércoles en la sede del Círculo Molle Lazo.

http://hispanismo.org/tablon-de-anun...tml#post158516

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Muere el Fiscal y se desata la histeria paranoide en todos los medios, ¿pero qué le pasa a este país? ¿cómo es posible que con semejantes mentalidades se pueda pretender levantar esta nación? ¿De donde carajo sale tanto "experto" pepitopiscinas en nada menos que en formas de venenos, o de acusaciones a un lado u otro, ¿es que tienen pruebas de algo? pero sobretodo qué rábanos saben de Medicina? Y esa histeria afecta lo mismo a medios tan supuestamente dispares como "Libertad digital" o "Alerta Digital". Léanse las respuestas a la noticia y si no son un indicador de la fiebre que afecta a la gente en España, ya se dirá qué es, tal vez el "tarari" para hacer las maletas y salir corriendo. Este señor se ha muerto de MUERTE NATURAL.




https://www.elespanol.com/ciencia/sa...2974273_0.html

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Sabe que pasa Valmadian, que hay una locura tan atroz y terrible que desencadena unas confusiones de órdago. Creo que tratamos de siempre de culpar con exceso a determinados y variopintos de todos nuestros problemas y también de lo que de cierta forma no es ni nuestro problema. Sumemos a esto la falta de una intelectualidad sería, rigurosa, metódica, que estuviese dedicada en cuerpo y alma y en verdad a estrujarse el espíritu y el pensamiento hondo hacia la verdadera cultura, consciencia. Y ahora añadamos que Dios no hubiese sido relegado, o al menos no como hacían antaño que le respetaban en buena parte por temor. Antes sí tuvimos grandes intelectuales, enormes. Hoy yo no lo veo.

Entonces, sino hay esfuerzo real y profundo hacia y a lo que deberíamos, sino despistes que pagamos caro ¿Qué tenemos? Pues que en vez de considerar y tratar desde nosotros cambiar y actuar, pues miramos a un punto o varios y ahí descargamos todas las culpas: las tracendentalmente importantes y hasta las banales.

Lo cómodo es condenar el judaísmo, el islam sin profundizar en cómo son y en cómo podríamos respetarnos. Y por ello hay que hacer culpables a todos sus fieles actuales, pues faltamos al respeto sino nos explicamos adecuadamente. Mejor calla tu lengua si desconoces, olvidas que Dios te observa. Estudia y habla con propiedad, que esto no es negar las faltas que se den. Y céntrate en tí, en tu propia cultura.

Miré, yo fozando por la red sobre la masonería, he llegado a visionar unas cosas, puff, recuerdo un vídeo que me harte a reír, y era una persona, que es lo increíble y grave. No me suelo fijar en la cantidad de vítores y pasó por encima de los comentarios solamente; pero esta libertad de poder decir sin fundamento cualquier salvajada o burrada cultureta, que ven pueriles mentes y otras, no debería de ser permitida. Cierto que la maravillosa libertad nos permite poder expresarnos en ella, pero la hemos hecho libertinaje inadmisible.

Y lo curioso del caso, es que en la vida real, la gente no es así, sino simple y desgraciadamente algo egolatras, egoístas y hedonistas materialistas, que no es poco; pero imaginativos hace culpables a toda costa, no. Grave, por ser forma acorde a satán y no a DIOS.

Y así hemos llegado a este ejemplo práctico: fallece este hombre, que en paz descanse, y se disparan todo tipo de conjeturas. ¿Y si hubiese sido un asesinato? Pues bueno, si nadie duda que podría ser: pero por favor ¿llegamos al punto de no confiar en quienes certifican una muerte como profesionales que son los médicos? ¿Nos vamos a volver locos del todo o cómo? ¿No será que las mismas fuerzas del mal que nunca descansan en esta tierra nos soplan maldades para enfrentarnos, y junto a esa masonería confluyen en que el demonio nos siga gobernando?

Y llegados a este punto, voy a aclarar que es para mí la masonería: No sólo son personas que pertenecen a una logia, yo los ubico en el apartar, despreciar, insultar a Dios mismo. Y cómo fueron ellos históricamente grandes influyentes en las conformaciones de las diversas tierras y triunfaron alejándose del Señor, pues siguen siendo los mismos en todas sus diversas ropas. Y no es que necesariamente estén en X logia, no; sino el apartamiento de Nuestro Señor Jesucristo.

Porque las religiones monoteístas, a pesar de no estar en la senda de Nuestro Amado Jesucristo, el Dios mismo, al menos adoran al Dios Padre, pues Dios es el mismo siempre y cuando los preceptos de esas religiones sean santos y gratos y de alabanza al Señor. Por lo tanto, ante el desgobierno mundial actual masónico ateísta diabólico, ya nos ocuparemos de juzgarnos aquí en la tierra; pues la estrategia del diablo primera es que negemos a Dios, su primer mandamiento; y eso no, jamás. Si ellos planean más planeo yo, con la autoridad, espero de mi Dios Padre Santo.

Por ello destrozan vidas y haciendas de los hijos del Divino, porque satanás es hábil, se disfraza de bello, de santuco, y nos deja la cabeza hecha polvo, quiere que seamos como el barro sin el aliento del Padre.

Luego, calma y sensatez, que eso de desconfiar y redesconfiar en exceso es una treta táctica de la estrategia del mal. Se puede criticar, recelar, observar pero ante la falta de líderes cultos con mayúscula, estamos huérfanos, debemos ganarnos el favor del Padre, para que nuestros hijos y nietos sí entre ellos este o nazcan los que estarán en el hermoso sol de Jesucristo Bendito. Dios en su infinita sabiduría puede traer el Apocalipsis en dos días, dos años ó doscientos mil años. Y creo que nos exige mucha meditación con ÉL siempre. Más la gracia de SU plan. Pensemos mucho y bien.
El diablo planea y se infiltra en todo, hasta en las religiones; pero si el planea, más planea Dios y nosotros somos su brazo y voluntad.


Perdon por el tocho. Espero no haber desviado el tema. Es como me ha venido de repente.
Saludos y que Dios nos guíe y ayude. Por ÉL.

Leolfredo, sí. Hispanismo a raudales. Hispanoamérica. Sí. Costase lo que costase, esa debería de ser nuestra primera y obsesiva necesidad, objetivo.. Y Portugal.

No podemos reclamar tierras independientes ya. Pero sí la unión espiritual y familiar. Es nuestro derecho.

Y el resto del mundo que hable diga y haga, nosotros a lo nuestro. No haría falta ni ofuscarse sino simplemente trabajar y trabajar.. Dios dispondrá.
El mejor comienzo sería. A ver si pasan por aquí los políticos y toma nota, pero la buena ehhh, no sólo de pan (dineros y avaricias) vive el hombre y la mujer.
Que creo que usted piensa como yo.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Hoy se habla mucho de esta "broma" rusa:

https://www.youtube.com/watch?v=kOIgG-n3YII&amp;feature=youtu.be

Si es la Cospedal, y parece su voz, hay que decir... menudo nivel... menestra de Defensa!!!

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Sí, es ella. Lo puse en el anterior mensaje. Sputnik y RT vienen utilizando esta "broma" para ridiculizar a España. Como explica este reportaje de El Periódico, estos "humoristas" en realidad son periodistas con formación jurídica y tienen un largo historial de intoxicación siempre a favor de los intereses rusos. Por ello decía que se puede considerar parte de una guerra híbrida.

En cuanto a la ministra, no veo nada tan objetable en el fondo. Cuando le dice que el 50% de los turistas rusos son espías, frena y se muestra escéptica. En realidad no se cree que todo lo que le está diciendo, pero procura ser educada y recabar más información por otros cauces. Por otra parte, esto nos confirma que en el Gobierno realmente creen en la pista rusa y no es un burdo truco para desviar la atención de su mala gestión, tal como se les acusa en La Gaceta, YA y otros medios de derechas.

Al margen de la valoración de esta llamada y de la valoración general que nos merezca en general la Cospedal, hay que tener en cuenta que la están atacando como Ministra de Defensa de España desde una entidad extranjera. Podría haber sido cualquiera, porque esto es parte de una guerra híbrida, al igual que este tipo de artículos:

¿Por qué algunos en Europa siguen considerando a España franquista? - Opinión en RT

* * *

He visto que el propio Puigdemont está utilizando el bulo del CNI y el atentado de las Ramblas para insinuar que el Estado español está detrás del atentado con el fin de perjudicar el procés:

https://s8.postimg.org/paascjyed/Puigdemont.png

Puigdemont ataca al CNI por el atentado islamista en Barcelona | La Gaceta

Tiene una cantidad de retuiteos y de vitoreos. Se está librando una guerra de propaganda y gran parte de ella tiene lugar en el terreno internacional.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Muere el Fiscal y se desata la histeria paranoide en todos los medios, ¿pero qué le pasa a este país? ¿cómo es posible que con semejantes mentalidades se pueda pretender levantar esta nación? ¿De donde carajo sale tanto "experto" pepitopiscinas en nada menos que en formas de venenos, o de acusaciones a un lado u otro, ¿es que tienen pruebas de algo? pero sobretodo qué rábanos saben de Medicina? Y esa histeria afecta lo mismo a medios tan supuestamente dispares como "Libertad digital" o "Alerta Digital". Léanse las respuestas a la noticia y si no son un indicador de la fiebre que afecta a la gente en España, ya se dirá qué es, tal vez el "tarari" para hacer las maletas y salir corriendo. Este señor se ha muerto de MUERTE NATURAL.




https://www.elespanol.com/ciencia/sa...2974273_0.html

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Supongamos que es verdad, que si, que han sido los servicios secretos sionistas. Vale, lo han sido: PRUEBAS

No las hay, es decir, todos estos que afirman públicamente, que acusan directamente, sólo expresan su infantilismo. Y es que si tales servicios de inteligencia fuesen así de nefastos, serían los servicios más chapuceros del planeta. ¿Qué consecuencias tiene esto? el tremendo ridículo que hace esta gente con sus absurdas acusaciones. Si no sabes, cállate y espera resultados de los profesionales. La verdad es que me importa un bledo lo que digan, pero ya que se les considera españoles y a mi también, no me da la gana de que nadie me meta en el mismo saco que ellos.

Principio de parsimonia: entre dos opciones posibles la más sencilla será la verdadera.. En consecuencia el Fiscal Mazas probablemente, y a la espera de los resultados de la autopsia, ha fallecido de una sepsis, o septicemia renal con fallo multiorgánico. Era diabético y las personas que sufren esta complicación tienen más riesgo de que se les presente un cuadro similar.

ReynodeGranada, veo tu entrada con las justificaciones de Pio Moa en cuanto a lo que yo he mencionado de la polarización rusos-sí rusos-no en nuestro país y siento como un deja vu de esos de libro.

Pío Moa, que me importa un carajo si los de la otan son más o menos malos o si los rusos tienen sus razones.

Lo que importa es saber qué coj... hacen tipos supuestamente patriotas esforzándose y tomando parte en banderías, sabiendo que la suya ES CLARÍSIMO que ha actuado y sigue actuando hostilmente contra tu país.

Como diría la gran Nati Mistral ¿pero qué es essssto? ¿Acaso les debéis algo?

Un ministro no puede ser tan accesible telefónicamente a cualquiera que asegure ser nosequién sin haber hecho las debidas comprobaciones y en el mejor de los casos, si su secretaría no lo hace, ha de emplazar a su interlocutor a entrevista personal con quien llame o un representante autorizado formalmente.

¿Cómo carajo vas a ponerte, ministro de España a hablar con alguien que dice ser la autoridad X, a quien no conoces personalmente, y encima así, ahí te va, sin comprobar nada y sobre un tema tan delicado? A ver si ahora va a ser este recelo más propio de un paleto montañés quee el de todo un ministerio del Reino de España... Este tipo de "bromas" telefónicas y emitidas en programas de radio o televisivos ya son un clásico.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Sí, es ella. Lo puse en el anterior mensaje. Sputnik y RT vienen utilizando esta "broma" para ridiculizar a España. Como explica este reportaje de El Periódico, estos "humoristas" en realidad son periodistas con formación jurídica y tienen un largo historial de intoxicación siempre a favor de los intereses rusos. Por ello decía que se puede considerar parte de una guerra híbrida.

En cuanto a la ministra, no veo nada tan objetable en el fondo. Cuando le dice que el 50% de los turistas rusos son espías, frena y se muestra escéptica. En realidad no se cree que todo lo que le está diciendo, pero procura ser educada y recabar más información por otros cauces. Por otra parte, esto nos confirma que en el Gobierno realmente creen en la pista rusa y no es un burdo truco para desviar la atención de su mala gestión, tal como se les acusa en La Gaceta, YA y otros medios de derechas.

Al margen de la valoración de esta llamada y de la valoración general que nos merezca en general la Cospedal, hay que tener en cuenta que la están atacando como Ministra de Defensa de España desde una entidad extranjera. Podría haber sido cualquiera, porque esto es parte de una guerra híbrida, al igual que este tipo de artículos:

¿Por qué algunos en Europa siguen considerando a España franquista? - Opinión en RT

* * *

He visto que el propio Puigdemont está utilizando el bulo del CNI y el atentado de las Ramblas para insinuar que el Estado español está detrás del atentado con el fin de perjudicar el procés:

https://s8.postimg.org/paascjyed/Puigdemont.png

Puigdemont ataca al CNI por el atentado islamista en Barcelona | La Gaceta

Tiene una cantidad de retuiteos y de vitoreos. Se está librando una guerra de propaganda y gran parte de ella tiene lugar en el terreno internacional.

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Además, en estos casos, hay que atenerse al principio según el cual vale más de poco avispado no creyendo y siendo que hacer el ridículo y comprometiéndose creyendo y no siendo.

En cualquiera de los casos hay que reconocer que el suceso da para mosquearse.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Supongamos que es verdad, que si, que han sido los servicios secretos sionistas. Vale, lo han sido: PRUEBAS

No las hay, es decir, todos estos que afirman públicamente, que acusan directamente, sólo expresan su infantilismo. Y es que si tales servicios de inteligencia fuesen así de nefastos, serían los servicios más chapuceros del planeta. ¿Qué consecuencias tiene esto? el tremendo ridículo que hace esta gente con sus absurdas acusaciones. Si no sabes, cállate y espera resultados de los profesionales. La verdad es que me importa un bledo lo que digan, pero ya que se les considera españoles y a mi también, no me da la gana de que nadie me meta en el mismo saco que ellos.

Principio de parsimonia: entre dos opciones posibles la más sencilla será la verdadera.. En consecuencia el Fiscal Mazas probablemente, y a la espera de los resultados de la autopsia, ha fallecido de una sepsis, o septicemia renal con fallo multiorgánico. Era diabético y las personas que sufren esta complicación tienen más riesgo de que se les presente un cuadro similar.

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Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Sí, es ella. Lo puse en el anterior mensaje. Sputnik y RT vienen utilizando esta "broma" para ridiculizar a España. Como explica este reportaje de El Periódico, estos "humoristas" en realidad son periodistas con formación jurídica y tienen un largo historial de intoxicación siempre a favor de los intereses rusos. Por ello decía que se puede considerar parte de una guerra híbrida.

En cuanto a la ministra, no veo nada tan objetable en el fondo. Cuando le dice que el 50% de los turistas rusos son espías, frena y se muestra escéptica. En realidad no se cree que todo lo que le está diciendo, pero procura ser educada y recabar más información por otros cauces. Por otra parte, esto nos confirma que en el Gobierno realmente creen en la pista rusa y no es un burdo truco para desviar la atención de su mala gestión, tal como se les acusa en La Gaceta, YA y otros medios de derechas.

Al margen de la valoración de esta llamada y de la valoración general que nos merezca en general la Cospedal, hay que tener en cuenta que la están atacando como Ministra de Defensa de España desde una entidad extranjera. Podría haber sido cualquiera, porque esto es parte de una guerra híbrida, al igual que este tipo de artículos:

¿Por qué algunos en Europa siguen considerando a España franquista? - Opinión en RT

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He visto que el propio Puigdemont está utilizando el bulo del CNI y el atentado de las Ramblas para insinuar que el Estado español está detrás del atentado con el fin de perjudicar el procés:

https://s8.postimg.org/paascjyed/Puigdemont.png

Puigdemont ataca al CNI por el atentado islamista en Barcelona | La Gaceta

Tiene una cantidad de retuiteos y de vitoreos. Se está librando una guerra de propaganda y gran parte de ella tiene lugar en el terreno internacional.

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Puigdemont no es sólo un sedicioso, rebelde y conspirador, un delincuente fugado de la Justicia española, es también un agitador, un verdadero enemigo de España, no sólo del Estado, sino de España y el pueblo español. La lista de delitos por sus actividades sigue en aumento y lo peor de todo es que se está demostrando quienes son aquellos que nos odian. Hay dos Estados que deberían ser considerados hostiles, uno es el belga, abiertamente hostil a España. El juez belga encargado del caso no hace sino poner trabas, juzga por si mismo qué delitos se le pueden atribuir al traidor y sedicioso Puigdemont, cuando los delitos que se le imputan han sido cometido contra el ordenamiento español y dentro del Estado español, no belga. Además, y estas ficciones legales no hacen más que perjudicar, el juez belga no está habilitado para ejercer aquí, no forma parte de la Judicatura española, pero decide qué si, y que no, puede afectar a España. Luego, en el programa "Informe Semanal" de TVE de fecha de hoy, trató el asunto de las injerencias rusas y el director adjunto de "El País", al que entrevistaban, afirmaba que Rusia no tiene un interés especial en Cataluña o en los asuntos internos de España, pero si tiene un gran interés en la desestabilización de la UE y el tema catalán le resulta útil o conveniente a los efectos.

Se podía ver a Putin afirmar que hay "hackers patriotas" que cuando atacan a Rusia, la defienden y que si bien él no puede apoyarlos, le parece normal que lo hagan, y eso es cinismo. Hay un hecho incuestionable: Rusia no tiene por qué gustar, no hay dogma que lo afirme, ni discurso patriota (salvo los patrioteros) que lo sostenga. A quien si le parezca bien, estará en su derecho de elección, pero no de pretender imponer nada. De hecho yo personalmente considero que Rusia es un Estado hostil a España, y ahí está la prueba: ¿qué hace en Venezuela? Los hispanos deberíamos tener nuestra causa y las políticas de los bloques son las de otros.

Los datos son concluyentes: Imperio Español: 600 millones de hispanos. Extensión: 20 millones de kilómetros cuadrados

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

Un ministro no puede ser tan accesible telefónicamente a cualquiera que asegure ser nosequién sin haber hecho las debidas comprobaciones y en el mejor de los casos, si su secretaría no lo hace, ha de emplazar a su interlocutor a entrevista personal con quien llame o un representante autorizado formalmente.

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De acuerdo en que deberían hacer más comprobaciones. Pero Cospedal intenta cortar la conversación en varias ocasiones, emplazando a su interlocutor a una entrevista formal por los cauces oficiales. Es el interlocutor el que insiste en continuar la conversación.

Hay que tener en cuenta otro detalle. Estos dos "periodistas" tienen un largo historial de engaños. Han llegado a engañar a Erdogán y otras personalidades del más alto nivel. Por lo que sea, estos tipos tienen acceso a teléfonos reservados que no son accesibles al resto de los mortales.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

En cualquiera de los casos hay que reconocer que el suceso da para mosquearse.

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Por eso hay que esperar, pero tiene todo el aspecto de ser una casualidad de algo que habría sucedido igualmente en cualquier otra situación, por ejemplo, estando en Madrid, o sin haber intervenido en Cataluña, o no siendo Fiscal General. Es decir, las premisas no coinciden con la conclusión, luego no hay lógica.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

ReynodeGranada, veo tu entrada con las justificaciones de Pio Moa en cuanto a lo que yo he mencionado de la polarización rusos-sí rusos-no en nuestro país y siento como un deja vu de esos de libro.

Pío Moa, que me importa un carajo si los de la otan son más o menos malos o si los rusos tienen sus razones.

Lo que importa es saber qué coj... hacen tipos supuestamente patriotas esforzándose y tomando parte en banderías, sabiendo que la suya ES CLARÍSIMO que ha actuado y sigue actuando hostilmente contra tu país.

Como diría la gran Nati Mistral ¿pero qué es essssto? ¿Acaso les debéis algo?

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“Rusia tiene la culpa del separatismo catalán” – Alerta Digital

Esto aquí deberíamos tenerlo claro todos pero reconforta volver a leerlo de forma tan contundente. Gracias, hay momentos en que uno piensa si todo esto de los rusófilos no será producto de un mal sueño pero, no, es real, trestemente cierto.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

De hecho yo personalmente considero que Rusia es un Estado hostil a España, y ahí está la prueba: ¿qué hace en Venezuela? Los hispanos deberíamos tener nuestra causa y las políticas de los bloques son las de otros.

Los datos son concluyentes: Imperio Español: 600 millones de hispanos. Extensión: 20 millones de kilómetros cuadrados

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Desconozco hasta qué punto puede ser cierto lo de la untada en rublos de ese medio (acusación que he leído en el contexto de una interesante discusión en burbuja) pero, en este caso, sí podría decirse que las premisas sí se acercan a la conclusión.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

“Rusia tiene la culpa del separatismo catalán” – Alerta Digital

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En varios perfiles separatistas, entre ellos el de Anna Arqué Solsona, veo que publicitan esta convocatoria criptoseparatista en el Parlamento europeo:

https://pbs.twimg.com/media/DO0m954X4AARNOJ.jpg

La convocatoria habla de cómo Cataluña puede salvar a Europa, o sea, intenta aparentar neutralidad. Pero la misma Anna Arqué enlaza a esta página donde se ve claro el carácter separatista de la convocatoria:
https://www.withcatalonia.eu/

Vemos que la convocatoria la respaldan dos agrupaciones europeas cuyos logotipos figuran en el cartel:

1) ICEC (International Comimission of European Citizens), de la que forma parte la propia Anna Arqué. Esta Anna Arqué es una asidua de los platós de RT (ver simple búsqueda en Google):

https://i.ytimg.com/vi/2vLQx1zUosw/hqdefault.jpg

https://cdni.rt.com/actualidad/publi...6d668b457d.png

Vemos que en ocasiones aparece portando un micrófono de RT y otras veces se la presenta como "experta", queriendo aparentar así que es una observadora neutral.

2) ECR (European Conservatives and Reformists). Como indica la Wikipedia en español, se trata de un grupo conservador, euroescéptico y antifederalista del que forman parte, entre otros, los nacionalistas flamencos de N-VA, el Partido Popular Danés, el Partido de los Finladeses, el Partido Conservador británico, el Partido Unionista del Ulster y diversos partidos conservadores del ámbito eslavo, entre ellos Ley y Justicia (PiS), o sea, los que gobiernan actualmente en Polonia.

Esta convocatoria en el Europarlamento me parece una grave falta de respeto hacia España. El Gobierno español debería hacer todo lo posible por impedirla.

Por cierto, un dato en el que no hemos caído es que el N-VA que nos está dando tantos quebraderos de cabeza en Bélgica junto con el Vlaams Belang, forma parte de un bloque conservador y euroescéptico. Es decir es gente que, además de ser separatista y estar por tanto en contra del actual Estado belga, también está en contra de la UE. Y al menos en el caso del Vlaams Belang, consta su orientación prorrusa y sus constantes visitas a Rusia.

* * *

Termino con una información curiosa que he descubierto por casualidad y que consigno brevemente por salirse un poco del tema. Enlacé un vídeo 30 minutos del programa de RT donde se entrevistaba a Puigdemont. Pero al visionar el vídeo detenidamente, he descubierto que no todo el tiempo está dedicado a Puigdemont. Hay un bloque en el que aparece Crispin Blunt haciendo propaganda homosexual. Crispin Blunt es un tory sodomita y adicto al popper, un destacado brexiter que promueve un acercamiento a Rusia dentro del Partido Conservador:

• ‘Britain MUST join forces with Russia in order to DEMOLISH ISIS' | UK | News | Express.co.uk
• Engagement with Russia essential, says Foreign Affairs Committee - News from Parliament - UK Parliament
• Britain Should "Suck It Up" Over Russia's Support For Assad, Says Tory MP

Dos conclusiones breves:
1) En los medios rusos dirigidos a Occidente también se promueve la sodomía (doblepensar aplicado constatenmente a todos los temas).
2) Una parte importante de la élite política británica es favorable a Rusia. Los tabloides conservadores que han dado más caña a España son los mismos que promovieron el Brexit y los mismos que habitualmente se citan en Europa para informaciones sensacionalistas o directamente falsas sobre la inmigración. El mismo Farage está en nómina de Rusia, pero también importantes sectores del Partido Conservador. Los intereses de Rusia y los de Inglaterra coinciden en algunos puntos, entre ellos el de sabotear a Europa. Su alineamiento en las dos últimas guerras mundiales respalda esta visión. Por ello no es correcto contraponer los tabloides británicos con los medios rusos: aunque tengan fricciones en algún punto, generalmente reman en la misma dirección.

Una de las diferencias entre Kontrapoder y Nuevo Mundo, es que este último cada vez que apunta al sionismo no deja de intentar lavar la cara rusa. En cambio, cuando Kontrapoder señala a los rusos no está constantemente tratando de limpiar la imagen del sionismo, atlantistas, etc...

Y esto no es quitarle razones a Nuevo Mundo, que dará en el clavo también a su manera.

Cita:

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Iniciado por Leolfredo

ReynodeGranada, veo tu entrada con las justificaciones de Pio Moa en cuanto a lo que yo he mencionado de la polarización rusos-sí rusos-no en nuestro país y siento como un deja vu de esos de libro.

Pío Moa, que me importa un carajo si los de la otan son más o menos malos o si los rusos tienen sus razones.

Lo que importa es saber qué coj... hacen tipos supuestamente patriotas esforzándose y tomando parte en banderías, sabiendo que la suya ES CLARÍSIMO que ha actuado y sigue actuando hostilmente contra tu país.

Como diría la gran Nati Mistral ¿pero qué es essssto? ¿Acaso les debéis algo?

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Leolfredo, una cosa es defender a Rusia de manera incondicional y otra bien distinta traer noticias “del otro bando” (no veo razón para confiar menos en Alerta Digital que en el País, lo cual no significa que necesariamente haya que confiar en alguna de las dos tampoco) para contrastar y sacar conclusiones, de la misma manera que Kontrapoder o Nuevo Mundo traen las suyas. Pero vaya, que no terminármelo de creer ya me debe convertir en un traidor o algo así... al margen de opiniones ajenas, mi postura sigue siendo la misma.
Igualmente, no he dicho que me crea la versión del envenenamiento del fiscal Maza al 100% (no siempre estoy de acuerdo del todo con lo que traigo, no creo que haga falta decirlo), pero no me negaréis que se trataba de una muerte demasiado conveniente. En los mismos medios oficiales se señalaba que había ocurrido de una manera muy rápida y en extrañas circunstancias.
Vosotros veis clarísimo que Rusia anda detrás de todo esto, y yo sigo viendo clarísimamente que los mismos responsables del separatismo están promoviendo esta campaña de intoxicación con el fin de hacerle cargar con el muerto a otro y despistar (y por ende, no hacer frente al enemigo real, divide et impera), y sobre todo enemistar geopolíticamente al resto de Europa con Rusia. Porque, como ya dije antes, al atlantismo le viene de perlas imposibilitar la creación de un bloque paralelo, que vuelvo a decir, sin los recursos rusos es sencillamente inviable (para Rusia también es inviable cualquier proyecto que obvie a Europa, pues su población, ya de por sí escasa, encima cae en picado, y necesitan gente para que Siberia no se torne territorio chino). ¿Por qué diantres están nuestros soldados en Letonia? ¿Qué se nos ha perdido allí? Enfrentar a las dos puertas estratégicas de Europa torpedea directamente este proyecto. Del mismo modo, eso de que Rusia está metida en Venezuela, ¿hasta qué punto es así? ¿Hay que recordar qué país obtenía el petróleo más barato de su historia con Chávez? Más aún, ¿hay que recordar quienes estuvieron tras la independencia de Venezuela, igual que hoy están tras la de Cataluña? Que yo recuerde, en el siglo XIX los rusos en América no tenían más preocupación que cazar en Alaska para conseguir pieles.

Todo eso ya lo comentamos antes, en fin.

Veo que os ofende también la broma telefónica que le han gastado a la Cospe... a mí personalmente no, porque no considero que esa tipa represente a España (y lo mismo se aplica para toda la oligarquía política), y de hecho pone al descubierto lo patético que es el gobierno que nos ha llevado a esta situación. Y que tengan que venir los rusos a hacérnoslo ver...

Saludos en Xto.

Los rusos no han venido aquí a hacernos ver nada, ni falta que nos hace ya que no estamos ciegos y vemos lo que tenemos. Los rusos han venido a tocarnos los.. y ya está bien. Luego, no es nada especial saber qué hace Rusia en Venezuela:

Rusia refuerza su alianza con el régimen de Maduro al refinanciar la deuda de Venezuela

Maduro: Venezuela ha construido una fortaleza militar junto a Rusia

Rusia le adelantó a Venezuela más de US$1.000 millones a través de la petrolera estatal Rosneft - BBC Mundo

En fin, no se sabe que tiene que pasar para que los haya que abran los ojos. Por otro lado, el hecho de que haya habido medios que han empleado los términos "en extrañas circunstancias" no significa nada, tales términos son los empleados por los periodístas, no por los médicos.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

En varios perfiles separatistas, entre ellos el de Anna Arqué Solsona, veo que publicitan esta convocatoria criptoseparatista en el Parlamento europeo:

https://pbs.twimg.com/media/DO0m954X4AARNOJ.jpg

La convocatoria habla de cómo Cataluña puede salvar a Europa, o sea, intenta aparentar neutralidad. Pero la misma Anna Arqué enlaza a esta página donde se ve claro el carácter separatista de la convocatoria:
https://www.withcatalonia.eu/

Vemos que la convocatoria la respaldan dos agrupaciones europeas cuyos logotipos figuran en el cartel:

1) ICEC (International Comimission of European Citizens), de la que forma parte la propia Anna Arqué. Esta Anna Arqué es una asidua de los platós de RT (ver simple búsqueda en Google):

https://i.ytimg.com/vi/2vLQx1zUosw/hqdefault.jpg

https://cdni.rt.com/actualidad/publi...6d668b457d.png

Vemos que en ocasiones aparece portando un micrófono de RT y otras veces se la presenta como "experta", queriendo aparentar así que es una observadora neutral.

2) ECR (European Conservatives and Reformists). Como indica la Wikipedia en español, se trata de un grupo conservador, euroescéptico y antifederalista del que forman parte, entre otros, los nacionalistas flamencos de N-VA, el Partido Popular Danés, el Partido de los Finladeses, el Partido Conservador británico, el Partido Unionista del Ulster y diversos partidos conservadores del ámbito eslavo, entre ellos Ley y Justicia (PiS), o sea, los que gobiernan actualmente en Polonia.

Esta convocatoria en el Europarlamento me parece una grave falta de respeto hacia España. El Gobierno español debería hacer todo lo posible por impedirla.

Por cierto, un dato en el que no hemos caído es que el N-VA que nos está dando tantos quebraderos de cabeza en Bélgica junto con el Vlaams Belang, forma parte de un bloque conservador y euroescéptico. Es decir es gente que, además de ser separatista y estar por tanto en contra del actual Estado belga, también está en contra de la UE. Y al menos en el caso del Vlaams Belang, consta su orientación prorrusa y sus constantes visitas a Rusia.

* * *

Termino con una información curiosa que he descubierto por casualidad y que consigno brevemente por salirse un poco del tema. Enlacé un vídeo 30 minutos del programa de RT donde se entrevistaba a Puigdemont. Pero al visionar el vídeo detenidamente, he descubierto que no todo el tiempo está dedicado a Puigdemont. Hay un bloque en el que aparece Crispin Blunt haciendo propaganda homosexual. Crispin Blunt es un tory sodomita y adicto al popper, un destacado brexiter que promueve un acercamiento a Rusia dentro del Partido Conservador:

• ‘Britain MUST join forces with Russia in order to DEMOLISH ISIS' | UK | News | Express.co.uk
• Engagement with Russia essential, says Foreign Affairs Committee - News from Parliament - UK Parliament
• Britain Should "Suck It Up" Over Russia's Support For Assad, Says Tory MP

Dos conclusiones breves:
1) En los medios rusos dirigidos a Occidente también se promueve la sodomía (doblepensar aplicado constatenmente a todos los temas).
2) Una parte importante de la élite política británica es favorable a Rusia. Los tabloides conservadores que han dado más caña a España son los mismos que promovieron el Brexit y los mismos que habitualmente se citan en Europa para informaciones sensacionalistas o directamente falsas sobre la inmigración. El mismo Farage está en nómina de Rusia, pero también importantes sectores del Partido Conservador. Los intereses de Rusia y los de Inglaterra coinciden en algunos puntos, entre ellos el de sabotear a Europa. Su alineamiento en las dos últimas guerras mundiales respalda esta visión. Por ello no es correcto contraponer los tabloides británicos con los medios rusos: aunque tengan fricciones en algún punto, generalmente reman en la misma dirección.

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O sea, ella, repito, ella si entiende qué es democracia y los demás no, especialmente en Madrid,¡qué casualidad! ¡fíjate! es democracia que 2 millones (más falsos que un euro de madera) voten en un referéndum ILEGAL, CONTRA más de 5'5 millones de catalanes y CONTRA otros casi 40 millones de españoles que se niegan a que les rompan su país, eso es democracia, lo contrario no, según esta demente extranjera. Este es el nivelazo de la DES-INFORMACIÓN que practican y ejemplo de MANIPULACIÓN AMARILLA que usan para LAVAR EL CEREBRO A LA GENTE.

Cita:

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Iniciado por ReynoDeGranada

Leolfredo, una cosa es defender a Rusia de manera incondicional y otra bien distinta traer noticias “del otro bando” (no veo razón para confiar menos en Alerta Digital que en el País, lo cual no significa que necesariamente haya que confiar en alguna de las dos tampoco) para contrastar y sacar conclusiones, de la misma manera que Kontrapoder o Nuevo Mundo traen las suyas.

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Sinceramente, El País y Alerta Digital no son lo mismo ni de lejos, y creo que esto hay que tenerlo claro o estaremos muy perdidos en este mundo.

El País es un periódico serio, con profesionales en plantilla, que se puede equivocar e incluso puede mentir adrede, pero que procura buscar la verdad en tanto que es un medio de pago, pues la gente dejaría de comprarlo si ve que es una basura. Alerta Digital es un blog gratuito dirigido por un personaje muy turbio --por decir lo más suave que se ocurre-- que básicamente copia y pega de otras webs y que se vendería al mejor postor.

El País sufre una penalización social --e incluso legal-- si publica una noticia falsa. Por ejemplo, cuando publicó por error que Fidel Castro había muerto, fue el hazmerreír nacional en los meses siguientes. Y eso que El País reconoció inmediatamente su error y pidió perdón. En cambio, Alerta Digital publica todos los días varias noticias falsas y ni rectifica ni pide perdón ni sufre ninguna penalización social.

Me parece bien que traigas noticias alternativas a este hilo, pero creo que hay que valorar la credibilidad de la fuente y si su tesis se apoya en algún tipo de prueba.

Cita:

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Pero vaya, que no terminármelo de creer ya me debe convertir en un traidor o algo así... al margen de opiniones ajenas, mi postura sigue siendo la misma.

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No creo que seas ningún traidor. Estoy convencido de que no lo eres. No creo que haya ningún traidor en este foro. Y no creo que el hecho de no creer en la intervención rusa te convierta en traidor. Pero hay gente por ahí con comportamientos muy raros que quizá sería conveniente ir abordando.

En cualquier caso, es bueno que dudéis y que planteéis en este hilo versiones contradictorias, porque sirve para confrontar argumentos y detectar los posibles errores o excesos. En el sector patriótico por lo general está prohibido dudar de que Rusia pueda adoptar algún comportamiento negativo hacia España o hacia el resto del mundo. Gracias a Dios, este foro es una bendita excepción.

Cita:

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Igualmente, no he dicho que me crea la versión del envenenamiento del fiscal Maza al 100% (no siempre estoy de acuerdo del todo con lo que traigo, no creo que haga falta decirlo), pero no me negaréis que se trataba de una muerte demasiado conveniente. En los mismos medios oficiales se señalaba que había ocurrido de una manera muy rápida y en extrañas circunstancias.

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Hombre, hay que reconocer que la muerte de fiscal general es muy conveniente para los separatistas. Pero eso no implica que haya sido forzada por alguien. Y sobre sobre todo no se entiende por qué los responsables serían forzosamente los sionistas y esto ya se sabe al minuto dos de ocurrir la muerte.

Cita:

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Vosotros veis clarísimo que Rusia anda detrás de todo esto, y yo sigo viendo clarísimamente que los mismos responsables del separatismo están promoviendo esta campaña de intoxicación con el fin de hacerle cargar con el muerto a otro y despistar (y por ende, no hacer frente al enemigo real, divide et impera), y sobre todo enemistar geopolíticamente al resto de Europa con Rusia.

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Estás en tu legítimo derecho de verlo así. Pero los separatistas, de hecho, niegan con vehemencia cualquier implicación rusa.

Puede que todo esto de la interferencia rusa esté exagerado. Pero de esa exageración no se seguiría ningún beneficio para los separatistas. De la infravaloración en cambio sí podría seguirse algún beneficio para los separatistas. En una cosa tan grave como la unidad de España mejor pecar por exceso que por defecto.

Cita:

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Porque, como ya dije antes, al atlantismo le viene de perlas imposibilitar la creación de un bloque paralelo, que vuelvo a decir, sin los recursos rusos es sencillamente inviable (para Rusia también es inviable cualquier proyecto que obvie a Europa, pues su población, ya de por sí escasa, encima cae en picado, y necesitan gente para que Siberia no se torne territorio chino).

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Rusia no tiene en mente formar ningún bloque con Europa. Y, sobre todo, Rusia no va a unirse a ningún bloque donde no mande ella.

¿Promueven los atlantistas estas informaciones? Puede que sí, no lo sé, pero hay que ver si son verdaderas o no; muchas las podemos comprobar simplemente con estudiar lo que publican RT y Sputnik. ¿De qué atlantistas se habla exactamente? En EEUU gobierna Trump, que es muy cercano a Putin, y al que por otra parte han apoyado la mayoría de los que niegan la injerencia rusa. Finalmente, una injerencia yanqui no implica necesariamente la ausencia de injerencia rusa. Rusia, EEUU y Reino Unido pueden estar interesados en torpedear a Europa al mismo tiempo. Así funciona la política internacional. Y así viene funcionando en el último siglo en el caso concreto de Rusia, EEUU y Reino Unido.

Cita:

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¿Por qué diantres están nuestros soldados en Letonia? ¿Qué se nos ha perdido allí? Enfrentar a las dos puertas estratégicas de Europa torpedea directamente este proyecto.

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Ésta es una pregunta retórica muy recurrente. En realidad tiene una sencilla respuesta: estamos en Letonia porque el Gobierno letón nos ha llamado al considerarse amenazado por Rusia.

Podemos considerar que quizá es conveniente salir de la OTAN y así dejar de tener que atender ese tipo de llamadas por parte de Países Bálticos y Polonia. Apoyo esa salida de la OTAN. Pero, en tanto que esos países nos han llamado, no estamos cometiendo ninguna inmoralidad ni estamos invadiendo ningún país. Y por tanto, Rusia no tiene razones para enfadarse y apoyar a los separatistas catalanes.

Cita:

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Del mismo modo, eso de que Rusia está metida en Venezuela, ¿hasta qué punto es así? ¿Hay que recordar qué país obtenía el petróleo más barato de su historia con Chávez? Más aún, ¿hay que recordar quienes estuvieron tras la independencia de Venezuela, igual que hoy están tras la de Cataluña? Que yo recuerde, en el siglo XIX los rusos en América no tenían más preocupación que cazar en Alaska para conseguir pieles.

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Hombre, me parece innegable que Rusia está metida en Venezuela y que en la actualidad es el principal apoyo de Maduro. Hasta los medios rusos reconocen que Putin ha rescatado a Maduro:
Rusia tiende la mano a Venezuela mientras que otros la hunden - Sputnik Mundo
Relación entre Rusia y Venezuela ayuda a romper "bloqueo" de EEUU - Sputnik Mundo

Y esos medios rusos siempre defienden a Maduro a saco:
'Dictadura' venezolana vs 'democracia' española: la Red muestra la verdadera cara de los comicios - RT

Cita:

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Veo que os ofende también la broma telefónica que le han gastado a la Cospe... a mí personalmente no, porque no considero que esa tipa represente a España (y lo mismo se aplica para toda la oligarquía política), y de hecho pone al descubierto lo patético que es el gobierno que nos ha llevado a esta situación. Y que tengan que venir los rusos a hacérnoslo ver...

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Tú y yo podemos considerar que la Cospedal no representa a España, pero el hecho contumaz es que sí la representa, con lo que al agredirla a ella agreden a España. No han agredido a la Cospedal; han agredido a la Ministra de Defensa de España. Y la han agredido simplemente porque fue la que más levantó la voz al denunciar la injerencia rusa en Cataluña. Que tampoco es que levantase mucho la voz. Por lo tanto, se trata de un asunto muy grave al margen de lo mal que nos caiga la Cospedal o lo competente que nos parezca. Es parte de una guerra híbrida que haríamos bien en ir afrontando.

De todas formas, insisto en que el hilo tampoco es para hablar sobre Rusia sino sobre Cataluña, con lo que tiene cabida en él cualquier información o artículo relacionados con la crisis catalana. Para hablar específicamente sobre Rusia sería mejor el hilo de Valmadian o el que mejor os parezca de los ya abiertos. Si vengo hablando de de Rusia es porque, según informaciones que me parecen contrastadas (algunas son públicas y notorias), este país está metiendo la zarpa en la crisis catalana y no se está hablando de ello en ningún otro sitio del ámbito patriótico. Lo que no quiere decir que no haya otras injerencias, de las que perfectamente se puede hablar en este mismo hilo y yo mismo he hablado. He de decir que estas otras injerencias me parecen de una entidad menor, salvando el caso de Bélgica, que a ver cómo se resuelve.

Para finalizar dejo esta noticia de hoy mismo (no la pego porque no quiero saturar con este asunto, hay muchas noticias que dejo pasar por no considerarlas relevantes):

Un grupo de eurodiputados prorrusos agita el independentismo catalán desde Bruselas | España | EL PAÍS

Cita:

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Iniciado por Valmadian

O sea, ella, repito, ella si entiende qué es democracia y los demás no, especialmente en Madrid,¡qué casualidad! ¡fíjate! es democracia que 2 millones (más falsos que un euro de madera) voten en un referéndum ILEGAL, CONTRA más de 5'5 millones de catalanes y CONTRA otros casi 40 millones de españoles que se niegan a que les rompan su país, eso es democracia, lo contrario no, según esta demente extranjera. Este es el nivelazo de la DES-INFORMACIÓN que practican y ejemplo de MANIPULACIÓN AMARILLA que usan para LAVAR EL CEREBRO A LA GENTE.

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Ojo, que esta señorita es una modelo catalana que por lo visto se ha metido en política. Pero es asidua a RT y tiene funciones directivas en este grupo político que organiza un acto criptoseparatista en el Parlamento europeo. Convendría ir dando la voz de alarma a las autoridades para que pongan todos los medios para evitar este acto. A lo mejor en el Parlamento europeo nos la terminan jugando.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

Sinceramente, El País y Alerta Digital no son lo mismo ni de lejos, y creo que esto hay que tenerlo claro o estaremos muy perdidos en este mundo.

El País es un periódico serio, con profesionales en plantilla, que se puede equivocar e incluso puede mentir adrede, pero que procura buscar la verdad en tanto que es un medio de pago, pues la gente dejaría de comprarlo si ve que es una basura. Alerta Digital es un blog gratuito dirigido por un personaje muy turbio --por decir lo más suave que se ocurre-- que básicamente copia y pega de otras webs y que se vendería al mejor postor.

El País sufre una penalización social --e incluso legal-- si publica una noticia falsa.

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Lo veo y no lo creo. Primero lo del ejercito europeo, ahora esto.

El País, principal medio de comunicación dedicado a la destrucción de España y la cristiandad, con más tiempo que RT atacando y mintiendo contra el catolicismo y la iglesia ahora son ¿profesionales y diferentes?. Con artículos como:

"Carlistas contra turistas"
https://elpais.com/elpais/2017/08/14...94_301390.html

"La sombra del carlismo es alargada"
https://politica.elpais.com/politica...52_427822.html

"Buscar la verdad", "penalización social". No lo veo. Me cuesta creer hasta que punto se tiene los cojones de seguir matizando el sistema corrupto y genocida que tenemos en Europa, ahora blanquear a los medios de comunicación que se han encargado de hacer el trabajo sucio.

Y lo que más me sorprende es la defensa de decir que son "privados". Que no tienen dueños ni siguen una agenda junto a otros medios. Como si la "opinión pública" existiese, como si no hubiera unos inversores que con su usura controlan varios medios de comunicación. Podría colocar que PRISA sigue la agenda de Bilderberg, O Soros representa una gran parte de la Sexta. Pero eso ya es propaganda rusa.

Qué se puede esperar cuando uno de los principales instiuciones de credito en el mundo, que presta a industrias, medios de comunicación, políticos para su campaña, también "recomiendan" romper españa:

La receta de JP Morgan para Cataluña: más autonomía y una revisión total de la Constitución - Bolsamanía.com

https://www.lainformacion.com/espana...066093793.html

Cita:

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JP Morgan cree que con más concesiones desde Madrid, Cataluña se acercaría al estatus de un Estado semi independiente en una federación con lo que no querría una secesión.

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¿Acaso no tienen poder para moldear la opinión pública?

Por su puesto, todos los enlaces que colocado aquí se seguiran evadiendo como de costumbre como a pasado con el European Free Aliance ( http://hispanismo.org/politica-y-soc...tml#post158454 ) . Ni un comentario. Menos mal que ni de lejos representais a todo el foro.

Añado que el árticulo de Pio Moa, fue publicado en la Gaceta: https://gaceta.es/opinion/rusia-la-c...20171114-1229/

Y claro, en este caso, no le falta razón.

Muy curioso que se pueda determinar si la muerte del fiscal fue natural o no sin ningún tipo de autopsia:

El fiscal José Manuel Maza será enterrado sin autopsia

http://www.institutodeestrategia.com...2250095560.jpg
El fiscal general del Estado, José Manuel Maza, falleció "repentinamente" este sábado en una clínica de Buenos Aires.

FISCAL-GENERAL-DEL-ESTADO MUERTE JOSE-MANUEL-MAZA

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http://www.institutodeestrategia.com...con-square.png

REDACCIÓN22:41 19/11/17

El cuerpo de José Manuel Maza no será sometido a una autopsia. Así lo ha anunciado el embajador de España en Argentina, Javier Sandomingo. El diplomático ha reiterado que la causa de la muerte "es natural" y "además un hospital". "No es necesario", ha zanjado ante los medios de comunicación en su residencia oficial.
En términos de medicina legal y forense, relatan las fuentes médicas consultadas por este periódico, cualquier fallecimiento "súbito" o "repentino" es calificado de "sospechoso" hasta que las evidencias clínicas dictaminan lo contrario. "El centro hospitalario deberá, en este caso, haber aportado las pruebas".
Según la embajada española en Argentina, el traslado del Fiscal General fallecido será este lunes en vuelo regular: "De momento no tenemos todos los trámites hechos, pero creemos que eso es lo que es posible y previsible".
Los planes para la repatriación contemplan tomar el vuelo a las 13:30 hora local argentina, 17:30 hora española.
En palabras del embajador español, los trámites que tienen que ver con la inscripción del fallecido en el registro comenzaron este mismo sábado, pero "el traslado del cuerpo evidentemente corresponde a la familia". De ahí que no haya zanjado con concreción el cronograma del traslado.
El punto que sí ha defendido Sandomingo es la ausencia de un avión de Estado en el retorno: "Creo que cuando hay enlaces aéreos normales, pues no hay ninguna necesidad... Aquí hay cinco o seis vuelos todos los días. Si hubiera uno cada tres días sería otra cosa, pero habiendo vuelos normales y con frecuencia suficiente entiendo que lo normal es utilizar esos vuelos".
Fuente: El Español. Leer artículo original en:"Maza será enterrado sin que se le haga la autopsia, según el embajador español en Argentina".

El fiscal José Manuel Maza será enterrado sin autopsia - Sociedad - Instituto de Estrategia

"Es difícil probar que Rusia ordenara información falsa sobre Cataluña"

17 DE NOVIEMBRE DE 2017 | ACTUALIZADO EL 17 DE NOVIEMBRE DE 2017

Coincidiendo con la polémica sobre las posibles injerencias rusas en la crisis de Cataluña a través del ciberespacio este jueves comparecía en el Congreso el director del Instituto Nacional de Ciberseguridad (INCIBE), Alberto Hernández para hablar de estos incidentes que se han multiplicado en los últimos años. Precisamente en 'Herrera en COPE' el subdirector de este organismo, Marcos Gómez ha reconocido que “es muy difícil probar que Rusia haya ordenado una campaña” de este tipo.

“Cualquier sistema de voto que se apoye en sistema tecnológicos tiene que ser protegido"

En este sentido Marcos Gómez ha advertido que "los equipos de inteligencia gubernamentales tardan meses en descifrar quien está detrás de este tipo de movimientos”.

ESCUCHA LA ENTREVISTA COMPLETA | Marcos Gómez en 'Herrera en COPE'
Asegura el experto, que los ataques cibernéticos “buscan un impacto económico” y que detrás “suele haber redes de criminales totalmente organizadas”.
Sobre la posibildad de que se produzcan estos ataques en las elecciones autonómicas del 21-D, Gómez ha advertido de que “cualquier sistema de voto que se apoye en sistema tecnológicos tiene que ser protegido y la información debe de estar cifrada y albergada en servidores resistentes a los ataques”.
Precisamente este jueves el PSOE pedía la comparecencia de la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ante la comisión de secretos oficiales para informar de la situación y las medidas que ha puesto en marcha el Gobierno para combatirlas.
Según alertaba la portavoz socialista, Margarita Robles, esas injerencias podrían haber afectado a la seguridad, no sólo de España, sino de toda la UE.

http://www.cope.es/noticias/herrera-...ataluna_162913

Cita:

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Iniciado por Nuevo Mundo

Lo veo y no lo creo. Primero lo del ejercito europeo, ahora esto.

El País, principal medio de comunicación dedicado a la destrucción de España y la cristiandad, con más tiempo que RT atacando y mintiendo contra el catolicismo y la iglesia ahora son ¿profesionales y diferentes?. Con artículos como:

"Carlistas contra turistas"
https://elpais.com/elpais/2017/08/14...94_301390.html

"La sombra del carlismo es alargada"
https://politica.elpais.com/politica...52_427822.html

"Buscar la verdad", "penalización social". No lo veo. Me cuesta creer hasta que punto se tiene los cojones de seguir matizando el sistema corrupto y genocida que tenemos en Europa, ahora blanquear a los medios de comunicación que se han encargado de hacer el trabajo sucio.

Y lo que más me sorprende es la defensa de decir que son "privados". Que no tienen dueños ni siguen una agenda junto a otros medios. Como si la "opinión pública" existiese, como si no hubiera unos inversores que con su usura controlan varios medios de comunicación. Podría colocar que PRISA sigue la agenda de Bilderberg, O Soros representa una gran parte de la Sexta. Pero eso ya es propaganda rusa.

Qué se puede esperar cuando uno de los principales instiuciones de credito en el mundo, que presta a industrias, medios de comunicación, políticos para su campaña, también "recomiendan" romper españa:

La receta de JP Morgan para Cataluña: más autonomía y una revisión total de la Constitución - Bolsamanía.com

https://www.lainformacion.com/espana...066093793.html



¿Acaso no tienen poder para moldear la opinión pública?

Por su puesto, todos los enlaces que colocado aquí se seguiran evadiendo como de costumbre como a pasado con el European Free Aliance ( http://hispanismo.org/politica-y-soc...tml#post158454 ) . Ni un comentario. Menos mal que ni de lejos representais a todo el foro.

Añado que el árticulo de Pio Moa, fue publicado en la Gaceta: https://gaceta.es/opinion/rusia-la-c...20171114-1229/

Y claro, en este caso, no le falta razón.

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Lo veo y no le creo. Se le ha aclarado cristalino, y usted sigue insistiendo en desviar e reinterpretar lo que claramente le han aclarado algunos foristas. Retuerce y desvía los hechos del hilo.

¿Cuál es su intención? ¿Quizás su obsesión? Mire, somos españoles, conscientes de los males y culpables que nos afectan, pero entérense que no vamos a aceptar gustosos el rusolismo eslavo que independientemente de su pueblo lleva inmenso tiempo en una geopolítica injerente y tan insana como sus contrarios.

Si tanto les gusta, márchense a sus tierras o sigan admirándolos, pero dejen ESPAÑA con su españolismo. No deseamos cambiar una injerencia por otra, no gracias por ofrecer nada y más mal.

Así sin más vueltas, y escribiendo claro.
Esto es ESPAÑA.

Por cierto, hablando de Francia, parece interesada en bloquear la construcción del gasoducto Midcat, que transportaría gas a Europa desde Argelia (La crisis catalana, arma del Estado español contra Francia para desbloquear el gasoducto Midcat - Internacional - Instituto de Estrategia), que no nos extrañe ver brotar por allí otra primavera árabe próximamente... está claro que todo esta crisis en Cataluña también le viene de maravilla al atlantismo, igual que las mencionadas primaveras árabes, tal y como ya se comentaba por aquí hace unos años (http://hispanismo.org/resto-del-mund...tml#post124461). Seguro que cosas como esta no tienen nada que ver (porque todos sabemos lo bien que se llevan Putin y Trump a pesar de que a este último ya se le cayó la máscara hace mucho y se ha desvelado como neocon rabioso, por ende hostil a Rusia): http://www.elperiodico.com/es/intern...endran-6206421

Saludos en Xto.

Cita:

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Iniciado por Nuevo Mundo

¿Acaso no tienen poder para moldear la opinión pública?

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Toda "prensa" tiene por finalidad última la de adecuar la opinión pública a su favor. Es decir, la moldean siguiendo lo que se define en periodismo como línea editorial o línea ideológica a la que se ajusta el resto del tratamiento de la noticia. Y en ese saco están tanto El País, como RT, Sputnik, o el "Diario de Mortadelo" si existiese. A ver si te enteras ya de una vez y dejas de atribuir bendiciones a unos y maldiciones a otros. A El País le tengo una manía impresionante desde que se fundo todavía en vida de Franco, y de lo que soy, pienso, digo, actúo, etc., tú no tienes ni la más puñetera idea. Pero le tengo más manía, y ya son manías, a medios extranjeros que están metiendo sus patas en España, lavando el cerebro a tipos como tú.

Cita:

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Por su puesto, todos los enlaces que colocado aquí se seguiran evadiendo como de costumbre como a pasado con el European Free Aliance ( http://hispanismo.org/politica-y-soc...tml#post158454 )

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Lo mismo que has venido haciendo tú, que no contestas ni una sola vez limitándote a poner enlaces y más enlaces como si no fuese contigo el asunto. Así que nada que echar en cara.

Cita:

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Menos mal que ni de lejos representais a todo el foro.

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Ni lo pretenden, ni lo han pretendido ya que este es un Foro de discusión aunque tenga una línea concreta respecto a la defensa de la Hispanidad y eso no incluye ni a Rusia (que tú defiendes como un traidor, si tanto te gusta lárgate a Moscú), ni al Occidente NO CRISTIANO. Y resulta que pasa igual que a ti que sólo te representas a ti mismo, sólo hablas por ti. Por la boca muere el pez.

Este país tiene algunas taras: una, el complejo; otra, el hábito de estar pendiente y mirar al otro; y por estas se despista en mirarse y centrarse en si mismo. De ahí viene el cotilleo, la envidia y el complejo.

Rusia que fue comunista, naturalmente su historia, habrá dejado herencia en su Nación. Y resulta que españoles y hispanoamericanos, se ponen a mirar con el defecto que tenemos, y que no he exagerado nada, a mirar y admirar a la vez a Rusia. ¿Y desde cuando? Pues probablemente por su papel más acertado que otros países contra daesh.

Entonces, ¿sin saber ruso, conocer su tierra, leer a diario su prensa, a sus dirigentes en ruso, etc ya se adhieren a Rusia?
Increible, pero cierto. Y nada nuevo; lo mismo que cuando se hacía y hace con toda la cultura, dogmas políticos.. de USA, la Bretaña, o la Suiza o la Sueca, por que son rubísimos, en teoría más fríos y educados en las formas solo respecto a los mediterráneos. Porque no puede tener otra explicación más que esta chorrada O porque son poderosos militarmente; pues menudos peloteros sus alabadores.

Los mismos inventos y comportamientos de siempre. Y es que hay que mirarse uno, y trabajarse uno y trabajar junto a los tuyos. Si la capacidad y valía española dejase de hacer esas cosas, ¡en fin!.

Pero en todo esto, que es, como en todo, sólo suenan los más ruidosos. Pues la mayoría intenta remar hacia el mismo sitio, y le gustaría que estos, nuestros defectos, se nos informase y publicitase como superarlos y mejorar juntos, sin enviarnos a toda hora y día los elogios de vecinos tan lejanos.

Yo soy una anticapitalista convencida, pero no acepto por sus resultados, ni siquiera de prueba, la forma de política Rusa, creo que Rusia, la amiga de la China, arrastra un oscuro izquierdismo por más que esté en el now con sus rublos. Y es que más allá del vil metal; si limpiásemos eso, veríamos sin maquillaje las imperfecciones de la piel de cada cual.
Si el capitalismo ha traído miserias, el comunismo evolucionado modernista economista traerá las mismas o más.
Los experimentos en casa con su gaseosa. En España bastante tenemos. Y no, no pasa por nacionalizar hasta el oxígeno. Son los mismos juegos de poder liberal vs comunismo de antaño en el fondo.

Y de nuevo: Si Rusia, rusos que han sido, aunque hayan sido unos pocos, lo condenamos. Y ahora entendemos de sus comienzos de injerencia, todo es comenzar. Menos mal que el genio (por nuestro carácter lo digo) se ha dado cuenta y lo ha condenado. Imaginemos que hubiésemos hecho como algunos mahometanos..puff.

Cada pueblo tiene su idiosincrasia y ningún otro puede interferir en sus políticas de soberanía patria ni siquiera en comentarios. Si Putin fuese como Dios manda, habría condenado y ajusticiado a esos rusos por pasarse. Así habría demostrado que es respetuoso y es lo que desea para su pueblo y el mundo. Pero al parecer debe de pesar mucho en el y su entorno gubernamental el rencor por cuestiones de antaño junto a su vicio estilo bombas nucleares.

Pero parece que hay hispanos que aunque les apunten con bomba atómica, creen que la solución sería abandonar al tío Sam y unirse al que hoy les amenaza. Irónico.

Medios rusos junto a otros países supuestamente aliados han demostrado ser ignorantes, interesados y ajenos....como siempre han sido en realidad en los temas de más hondo calado que conforman nuestras raíces. Pero ha estado bien sólo su desenmascaramiento. Y una parte de esos medios, todos, si que es en ciertas formas reflejo de una parte social de sus conciudadanos.

Mapa de la España, en realidad de la Península Ibérica, que le gustaría a Moscú dentro su imperio euroasiático.

https://regionbalutia.wordpress.com/...prerromanos-1/

Y sigue la función del Circo del Esperpento. Ahí tenemos a Puigdemont acusando al Estado de que la sede de la Agencia Europea del Medicamento no haya recaído en Barcelona. Me pregunto si este traidor golpista además es idiota del todo y cree que los demás lo son. Sabemos que la AEM sale de Londres a causa del Brexit, ¿y qué esperaba este iluminado (con velas), que la asignasen a Barcelona en pleno proceso independentista?, es decir, en pleno "cataloexit" y todavía no se ha enterado, o no quiere reconocer con las leyes en la mano, con el D.I. delante de sus narices, que una Cataluña separada salía de la UE automática e instantáneamente. Luego el CULPABLE es él y todos los de su banda de delincuentes. De lo que no tengo duda es que este sujeto es un perturbado mental.

Agencia Europea del Medicamento - Puigdemont culpa al Estado de la pérdida de la EMA: "Hasta el 1 de octubre, Barcelona era la favorita"

Cita:

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Iniciado por Nuevo Mundo

Por su puesto, todos los enlaces que colocado aquí se seguiran evadiendo como de costumbre como a pasado con el European Free Aliance ( http://hispanismo.org/politica-y-soc...tml#post158454 ) . Ni un comentario. Menos mal que ni de lejos representais a todo el foro.

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A esa estupidez de la EFA se la respondí en este mensaje de este mismo hilo, junto con otras estupideces que usted planteaba Lo que pasa es que usted no lee nada porque sólo tiene la intención de trolear el hilo. Le cito lo que dije sobre la EFA, aunque le respondía a más cuestiones:

Cita:

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Dice Nuevo Mundo qué por qué no hablamos de la European Free Alliance (EFA), pero ésta es no es más que una agrupación de partidos regionalistas y separatistas a nivel europeo; lo mismo que hay agrupaciones euroescépticas, como la European Alliance for Fredom (EAF) encabezada por Marine Le Pen, y de otros muchos tipos. (Por cierto, qué parecidos son los nombres y las siglas EFA/EAF.) Son agrupaciones de partidos electos a nivel europeo. La UE ni fomenta ni deja de fomentar esas agrupaciones.

Por cierto, la European Free Alliance (EFA) viene retuiteando asiduamente la propaganda de RT en torno al conflicto catalán:

https://s7.postimg.org/6g8t4fiaj/EFA.png

Así que no sé qué tiene que ver la EFA en este debate.

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Pero es la última vez que le respondo a algo. Porque usted ha dejado claro que no lee los mensajes y sólo tiene la intención de regurgitar la propaganda que lee en otros sitios, con el fin último de trolear el hilo y que no se pueda hablar sobre la injerencia rusa en Cataluña. Ése es el único tema que le preocupa. Y no contento con trolear este hilo, ha abierto un hilo específico para trolear y calumniar. Por supuesto, usted no responde a nada de lo que venimos planteando razonadamente porque, ya digo, su intención es trolear para acallar a los críticos. Además, ha dejado claro lo que le mueve en otros foros, con lo que es un pérdida de tiempo responderle.

Me ha parecido interesante esta entrevista a unos de los ideólogos del procés que ahora se muestra desencantado. Creo que contiene algún elemento válido para conocer a los separatistas, aunque puede contener alguna trampa, puesto que el entrevistado sigue siendo separatista y tan sólo está descontento con la forma de llevarlo a cabo el procés. Si Juan Manuel de Prada todavía nos lee, creo que le puede resultar interesante lo que dice sobre el carácter mesiánico del independentismo catalán.
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ENTREVISTA A ALFONS LÓPEZ TENA
El autor del 'Espanya ens roba' adivinó todo el 'procés': "Es un culto mesiánico previsible"

El independentista más heterodoxo y crítico con el Govern vaticinó con una exactitud pasmosa todo lo que ha ocurrido tras el 1 de octubre. Ahora analiza el catalanismo y el 21-D


https://www.ecestaticos.com/imagesta...ime=1510959805El notario Alfons López Tena, durante la entrevista esta semana en Barcelona. (D. B.)

David Brunat. Barcelona
20.11.2017 – 05:00 H.

Alfons López Tena (Sagunto, 1957), notario, exdiputado del Parlament y exmiembro del Consejo General del Poder Judicial, autor del célebre eslogan 'Espanya ens roba', es la persona que más ha dado en el clavo sobre lo que ocurriría en Cataluña tras el referéndum del 1 de octubre. Lo hizo en una entrevista a este diario, en la que su análisis, crudo y contundente, resultó profético. "Solo espero que no me quieran convertir en la bruja Adelina, aquella vidente que tenía Jordi Pujol. O en la mujer de Puigdemont, que también tira el tarot", dice con sorna.

PREGUNTA. ¿Le ha sorprendido algo en este mes y medio?
RESPUESTA. No, nada.

P. ¿De verdad?
R. Francamente no. Cuando conoces la mentalidad de los distintos actores, que en este caso es fundamentalmente el pueblo catalán, pues te puedes equivocar como cualquiera, pero sueles acertar sobre cómo reaccionarán ante los hechos que se van produciendo. Y desde el 1 de octubre no ha habido nada más que confirmación del patetismo.

P. ¿Continúa pues el 'procés'?
R. El 'procés' está aquí para quedarse, el 'procés' es eterno. Mientras el resto de pueblos de Europa y el mundo iban consiguiendo la independencia, primero el autogobierno dentro del estado en el que estaban, como hicieron Hungría o Grecia, y luego la escisión, los catalanes se pasaron 150 años para conseguir un régimen de autogobierno dentro de España. Siglo y medio reclamando la autonomía. Pues ahora pasarán 150 años reclamando la independencia. Sin conseguirla, esa es la diferencia.
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P. Usted dijo que solo la violencia podría cambiar el guion tras el 1 de octubre. Bien, parece que hubo violencia.
R. No, no hubo violencia. Antes de entrar en este asunto, debemos entender que en estos siete años de 'procesismo' entre Convergència y Esquerra todo lo han convertido en una parodia, en una farsa. El derecho a la autodeterminación lo han convertido en la parodia del derecho a decidir, que no significa nada. El referéndum fueron dos 'butifarradas', en 2014 lo admitieron y ya verá como ahora lo reconocerán igual. También han convertido la DUI en una parodia y ahora están convirtiendo en parodia algo mucho más grave, que es el concepto de preso político y de exiliado. Porque estos ni son presos políticos ni son exiliados.
Dentro de está dinámica de destruirlo todo para convertirlo en una burla está el hecho de decir que España es franquismo. Se nota que ellos no lo combatieron. Muchos, por temas de edad, pero otros porque no quisieron. Empezando por Artur Mas. Yo lo hice y soy un poco más joven que Mas. No sé si yo en el Parlament me habría contenido como hizo [Joan] Coscubiela. Es insultante. Esta gente no sabe qué es luchar contra una dictadura porque vienen de familias que no lo hicieron. Es un insulto a la gente que sufrió cárcel real, exilio real y ejecuciones reales. Disculpe, pero este tema me enciende.

P. Estaba explicando por qué el 1 de octubre no hubo violencia.
R. Decía que en ese discurso de que España es Franco y ahora este delirio último de que la Comisión Europea es nazi, viene eso de "oh, nos apalearon el 1-O". No, lo que hubo fue una actuación policial ordenada por los jueces en la cual debían impedir unos actos prohibidos por el Tribunal Constitucional, como pasaría en cualquier Estado de derecho. Ante eso hubo una que dijo que le habían roto los dedos, que luego resultó falso, y otros que fueron al hospital por ataques de ansiedad. ¿Era un Estado fascista cuando una mujer perdió un ojo en una manifestación de 2012 por una pelota de goma lanzada por los Mossos d’Esquadra? ¿O cuando murió un hombre en el Raval tras ser reducido también por 'mossos' [año 2013]? Cuando decía violencia, me refería a enfrentamientos en las calles con heridos graves y muertos.
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Agentes de la Policía Nacional incautan material del referéndum el 1 de octubre. (EFE)

P. Los hechos del 1 de octubre sí han potenciado cuanto menos el fervor independentista. ¿O ni eso?
R.- La clientela 'procesista' es victimista, porque es lo que quiere. Sentirse víctima para sentirse superior moralmente. Por tanto, cualquier cosa que haya la cogerán por esa vía y si no se la inventarán. Habría pasado exactamente lo mismo sin la intervención policial.

P. Usted dijo que el catalán desea la independencia pero no la quiere. ¿Las protestas masivas de las últimas semanas le han quitado la razón?
R. ¿Por qué? ¿Por participar en una comedia el 1 de octubre como hicieron el 9-N? ¿Porque van de procesión de tanto en tanto? Pues que continúen yendo, llevan así siete años. Que sigan 70 años más. O 700.
El día de la DUI hicieron el trilero, como siempre, y engañaron a muchos, a mí mismo hasta que leí el texto

P. ¿Qué debería hacer entonces la gente?
R. La independencia de un país no es una ideología, es un proyecto político. No pongo en duda que Puigdemont o Junqueras o Mas o la ANC y Òmnium sean independentistas, pero su independentismo consiste en declararlo, igual que toda la gente que les sigue, que no les pide cuentas nunca. ¿Qué han hecho para conseguirlo? ¿Qué ha hecho la CUP? ¿Qué han hecho en las comisiones parlamentarias estos cinco años, en los gobiernos, en las entidades que han creado regadas de abundante dinero público? No digo manifestado, digo hecho. Se lo respondo: nada. Si proclamas una república no es muy normal irte de fin de semana como hizo Puigdemont. Ese día hicieron el trilero, como siempre, y engañaron a muchos, a mí mismo hasta que leí el texto. Ni siquiera hicieron el acto simbólico de bajar la bandera española del Palau de la Generalitat.
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Carles Puigdemont es abrazado tras votar y aprobar la presunta aprobación de la DUI. (EFE)

P. Y esto que parece tan evidente, ¿el votante independentista no lo ve?
R. No. A mí me costó entender cómo es la mentalidad catalana, especialmente la 'procesista', y no crea que fue un descubrimiento agradable. Me lo hicieron entender los analistas del campo soviético y sus satélites, Polonia, Yugoslavia y los disidentes de la URSS. Eso de que se crea una mentira y se mantiene de manera permanente y continua. Christa Wolf, una disidente de Alemania Oriental, tiene una frase que dice: "Ninguna mentira es demasiado obvia para el pueblo si esta se acomoda a su deseo secreto de creer en ella".
El 'procesismo' actúa como un culto milenarista, en el cual hay que tener confianza ciega en el profeta

P. Si el pueblo catalán lo que desea es creer, hablamos de una religión.
R. Hace tiempo que lo es. Una religión en el sentido de culto mesiánico. Lo del pueblo oprimido lo han dicho siempre, el 1-O no ha cambiado nada. El 'procesismo' actúa como un culto milenarista, en el cual hay que tener confianza ciega en el profeta porque tiene una relación mística con la verdad, en este caso con el pueblo. En Cataluña el profeta es colectivo, va cambiando. Recuerde aquel cartel que se le hizo a Mas en 2012 porque él encarnaba la voluntad del pueblo. Los Jordis hoy son santos. Hay santos que llegan y otros que se van. Es una confianza ciega en la autoridad, porque es la autoridad la que tiene la condición mística y a esa no hay que molestarla ni pedirle cuentas ni preguntar nada porque sabe cosas que tú no sabes y debes confiar porque lo hacen por tu bien.
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Miles de personas se han manifestado durante semanas en Barcelona por la independencia. (EFE)

P. ¿Cómo diantre se ha construido ese supuesto culto mesiánico?
R. Con la propia mentalidad catalanista. El pujolismo siempre fue así. O recuerde la frase de Lluís Companys: "Volveremos a luchar, volveremos a sufrir, volveremos a vencer". Siempre somos los buenos y llegará un momento en que la luz celestial bajará a la Tierra y nos salvará. Ahora quien más encarna esto es Junqueras en dura competencia con Puigdemont. Es como el cristianismo, que era un culto mesiánico que esperaba la segunda llegada de Cristo. "Hay que hacer esto y venderlo todo para vivir conjuntamente porque la segunda llegada de Cristo es inminente", decían. Y cuando Cristo no llegó pues ya se institucionalizó como religión, pero sin perder nunca ese horizonte mesiánico.

Eso era la Lliga Regionalista [1901-1936] y fue el pujolismo [1980-2003]. En esos trasfondos se suelen producir repuntes como ahora, cuyo planteamiento es "estamos mal, pero veréis que si hacemos todo lo que tenemos que hacer, que es fundamentalmente someternos y obedecer lo que nos digan nuestros pastores, volverá el rey don Sebastián y restablecerá el imperio portugués, o el rey Arturo volverá de la cueva y los antiguos guerreros y sus rebaños saldrán de la tierra de los ingleses, o saldrán los no creyentes de la tierra de los judíos". Es una historia muy estudiada, por eso lo que está pasando es tan previsible.

P. No sé qué ganan Puigdemont y Junqueras liderando un culto que no va a ninguna parte y que les puede reportar hasta 30 años de cárcel.
R. Fíjese que algunos miembros de la banda ya han empezado a hablar. ¿Y qué dicen? Que no había nada preparado. Luego viene la excusa. "Oh, claro, es que no podíamos porque en España son nazis". Pero la cuestión previa es que no había nada preparado. ¿Entonces de qué va esta historia, hablamos en serio o no? Como ellos son unos trileros y han jugado de farol siempre, pensaban que la otra parte jugaba de farol. Y pensaban que lo de La Caixa o Planeta o el Sabadell, que eran los únicos que habían dicho públicamente que se irían de Cataluña, era solo una amenaza. Y que cuando el Estado les decía "no lo permitiremos, actuaremos penalmente", era un farol. Pensaban que esto era una partida póker y han visto que no.
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Pleno del Senado para aprobar la aplicación del artículo 155 en Cataluña. (EFE)

P. Pues hay que ser muy ingenuo.
R. Son gente muy incompetente, ese detalle es capital en esta historia. Por eso han llegado a este punto de jugarse penas tan graves de prisión. Muchos en el Govern vienen de ser alcaldes de pueblo, lo único que quieren es que su gente les dé besos en la calle. Por eso el día siguiente se fue Puigdemont a Girona. O cuando reventó en el último minuto un acuerdo con el Gobierno para convocar elecciones porque no quería que a sus hijas las insultaran en la escuela. Esa es la mentalidad.

P. Puigdemont en Bélgica. No me dirá que eso también se lo esperaba.
R. Bueno, es la parodia de los gobiernos en el exilio, que han existido cuando has sufrido una invasión militar nazi, soviética o cuando el golpe militar a la República española. Por eso estuvo el Gobierno polaco en el exilio en Londres o el español en México, o el propio catalán en el exilio tras la Guerra Civil. Pero esto de Bruselas son cuatro 'consellers' de quita y pon que un día están ahí y el otro en Barcelona. Eso no es un Gobierno en el exilio, es un Gobierno a la fuga. Si ejerciesen de Gobierno legítimo como dicen que son, estarían todos allí trabajando, tal como hizo la República. Compare.

P. Es un hecho que la Generalitat ha encajado el 155 bastante bien.
R. Los funcionarios y políticos franceses que estaban en el gobierno cuando se instauró el régimen de Vichy dimitieron, algunos se fueron a Londres y de ahí vino De Gaulle. ¿Qué hacen los altos cargos de ERC y Convergència todavía en la Generalitat? ¿Qué hace el hermano de [la diputada de la CUP] Mireia Boya aún de director general? [Jusèp Maria Boya es director de la Agencia Catalana del Patrimonio Cultural desde julio de 2017]. O sea, tienes una Generalitat intervenida en la que han cesado al Govern y a los cargos de confianza, que son todos socios, cuñados y hermanos, y sigues yendo a trabajar sin ningún reparo para el 'Estado fascista y franquista'. Pues ahí los tiene.
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Llegada de cinco 'exconsellers' a la Audiencia Nacional para ser investigados. (EFE)

P. ¿Cuál es la perspectiva judicial?
R. Puigdemont y Junqueras tendrán penas de prisión casi seguro, pero es imposible saberlo. Dentro de los delirios de esta gente está que la Justicia española está a las órdenes del Ejecutivo y eso es mentira. Yo he estado siete años en el Consejo General del Poder Judicial y evidentemente el Ejecutivo quiere influir, aquí y en todas partes, pero la judicatura española es independiente. Eso en Cataluña no lo han entendido nunca y de ahí viene que Puigdemont exigiera de inicio inmunidad judicial y excarcelación de los Jordis cuando negoció con Rajoy con la mediación de Urkullu. Eso el Ejecutivo es imposible que lo pueda garantizar.

P. Cada vez que el independentismo parece más dividido, ahí está la Justicia para encarcelar o el Gobierno para aplicar el 155 y volver a poner prietas las filas soberanistas.
R. Mírelo desde otro punto de vista. Los 'procesistas' son victimistas, son adictos a sentirse superiores moralmente. Pero con esta sobredosis que se les está suministrando quedarán entrampados. Fíjese que ya no gritan "independencia", ahora dicen "libertad para los Jordis". Ya no dicen "DUI", dicen "amnistía y libertad". Madrid no es tan idiota, les está mandando hacia una vía muerta para que su reivindicación no sea política sino un puro sentimentalismo. ¿Cómo se daban satisfacción moral hasta ahora? En manifestaciones en las que gritaban "independencia" con banderas esteladas. ¿Vio algo de eso en la última manifestación? No, gritaban "libertad" y encendían la luz del móvil.

P. Entiendo que al independentismo que usted defiende todo esto le ha hecho mucho daño.
R. El independentismo está destruido, muerto. Ha quedado absorbido por el 'procesismo'. Tras una derrota de este nivel no hay opción, y luego cualquier paso que quieras dar ha quedado desacreditado ante Europa por esta pantomima. Es más, esto de exclamar que la voluntad del pueblo está por encima de la ley, que la democracia significa que los jueces no tienen nada que decir, que todo el que no sostenga eso es un enemigo del pueblo y cualquiera que pida explicaciones un traidor, un vendido. Todo eso Europa lo ha vivido hace poco cuando vio que Marine Le Pen podía ganar las elecciones francesas, cuando la gente votó Brexit y luego cuando Trump salió presidente de Estados Unidos.

Y ahí es cuando esos discursos que se hacen en Cataluña, el resto del mundo los escuchó y dijo "ah, pero si es lo mismo". El eslogan de campaña de Le Pen es el mismo que el de Mas, ellos son la voluntad del pueblo. En el mundo Obama, entre 2008 y 2012, Cataluña tuvo una ventana de oportunidad para ser independiente. Lo de votar se veía con simpatía y España estaba en una posición muy débil. Ahora ya no. Así que se acabó la historia.
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Manifestación en Barcelona por la libertad de los llamados 'presos políticos'. (EFE)

P. ¿Qué nos deparan estas semanas de campaña electoral rumbo al 21-D?
R. Habrá tres grandes bloques. Uno el de los 'procesistas', con ERC, Convergència y CUP, que irán por separado bajo el discurso 'llibertat, amnistia, estatut d’autonomia'. Lo de recuperar las instituciones, el "si no nos votáis a nosotros, volverán aquellos", y ahora también lo de que España es fascista y Europa es nazi. Años setenta. Ese discurso cohesiona para las elecciones, pero a la que se acabe el 155, a los tres días la culpa la va a tener el otro. Que de hecho ya ha empezado, están todos a matar, ni se hablan. Esa línea de "la culpa de no ser república la tiene el otro" la veremos en campaña.

El segundo bloque será el de PP-Ciudadanos, en el cual se les notará demasiado las ganas de venganza, de decir "aprovechemos esto para poner la Generalitat donde le corresponde", como cuando Rajoy dijo siendo ministro que la Generalitat está para hacer carreteras y poca cosa más. Y en medio está el tercer bloque, que ni es unionista ni soberanista, que son PSC y los comunes. Los comunes se están alineando demasiado, pero porque a ellos eso de desestabilizar el régimen del 78 y hacer caer el actual sistema constitucional les gusta aunque no sean independentistas. Y ahí están los resultados. Recuerde que fueron el partido más votado en Cataluña en las elecciones generales dos veces seguidas hace muy poco, se les llegó a ver como alternativa clara de Govern, y ahora estamos hablando de que pueden tener entre 10 y 15 diputados.

Quien creo que toma la iniciativa de forma inteligente es Miquel Iceta [PSC] al convertirse en el partido de "superemos esto, reconciliación". De "estos tuvieron su oportunidad durante cinco años y no han logrado nada, así que pasemos página". Ese pasar página es volver a lo de toda la vida, y ahí es donde hay un electorado huérfano. Aquel votante socialista que se había pasado a los Comunes y no digamos el de la propia Convergència, de ahí la adhesión de Unió al PSC y otras que vendrán. La campaña no será un frentismo de unionistas contra independentistas, será algo más sutil.

P. Y si gana el trío soberanista, más 'procés'.
R. Sí. Ya han ganado dos veces prometiendo aquello que no querían cumplir, que era referéndum e independencia, y ahora prometerán directamente lo que no pueden conseguir, que es cambiar la Constitución y que indulten a los encarcelados. Pero ya les viene bien. Con eso pueden ir tirando de veta otros cuantos años más.

P. ¿Ve alguna coalición de gobierno alternativa?
R. Es que no me importa. Los catalanes han jugado a la independencia de farol y han perdido. Basta. A partir de ahora lo único que tendrán es continuar hundiéndose como provincia española. Y ya está. Cataluña se suicidó como pueblo votando a Artur Mas en 2012, decidió estamparse contra las rocas. ¿Quién será el partido que gobierne ahora esos despojos? A mí me da absolutamente igual.

FUENTE: https://www.elconfidencial.com/espan...-tena_1479672/

Prada vuelve a escribir sobre el tema y lo centra en la UE. En realidad estoy de acuerdo en que: 1) el europeísmo debilita el patriotismo español; 2) la UE no es garantía de nada y, si toma partido por la unidad de España, es porque le interesa por razones económicas y sociales, no porque le tenga aprecio a España. No estaría de acuerdo en que la UE esté impulsando el procés (Bruselas, capital de Bélgica, no es lo mismo que Bruselas, sede del Parlamento europeo). Creo que por el momento no lo impulsa, pero todo pudiera ser. Recojo el artículo porque no sólo recojo cosas con las que estoy de acuerdo al cien por cien.
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Juan Manuel de Prada, ABC, 20/11/2017.
Tomad Unión Europea

El europeísmo resulta especialmente corrosivo, por tratarse de una ideología vacía de toda idea moral

Al papanatismo contemporáneo le gusta repetir que el engendro denominado Unión Europea constituye una defensa contra las veleidades independentistas. Para combatir una calamidad hay primero que establecer sus causas; y todo empeño por combatirla pretendiendo utilizar como remedios las causas conduce irremediablemente al fracaso. Dos han sido en España los factores principales del ascenso del independentismo: el primero, el régimen territorial consagrado en la Constitución, ese nefasto autonomismo que, como nos advirtiera Vázquez de Mella hace un siglo, lejos de servir de contrapeso al odioso centralismo, ha perpetrado «una siembra de centralismos en todo análogos a aquél de que se partió» (y tal siembra brindará frutos aún más pútridos con el federalismo que ahora quieren colarnos de matute); el segundo, el europeísmo, que nos ha convertido en una colonia controlada por burócratas extranjeros y sometida a los hórridos dictados del dinero apátrida. La única razón por la que la Unión Europea no apoya abiertamente la independencia de Cataluña es porque en este momento tal independencia no interesa al dinero apátrida; pero si mañana el dinero apátrida necesitase de la independencia de Cataluña para realizar más cómodamente sus enjuagues y escamoteos, la Unión Europea la apoyaría a rabiar.

El europeísmo resulta especialmente corrosivo, por tratarse de una ideología vacía de toda idea moral, que suple con la adoración maniática de los clichés ilustrados. Tales clichés nos aturden con sus palabras huecas, pero no generan ningún sentido de pertenencia común; y, a cambio, actúan como un poderoso disolvente sobre el patriotismo, que se nutre del amor a las realidades concretas de la vida, al que suplantan por la adhesión idolátrica a una farfolla de entelequias. Como bien sabemos, nadie entrega su sangre (ni siquiera su sudor, ni siquiera sus lágrimas) por entelequias; pero, mientras las entelequias nos aturden, el europeísmo puede dedicarse a satisfacer los intereses del dinero apátrida, a la vez que arroja a las masas cretinizadas el huesecillo de la «ciudadanía europea», que es al patriotismo lo mismo que las muñecas hinchables a las mujeres de carne y hueso: una sublimación patética para gente aniquilada espiritualmente que se ha quedado sin vínculos auténticos y sin sangre en las venas.

Los efectos destructivos del europeísmo alcanzan su apoteosis en el culebrón chusco del prófugo Puigdemont, que se ha instalado en la capital de la Unión Europea para propagar más cómodamente sus tesis y hacer campaña política internacional. Puigdemont, que habla un francés de perlas, ha podido leer a Baudelaire, quien escribió que «Bélgica es un palo mierdoso» (bâton merdeux) que nadie se atreve a tocar, «de donde nace su inviolabilidad»; y también que, aun resultando muy difícil asignar al belga un lugar en la escala de los seres vivos, «se puede afirmar sin embargo que debe ser clasificado entre el mico y el molusco». Y, tras leer a Baudelaire, Puigdemont entendió que debía refugiarse en Bruselas, palo mayor de la mierda europeísta, donde al instante se volvería inviolable, protegido por jueces de dudosa clasificación zoológica. Una tierra que fue la tumba de don Juan de Austria, el más gallardo patriota español, bien podía ser el refugio inviolable de un independentista prófugo.

Puigdemont, en fin, demuestra ser mucho más inteligente que los papanatas empeñados en afirmar contra toda evidencia que la Unión Europea constituye una defensa contra las veleidades independentistas. «Tomad Unión Europea, papanatas», parece decirnos, mientras nos hace la higa y esboza su irresistible sonrisa zangolotina.

FUENTE: http://www.abc.es/opinion/abci-tomad...44_noticia.htm

El presidente de Palestina expresa con rotundidad su apoyo a la unidad de España, en línea con el resto del mundo árabe:

Cita:

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El presidente de Palestina, Mahmud Abbas, ha reiterado este lunes ante el Rey y el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, su «apoyo firme a la unidad del pueblo y el territorio de España». El apoyo del mandatario palestino se produce quince días después de que lo expresara el presidente de Israel, Reuven Rivlin, durante la visita de Estado que hizo a nuestro país. Abbas ha transmitido este mensaje de apoyo durante el brindis del almuerzo que los Reyes han ofrecido en su honor en el Palacio Real, con motivo de la visita de dos días que realiza a España.

El Rey, por su parte, volvió a defender la posición «firme y constante» de España «a favor de una solución de dos Estados democráticos, Israel y Palestina, que vivan uno al lado del otro en paz y dentro de fronteras seguras y reconocidas». Don Felipe insistió en que «no hay otra alternativa» al planteamiento de dos Estados «para una paz sostenible y duradera». Según Don Felipe, la soberanía palestina y la seguridad israelí «son las dos caras de la misma moneda» y «no habrá una sin la otra».

FUENTE: El presidente de Palestina reitera ante el Rey su «firme apoyo a la unidad de España»

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Qué diferencia con el "equilibrismo" de los representantes israelíes, que pasaron de una estricta neutralidad (que no suele indicar nada bueno a nivel diplomático) a unas tímidas palabras de apoyo que podrían tener múltiples interpretaciones.

Difiero de De PRADA en alguna que otra cuestión:

1.- Es verdad que el europeísmo es una ideología, como el democratismo.

2.- Pero lo que está destrozando a los patriotas españoles son la división entre el europeísmo y el rusismo como nueva ideología. ¿Patriotas? NINGUNO, no reconozco a ninguno tal condición. O espabilan o desaparecen.

3.- Puigdemont de inteligente no tiene nada, es un bufón jaleado por ciertos sectores que les da igual con quiénes se alían, si con rojos, rojos, si con nazis, con nazis. En cualquier caso, siempre enemigos de España. Cuidado con el MANIQUEISMO implantado en estos momentos, que no se caiga en él y es lo más fácil.

Recojo tres artículos que me han parecido interesantes.

En varios ocasiones se ha puesto en duda que RT y Sputnik se puedan considerar cadenas estatales. Este artículo de ABC explica por encima su génesis:
Russia Today y Spútnik, continuadores de la escuela propagandística soviética - ABC

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Este otro artículo explica por qué es importante la broma a Cospedal al margen de que no nos caiga bien o no la consideremos una digna representante:

Cita:

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Embustes del lado de Putin

XAVIER COLÁS, Moscú, 20 nov. 2017

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Vova (izquierda) y Lexus, los polémicos humoristas rusos. Sergei Karpukhin REUTERS

Los humoristas que intentaron engañar a Cospedal se prodigan sólo con "rivales del Kremlin" y se definen como "patriotas"

En el tablero geopolítico mundial Rusia tiene un ejército de uniforme, y otro en chándal sentado delante del ordenador. Maneja bots que difunden mensajes nocivos para los rivales y financia medios de comunicación en idiomas extranjeros para difundir su línea argumental. Pero de vez en cuando, a esta embarrada trinchera bajan dos humoristas: Vovan y Lexus no están a las órdenes de nadie, pero saben hacia dónde hay que disparar.

Sus víctimas suelen ser siempre personas o entidades que han chocado en un momento o en otro con el Kremlin. El cantante e icono gay Elton John creyó que estaba hablando con el presidente Vladimir Putin. Cuando el líder turco, Recep Tayyip Erdogan, estaba enfrentado con Moscú también sufrió las chanzas de este peligroso dúo. Si eres presidente de un país que ha sido invadido por Rusia (el líder ucraniano Petro Poroshenko) o has osado sancionar a la selección rusa (la Agencia Mundial Antidopaje) ingresas sin tardanza en la lista de sus ocurrencias.

Su última víctima fue la ministra de Defensa española, María Dolores de Cospedal. El pasado viernes, los dos humoristas se hicieron pasar por miembros del Ministerio de Defensa de Letonia y le informaron de que el ex president Carles Puigdemont es un espía ruso apodado Cipollino. Le indican que el 50% de los turistas rusos que viajan a Cataluña son «del servicio especial de Rusia». Incluso ofrecieron la ayuda del Ejército letón para evitar que Cataluña acabe como en Ucrania.

Según los datos que maneja Moncloa, esté dúo de treintañeros no está ligado a ningún medio de comunicación, aunque cuando gastan sus bromas suelen ser muy entrevistados. Y sus chistes suelen coincidir con la línea del Kremlin. La prensa rusa alguna vez ha sugerido que reciben ayuda para llegar hasta la personalidad a la que quieren engañar; ellos aseguran que sus medios son un puñado de tarjetas de teléfono y «voluntarios» reclutados por internet que les ayudan en cada tarea específica.

Vova (Vladimir Kuznetsov) nació en Krasnodar y, tras licenciarse en Derecho, trabajó en un periódico sensacionalista entrevistando a famosos. Lexus (Alexei Stolyarov), según ha contado a los medios rusos, nació en Ekaterinburgo y estudió Economía. Ellos aseguran que no son «agentes», sino «patriotas»: humoristas capaces de reírse de algunas cosas pero que «jamás harían nada que pudiese ayudar a los enemigos de Rusia».

Lo menos gracioso es que algunos de esos enemigos han sido después asesinados (el líder opositor Boris Nemtsov sufrió sus burlas varias veces en 2012, y en 2015 lo mataron por la espalda a pocos metros del Kremlin) o habían sido antes encarcelados, como la soldado ucraniana Nadezhda Savchenko. Arrestada en Ucrania de manera ilegal y encarcelada en Rusia, convencieron a su abogado de que desde la presidencia ucraniana le pedían suspender la huelga de hambre con la que presionaba a Moscú. En este embuste demostraron que dos chistosos bien aleccionados pueden ser más eficaces que un agente secreto, en un caso que dañaba la imagen de Rusia.

Su nómina de damnificados también incluye a gente ajena a la política: presentadores, futbolistas y actrices. Pero sus gestas más sonadas han remado en la misma dirección que el Kremlin. Ésa es de hecho una de sus líneas rojas. El año pasado afirmaron en una entrevista a The Guardian: «No gastaríamos una broma a Putin. No queremos dañar a nuestro país ni queremos disturbios aquí», lo cual da una idea de lo que buscan cuando perpetran una broma contra el presidente de un país en guerra como Ucrania o contra una ministra de España durante la crisis política más grave que ha vivido el país.

FUENTE: Declaración de independencia de Cataluña: Embustes del lado de Putin | EL MUNDO

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He hablado en varias ocasiones de guerra híbrida. La verdad es que no me gustan mucho estos términos novedosos que se sacan de la manga determinados especialistas; por eso lo he puesto en cursiva. Lo he usado porque lo que está sucediendo creo que encaja dentro del concepto y gente más entendida lo viene utilizando. Alguno puede pensar que estoy diciendo que estamos en guerra. No es así. El término se refiere más bien a una guerra de desinformación y propaganda a nivel global. Este artículo lo explica (y es importante conocer esto al margen del tema catalán/ruso, porque es aplicable a otros países y situaciones):

Cita:

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Rusia se apunta a la guerra híbrida

Las guerras ya no se declaran, lo virtual es tan relevante como lo físico y las batallas se producen cada vez más en el espacio informativo

Nicolás de Pedro, 19 NOV 2017 - 17:57 CET

https://ep01.epimg.net/elpais/imagen...cia_normal.jpg Putin da un discurso frente a la estatua de Alejandro III en Yalta, Crimea, este 18 de noviembre. ALEXEY DRUZHININ AFP

La desinformación representa un grave desafío para las democracias europeas. La difusión de noticias falsas y narrativas tendenciosas a través de las redes sociales, y el efecto de cámaras de eco que generan, amenaza la salud de nuestros debates públicos. Twitter y Facebook facilitan estos debates, en efecto, pero también, cada vez más, la polarización y la confrontación. Y más en tiempos donde las emociones priman sobre la racionalidad y la posverdad sobre el rigor factual. Un entorno, pues, propicio para convertir fortalezas como el libre flujo de información o el carácter abierto y plural de las sociedades europeas en una vulnerabilidad estratégica. Y ahí es donde irrumpe una Rusia que, convencida desde hace años de afrontar una amenaza existencial proveniente de Occidente, ha decidido apostar fuerte en el frente de lo que denomina “guerra de la información”.

Paradójicamente, el Gobierno ruso cree que simplemente reacciona y hace probar a Europa y EEUU su propia medicina. En la perspectiva del Kremlin, todo forma parte de un gran plan euroatlántico –desde Kósovo a cualquier manifestación en Moscú– urdido con el único fin de usurpar el poder en Rusia. De ahí que los estrategas rusos hayan conceptualizado la llamada “guerra no lineal” y que aquí se ha popularizado como guerra híbrida. La idea central es que las guerras ya no se declaran, los elementos virtuales son tan relevantes como los físicos y las batallas se producen cada vez más en el espacio informativo. Lo más importante y preocupante es que no se establece una distinción nítida entre los periodos de guerra y paz y se asume la naturaleza permanente de la guerra informativa. Situación que se agrava con el aparente convencimiento entre la elite del Kremlin de la imposibilidad de un acomodamiento satisfactorio con Occidente. Debilitar a la UE y la OTAN es, pues, un objetivo prioritario. Y qué mejor manera que hacerlo operando desde dentro de cada uno de los Estados miembros aprovechando, de forma pragmática y desideologizada, cualquier crisis o vulnerabilidad.

La desinformación –es decir la difusión de información falsa de forma deliberada– es así un elemento decisivo dentro de este esquema de guerra política multidimensional. De ahí que la maquinaria de propaganda rusa esté concebida como un arma estratégica, pero con vocación de ser empleada masivamente para socavar, desorientar, agitar, debilitar o paralizar al adversario. Los escépticos con el desafío de la desinformación rusa arguyen que no hay nada nuevo en esto. Y en parte están en lo cierto. Las injerencias, el engaño y la manipulación política son tan antiguos como nuestra especie. Pero dos elementos diferenciales agravan la situación actual. Por un lado, el contexto de posverdad, de crisis de la mediación –cuestionamiento de los grandes medios tradicionales y de los expertos– y de deslegitimación de las democracias liberales como resultado de la crisis económica. Por otro lado, el auge digital que permite llegar de forma inmediata y sistemática a audiencias masivas con facilidad y bajos costes.

Y lo hemos visto por toda Europa en múltiples ocasiones en los últimos años, de los países nórdicos a Francia, España o Alemania pasando por el laboratorio ucraniano. Así por ejemplo, cuando todos los indicios apuntaban a la insurgencia rusa como responsable del derribo del vuelo MH17 en julio de 2014 en Ucrania, rápidamente la maquinaria rusa puso en circulación docenas de hipótesis alternativas. Algunas de ellas absolutamente delirantes, pero no importa lo absurdas que fueran, el objetivo no era convencer sino generar el suficiente ruido y confusión que induzcan a pensar que, sencillamente, no era posible determinar quién derribó realmente el avión.

El diagnóstico está claro, pero en absoluto el remedio. La maquinaria de desinformación rusa ofrece productos sofisticados difíciles de desentrañar y combatir y adaptados a cada audiencia objetiva. Rusia, por ejemplo, alimenta tanto a la izquierda populista como a la derecha xenófoba. En el plano táctico, han proliferado diversas iniciativas –entre ellas el East Stratcom de la UE– para monitorizar y denunciar las noticias falsas y ofrecer información veraz. Pero esto, aun siendo necesario, es solo parte de la solución y acarrea dilemas, ya que siempre será más sencillo y barato saturar un entorno con información falsa que desmentirla y además implica que quien desinforma marca la agenda. Pero qué hacer en el plano estratégico sigue resultando incierto. ¿Es posible y recomendable limitar el flujo de información? ¿Podemos hacerlo anticipadamente sin conocer el contenido solo el emisor? ¿Qué hacer cuando la autoría no está clara? Preguntas, de momento, sin respuestas evidentes.

Nicolás De Pedro es investigador principal en CIDOB.

FUENTE: Información: Rusia se apunta a la guerra híbrida | Opinión | EL PAÍS

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Para que Nuevo Mundo no diga que sólo recojo un punto de vista. Ya que se ha hablado en otro hilo de Tradición Digital, ésta es su opinión sobre el tema:

Cita:

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Tradición Digital
el 18 noviembre, 2017 a las 10:28 pm
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Los rusos no hacen mas de lo que se dice en este artículo, y además lo hace legítimamente ya que España tiene tanques en la frontera rusa (¿a cuenta de?) y luego salen los medios atlantistas “patrios” pavoneándose de que nuestros pilotos interceptan malvados aviones rusos volando por zonas donde por otra parte pueden volar de acuerdo al derecho internacional, mientras que los aviones de nuestros “aliados” atlantistas se atreven con el avión del gobierno ruso que transporta ni mas ni menos que al ministro de defensa ruso. A Rusia le interesa debilidad en sus enemigos pero en este caso Rusia, aparte de propaganda, está haciendo poco o nada mas. Y ojo, Rusia no ha querido tenernos por enemigos, hemos sido nosotros por ser unos ovejunos lacayuelos al servicio de los united states of jewmerica.

Los que realmente pueden hacer algo y lo hacen contra España no hay que buscarlos en las estepas siberianos, y por cierto tampoco en desiertos lejanos, son nuestros queridos aliados de la Unión Europea y de la Otan, a quienes interesa una España débil, entretenida en curarse las heridas internas, pero que en ningún caso levante cabeza porque “cuando España es importante, es peligrosa”, como le dijo Kissinger a Carrero Blanco muy poco antes de su asesinato (¿sentencia a muerte?). Y desde entonces, mucho antes del 78, así estamos, sometidos, debilitados mientras que nuestro presente y nuestro futuro (y nuestro pasado también) se decide en los despachos de la Cia, de logias masónicas, de las reuniones bilderberg, en los cuarteles de la Otan, et… a través de miserables politicuchos cobardes, mentirosos y traidores que dirigen a España silenciosamente y a hurtadillas hacia su destrucción.

No amigos, a los enemigo de España no los busquéis en Rusia, buscadlos cerca, mucho mas cerca, a fin de cuentas son ellos los que, como país colonizado, tienen a sus soldados en bases militares en nuestro patrio suelo, violando nuestro honor del mismo modo que se violenta la intimidad y el honor de una mujer. Pobre España violada, que sus hijos ni siquiera saben reconocer cual es el violador de su madre.

Otra forma de verlo:
https://tradiciondigital.wordpress.c...nen-los-rusos/

FUENTE: Injerencia rusa en Cataluña: palo y zanahoria

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Otras opiniones que viene publicando en su blog:

• Los rusos, pero el mundialismo anglo-sionista también – Tradición Digital
• La derecha liberal, Rusia y el separatismo catalán – Tradición Digital
• ¿Están Rajoy, su gobierno y la partitocracia en su conjunto involucrados en el golpe? – Tradición Digital
• ¿Pirómanos apagando fuegos? – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Prólogo – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Parte I: Unas protestas muy bien planificadas – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Parte II: la “conexión americana” del Procés – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Parte III: ANC y Ómnium, los discípulos catalanes de Gene Sharp – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Parte IV: Los padres del Procés: fieles siervos de Israel y la OTAN – Tradición Digital
• MAIDAN.CAT: Tras las huellas de la Otan en el “procés” • Parte V: El CIDOB: un think tank soberanista a sueldo de Soros y la OTAN – Tradición Digital
• ¡Que vienen los rusos! – Tradición Digital

Para que no se diga que ocultamos la verdad alternativa, recojo la opinión del gran ideólogo identitario Ernesto Milá. Hubiera querido marcar en negrita algunas cosas que me llaman la atención, pero he preferido respetar las negritas del insigne autor.

Cita:

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“CIPOLLINO” Y LA “PARTICIPACIÓN RUSA” EN LA “CRISIS CATALANA”

https://4.bp.blogspot.com/-KySflZBVW...0/banners2.jpg

España es miembro de la OTAN. Se debe a sus aliados y, en especial, se debe a los EEUU. En realidad, ni España ni EEUU son “aliados”, sino más bien, nuestro país es vasallo del “imperio”. ¿Qué imperio que se precie tiene aliados? Los EEUU y los países de la OTAN se han “portado bien” en la “crisis catalana”: han cerrado filas en torno al gobierno español. Ni un vaso de agua para el independentismo ni siquiera un gesto a favor del mister Proper Romeva que ha ido a diestro y siniestro proclamando que la nueva “república catalana” seguiría con sus compromisos internacionales, a pesar de renunciar a tener un ejército (o bien teniéndolo pero sólo reducido a plantar cara a la Legión, a las COE y a la Brunete). Pero, ya se sabe, los EEUU no hacen nada gratis. La contrapartida consistía en que el gobierno español “creyera” y aceptara que el enemigo secular de la OTAN, Rusia, había conspirado contra España… Y así se difundió en toda la prensa nacional, como hace quince años se difundía con la misma facilidad falsedades como la existencia de “armas de destrucción masiva”.

Era evidente que, por mucho que informaciones de este tipo procedieran de agencias de seguridad y defensa de los EEUU, eran “material averiado”, redactado para conseguir encabronar a la opinión pública española con el “enemigo ruso”, esos malditos cabronazos empeñados en hacernos la vida imposible. Aznar y los grandes del PP de 2002-2004, creyeron “a pie juntillas”, aquella mentiras sobre Irak, construidas para hacer digerible a las poblaciones europeas y a la misma opinión pública norteamericana la invasión de Irak. Es posible, incluso, que Aznar y sus ministros, se lo creyeran de buena fe. Tampoco habían demostrado ser unos grandes analistas, ni siquiera unos observadores atentos de la política internacional: el Departamento de Estado envió a Asuntos Exteriores español dossiers sobre la maldad del gobierno iraquí, el Departamento de Justicia envió a la Audiencia Nacional otros dossiers sobre la existencia de tramas de Al-Qaeda en España (que sólo fueron creídas por Baltasar Garzón en su deseo de obtener apoyos para situarlo en la poltrona principal del Tribunal Penal Internacional, demostrando sus tragaderas y su sumisión al imperio), la CIA y la NSA enviaron dossiers al CNI que éste resumió entregó al gobierno del PP y éste a la prensa y a algunos políticos que aparecieron como “especialistas” (Gustavo de Arístegui) en la cuestión de Oriente Medio. El razonamiento de Aznar y de los suyos era simple: “si viene de EEUU debe ser rigurosamente auténtico y, aunque no lo sea, debemos seguir la corriente”.

Quince años después, la misma farsa se repite: ahora es otro dossier llegado de los EEUU el que responsabiliza a Rusia de la “crisis catalana”. El gobierno ha cometido tres errores de apreciación: 1) Dar credibilidad a un informe interesado, 2) Filtrarlo a la opinión pública y 3) Hacer de Puigdemont un “manipulado” por Rusia, en lugar de un paleto de provincias embriagado con su propio desenfoque de la realidad.

La “crisis de la gencat” es suficientemente grave como para que el gobierno se la tome en serio. Si al frente de defensa se encontrara un especialista en “política de defensa” (y los hay, porque nuestro cuerpo diplomático figura entre los más capaces del mundo, solo que está supeditado a una ministra que lo ignora todo en la materia) sería evidente que los informes de la inteligencia norteamericana sobre Puigdemont hubiera ido directamente a la basura del ministerio, sin pasar siquiera por la trituradora de documentos. Rusia tiene problemas precisamente a causa del independentismo. Hay otras zonas de Europa en donde podría alimentar movimientos independentistas mucho más combativos y con más posibilidades (en Bélgica especialmente) que en una España cuya opinión pública es muy poco beligerante contra Rusia. A Rusia le interesa hoy, mucho más trenzar vínculos económicos y de amistad con España que figurar como “eterno conspirador”.

Harina de otro costal es que los rusos no sonrían con la “crisis catalana”. Occidente está tomando de su propia medicina: favoreció la desintegración de la URSS y la creación del “Estado bandido” kosovar, desencadenó la “revolución naranja” ucraniana, así pues, conocer lo que supone el desgarro de uno de sus territorios es una buena medicina para no volver a intentar ese proceso en territorios eslavos. Pero, lo sorprendente es que ni Romeva ni sus “diplomáticos” improvisados entre hermanos, cuñados y afiliados de los partidos independentistas se preocuparon por contactar con los rusos. Algo que no ha podido pasar desapercibido para el CNI. Toda la aventura independentista ha sido mucho más pedestre y cuando se ha dicho que no contaban ni con un solo apoyo internacional con ello se indica que ni una sola cancillería se los había tomado en serio.

Luego estaba el precedente histórico. La Italia fascista había mirado con cierto interés la revuelta de Companys y de Dencás en 1934, incluso éste último tenía una relación fluida con el consulado italiano en Barcelona que hubiera reconocido al “Estado Catalán dentro de la Federación Ibérica”… El problema vino cuando el castillo de naipes se cayó a poco de iniciarse la revuelta y apenas mediaron 10 horas entre la proclamación del invento y la salida por las alcantarillas. Con este precedente y con los informes de inteligencia que debían elaborar los funcionarios del FSB destacados en Madrid, Moscú no iba a mover ni un solo dedo por un proyecto llamado a caer finalmente en el descrédito más absoluto.

Pero también era evidente que los rusos iban a reaccionar ante las noticias difundidas por los medios españoles sobre su participación en la “crisis catalana”. Una protesta diplomática hubiera sido excesivo: sería dar crédito y tomarse en serio lo que no era más que un macutazo elaborado en alguna oficina de la CIA. España es vasallo de los EEUU, así pues, era evidente que nuestro país iba a “pagar” el apoyo norteamericano y de la OTAN de alguna manera: torpedeando al “enemigo ruso”. No valía la pena hacer “sangre”. Y los rusos han optado por el sentido del humor. Bien por ellos.

Anteayer la ministra de defensa española, recibió una llamada que hemos oído traducida. Demostrando lo que los rusos aprecian a Puigdemont (y, al mismo tiempo, el que están perfectamente informados de su personalidad y de la naturaleza pueblerina de la crisis catalana) el que decía ser “ministro lituano de exteriores” reveló que el 50% de los turistas rusos que visitan Barcelona son miembros de la inteligencia rusa y que ¡el propio Puigdemont es agente ruso con el nombre de “Cipollino”…! (en italiano “cipollini” es cebollino y, como se sabe, reiteradamente, los independetas han sido calificados como “çeballuts”, cebollinos, así pues, el humorista sabía lo que se decía). Y la Cospedal, con esa actitud de mujer seria y prepotente que utiliza como imagen de marca, pero incapaz de cortar lo que era, evidentemente, una broma, ni siquiera se enteró de la novatada rusa, incluso –al parecer- informó a Rajoy… La alusión a Letonia venía a cuenta de la presencia de una escuadrilla de cazas españoles que desde hace 10 años “protegen” el espacio lituano. Sin olvidar que el teléfono al que habían llamado los dos humoristas, no figura en la guía telefónica. Todo lo cual sumado, no deja lugar a dudas: los humoristas recibieron los datos para su programa de humor de alguna oficina de la inteligencia rusa y supieron aprovecharla.

En esta España que llora el fallecimiento de Chiquito de la Calzada y en la que la clase política independentista parece sacada de una película de los Hermanos Marx con las luchas entre Ruritania y Libertonia, los rusos han estimado que los vasallos del imperio no se merecen siquiera que se les tome en serio. “Cipollini” es una anécdota, el remate a un proyecto político construido por paletos; en cuando a la Cospedal, lo mejor es reírse de ella: a la broma norteamericana sobre la “complicidad rusa” en la “crisis catalana” le han respondido con otra broma, seguramente más inofensiva y menos dramática, muestra en cualquier caso que Rusia no es la “enemiga”, ni mucho menos la instigadora.

FUENTE: https://info-krisis.blogspot.com.es/...usa-en-la.html

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Cita:

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Los efectos destructivos del europeísmo alcanzan su apoteosis en el culebrón chusco del prófugo Puigdemont, que se ha instalado en la capital de la Unión Europea para propagar más cómodamente sus tesis y hacer campaña política internacional. Puigdemont, que habla un francés de perlas, ha podido leer a Baudelaire, quien escribió que «Bélgica es un palo mierdoso» (bâton merdeux) que nadie se atreve a tocar, «de donde nace su inviolabilidad»; y también que, aun resultando muy difícil asignar al belga un lugar en la escala de los seres vivos, «se puede afirmar sin embargo que debe ser clasificado entre el mico y el molusco». Y, tras leer a Baudelaire, Puigdemont entendió que debía refugiarse en Bruselas, palo mayor de la mierda europeísta, donde al instante se volvería inviolable, protegido por jueces de dudosa clasificación zoológica. Una tierra que fue la tumba de don Juan de Austria, el más gallardo patriota español, bien podía ser el refugio inviolable de un independentista prófugo.

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Cita:

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Puigdemont, en fin, demuestra ser mucho más inteligente que los papanatas empeñados en afirmar contra toda evidencia que la Unión Europea constituye una defensa contra las veleidades independentistas. «Tomad Unión Europea, papanatas», parece decirnos, mientras nos hace la higa y esboza su irresistible sonrisa zangolotina.

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Bélgica no sólo es un "báton mierdoux", sino también un estado fallido, que basa su identidad entre otras cosas en el odio atávico a España (como buen "protectorado" británico). Es curioso, que si existen como país independiente (al igual que Luxemburgo) es entre otras cosas, por la sangre derramada por tantos españoles contra las fuerzas protestantes. Sin eso, no serían otra cosa que una provincia más de Holanda.

Cita:

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Iniciado por Kontrapoder

En varios ocasiones se ha puesto en duda que RT y Sputnik se puedan considerar cadenas estatales. Este artículo de ABC explica por encima su génesis:
Russia Today y Spútnik, continuadores de la escuela propagandística soviética - ABC

Este otro artículo explica por qué es importante la broma a Cospedal al margen de que no nos caiga bien o no la consideremos una digna representante:

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A mi tampoco me gusta Cospedal, pero si unos humoristas -hace falta que hagan reír o si no ya se dirá que son-, atacan si, han atacado, a la representanrte actual de las FFAA españolas, significa que son hostiles a España y merecen la oportuna respuesta. A la Ministra la pillaron por sorpresa, como hubiese ocurrido con cualquier otro aquí o en el resto del mundo, lo raro tal vez es que lograsen superar los filtros, lo que hace que haya que pensar mal, algo que los aficionados a las conspiraciones deberían admitir. Y, además se autodefinen "patriotas" ¿de qué patria? Rusia ¿verdad? ¿ y los demás? Pues estos "patriotas" a mi me producen náuseas, se pueden meter su patria donde les duela y desaparecer de la mía. Porque no me gustará Cospedal, pero anda que el careto del fulano éste manda. Por otra parte, Drake se tenía por patriota y nunca pasó de pirata y bucanero, pero ya se sabe lo que pasa con los eufemismos y a que a cualquier cosa llaman chocolate los bufones.

Cita:

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He hablado en varias ocasiones de guerra híbrida. La verdad es que no me gustan mucho estos términos novedosos que se sacan de la manga determinados especialistas; por eso lo he puesto en cursiva. Lo he usado porque lo que está sucediendo creo que encaja dentro del concepto y gente más entendida lo viene utilizando. Alguno puede pensar que estoy diciendo que estamos en guerra. No es así. El término se refiere más bien a una guerra de desinformación y propaganda a nivel global. Este artículo lo explica (y es importante conocer esto al margen del tema catalán/ruso, porque es aplicable a otros países y situaciones):

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En efecto, esta terminología cada vez más sospechosa, está siendo generada, introducida y manipulada no por gente que tiene un ordenador sin más. La guerra no se hace sólo a base de armas, destrucción, conquista, etc., https://www.casadellibro.com/libro-e...762688/5181406 (recomendado), sino usando medios muchas veces sofisticados. La situación real es que una "guerra híbrida" es posible que no provoque ni una baja, que sea una guerra incruenta, pero si no se está preparado para ella, una sociedad nacional puede quedar literalmente deshecha. Me preocupa la complejidad a la que se ha llegado, pero no dejo de pensar en que esta situación tiene un límite: que nadie acabe creyendo nada de nadie.

La opinión de César Vidal:

Rusia es culpable

21/11/2017

Publicado en Actualidad

En 1941, el Cuñadísimo Ramón Serrano Suñer apoyó el envío de tropas españolas al frente del Este pronunciando un famoso “¡Rusia es culpable!”. El discurso de Serrano Suñer achacaba directamente a Rusia nada menos que episodios trágicos como el estallido de la guerra civil española o el fusilamiento de José Antonio Primo de Rivera.

Ciertamente, la Unión soviética ayudó de manera extraordinaria al gobierno del Frente popular y estuvo a muy poco de implantar una dictadura comunista en España. Con todo, a pesar de la gravedad de estos actos, no hay que ser un genio para saber que se llegó a la guerra civil española como consecuencia directa no de la intervención soviética – o alemana o italiana – sino por los pecados de los habitantes de la vieja piel de toro. Es verdad que Hitler, Mussolini y Stalin acudieron luego para ayudar a los españoles a matarse a mansalva, pero fueron éstos los que empedraron el camino de la sangrienta tragedia. Lo he recordado todo estos días al contemplar que existe una línea mediática empeñada en culpar de los últimos acontecimientos en Cataluña a Rusia. Tengo serias dudas de que a Rusia – a diferencia de a Estados Unidos o Francia - le importe un pepino Cataluña, pero supongamos que sí, que los hackers rusos respaldaban las mentiras del nacionalismo catalán y que incluso han sumado a Venezuela a ese perverso quilombo propagandístico. Con todo y con eso, Pujol no corrompió la política durante un cuarto de siglo porque fuera agente del KGB. Maragall y el bachiller Montilla no asumieron los presupuestos del nacionalismo catalán porque estuvieran a sueldo de Moscú. De Guindos no ha aparecido en TV3 informando de que el gobierno estaba dispuesto a llegar a un acuerdo fiscal con el gobierno catalán porque reciba órdenes del Kremlin. Puigdemont, Junqueras, Forcadell y tantos otros no han perpetrado un dilatado golpe de estado porque sean marionetas al servicio de la geoestrategia de Putin. Las oligarquías catalanas no siguen pensando en nuevas maneras de expoliar al resto de España porque así le satisfaga al representante ruso en la ONU. No nos engañemos. A todo esto hemos llegado por la conducta desleal cuando no abiertamente criminal del nacionalismo catalán y porque ese comportamiento infame prolongado durante décadas ha sido tolerado deplorablemente por sucesivos gobiernos centrales. ¿Rusia culpable? ¡Por amor de Dios! La culpa es nacional y no extranjera.

Por si les queda alguna duda sobre la irresponsabilidad ciega del gobierno español aquí tienen un video donde se ve como la ministra de defensa - ¡¡¡pobre España!!! – es engañada por unos humoristas rusos. No les desvelo todo porque es para verlo y meditarlo. Qué cúmulo de asesores y de funcionarios inútiles habrá en el ministerio de defensa para que pase esto. Ya lo saben: la culpa del golpe de Cataluña no la tienen ni los nacionalistas catalanes ni la cobardía y la traición de los gobiernos centrales. La culpa la tiene Rusia. Por cierto, si Cospedal y su nube de incompetentes dimitieran – algo que no van a hacer – simplemente cumplirían con la decencia. Si a la encargada de defender la integridad nacional la engañan como a la tonta más tonta del reino, que Dios nos ampare. Disfruten el video. God bless ya!!! ¡¡¡Que Dios nos bendiga!!!

FUENTE: Rusia es culpable - El Blog de César Vidal - CesarVidal.com

Publicado también en la prensa tradicional, aunque le ha quitado la coletilla final sobre Cospedal:

https://pbs.twimg.com/media/DPLxbM7XcAEoWxh.jpg

La sospechosa muerte de un Fiscal General del Estado

http://saimg-a.akamaihd.net/saatchi/...KAXJUNRL-7.jpg

José Manuel Maza, por María Aparici (Colección Saatchi)

De sospechosa se califica la muerte del fiscal general del Estado, Jose Manuel Maza. No por nosotros, sino por, por ejemplo, Pedro J. Ramírez, quien asegura "que se hubiera quedado más tranquilo si se le hubiera practicado la autopsia a Maza". Aduce que ha hablado con especialistas en medicina legal y que le dijeron que, en principio, las características de la muerte de Maza eran constitutivas de lo que se denomina técnicamente "muerte sospechosa", aunque si el centro hospitalario aporta una evidencia clínica, podría tratarse de una muerte natural o accidental.

Dicen que la familia ha decidido que no se le practicara la autopsia... Un error garrafal. "Habrá que esperar al resultado de la autopsia", dice el ex-juez Elpidio José Silva. Teniendo en cuenta que ha sucedido en Argentina y que los síntomas de infección renal hemorrágica hacía pensar en la toxina Shiga, una variante extraída de la bacteria Shigella dysenteriae. Esas toxinas alteradas de la clase Stx-2 provocan una alta toxicidad renal, elemento que coincide con la súbita y mortal infección en los riñones que acabó con la vida del fiscal Maza.

Esperemos. Si no lo incineran, siempre podrá hacerse la autopsia en un futuro inmediato. pero si destruyen el cadáver, y toda prueba con él, será un indicio claro de su envenenamiento. Porque ¿qué sentido tiene negarse a una autopsia por respetar la integridad del cuerpo (causa por la que se niega la familia) si luego van a destruir el cuerpo completamente?

Si se hubiera tratado de un asesinato premeditado, proporcionando la toxina a la víctima en una bebida, por ejemplo, habría que preguntarse algunas cosas:

¿Cuáles habrían sido las causas del crimen? El fiscal Maza ha sido un eficiente funcionario aplicando la Ley a los golpistas catalanes. Ha contribuido, junto a la juez Lamela a empapelar al Govern catalano-sionista. Poco antes del referéndum del 1 de octubre, Maza anunció querellas criminales contra todos los miembros del Gobierno catalán por la convocatoria; y ordenó a mediados de septiembre tomar declaración como investigados a 712 alcaldes catalanes que apoyaron el referéndum de autodeterminación y ordenó a los Mossos que detuvieran a aquellos que se negaran a declarar. Tras la declaración de la independencia por el Parlamento catalán, la Fiscalía presentó querellas por rebelión, sedición, malversación contra el expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, los miembros del Govern y los integrantes de la Mesa del Parlament. Todas estas actuaciones han sembrado el malestar en el Gobierno de Rajoy por cuestiones electorales y de agenda.

¿Y los autores? Si el asunto fuera el golpe catalán, serían los mismos que han impulsado la independencia, los mismos que proporcionan seguridad a Puigdemont en Bélgica: el Mossad, a través de su brazo Black Cube. Y el lugar para atentar es perfecto: Argentina, donde el judaísmo fundamentalista controla el poder desde hace muchos años. El asesinato de José Manuel Maza sería otro golpe contra España en apoyo del independentismo, de la implantación del paraíso fiscal catalán, continuación del atentado de las Ramblas, el derribo de dos aviones de combate españoles, los incendios en racimo de Galicia y el intento de asalto a La Moncloa. La respuesta puede haber sido la muerte de Lord Rothschild el viernes en un ataque con dron (un Cessna 152 sin piloto) a su helicóptero. La guerra entre servicios de inteligencia está abierta.

Pero Maza también ha impulsado casos de corrupción contra delincuentes de la Caja B del PP. Malestar por partida doble en el Gobierno. Y cabe recordar que ya van 18 muertos por los casos de corrupción del PP. Así que Maza sería el número 19.

Hay que seguir investigando hasta que todo se aclare. Puede que lleve tiempo, pero todo se averiguará al final.

Este artículo/esbozo quedará abierto a nuevas informaciones. Releedlo de vez en cuando.

ÁCRATAS


NOTA: Lord Rothschild falleció el viernes en un ataque con dron (un Cessna 152 sin piloto) a su helicóptero. La guerra entre servicios de inteligencia está abierta.

acratas: La sospechosa muerte de un Fiscal General del Estado

¿De qué ha muerto el fiscal José Manuel Maza? Así fue su repentina muerte en Buenos Aires

Maza falleció en Buenos Aires.
Por
Rafael Sánchez -

18 de noviembre de 20174
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https://casoaislado.com/wp-content/u...ral-fiscal.jpg
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José Manuel Maza, fiscal general del Estado, ha fallecido repentinamente este sábado en una clínica de Buenos Aires (Argentina), donde llevaba ingresado desde ayer viernes por un proceso infeccioso.
El motivo de su muerte ha sido una septicemia, una infección general del organismo que se inició en el hígado. Pese a que en un principio su estado de salud no era lo suficientemente grave como para imaginar que acabaría falleciendo, a medida que avanzaron las horas, la infección fue avanzando, dejando inconsciente a Maza.
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“Todos están sorprendidos”, reconocen los enviados especiales desde la clínica médica en la que ha fallecido Maza. “Su muerte es muy extraña. Su estado de salud era bueno. Es verdad que llevaba un par de día con fiebre, pero nadie imaginaba que en pocas horas fuese a cambiar todo”, añaden.
La familia de José Manuel Maza estaba viajando a Argentina tras conocer su grave estado de salud. Desgraciadamente, no pudieron llegar a tiempo, puesto que ha falleció antes de que llegaran a Argentina.
En las redes sociales ven muy sospechosa su muerte

Los ciudadanos españoles no han dudado en comenzar a opinar sobre teorías sospechosas sobre la muerte del Fiscal General del Estado: “Esto es muy sospechoso. No me extrañaría que le hubieran puesto algún veneno”.
Obviamente, esa teoría está totalmente descartada, ya que desde la clínica se ha dejado claro que Maza, que padecía diabetes, ha fallecido a causa de una infección renal que se complicó y pasó a ser generalizada.

https://casoaislado.com/ha-muerto-fi...-buenos-aires/

Cita:

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Juan Manuel de Prada, ABC, 20/11/2017.
Tomad Unión Europea

El europeísmo resulta especialmente corrosivo, por tratarse de una ideología vacía de toda idea moral

Al papanatismo contemporáneo le gusta repetir que el engendro denominado Unión Europea constituye una defensa contra las veleidades independentistas. Para combatir una calamidad hay primero que establecer sus causas; y todo empeño por combatirla pretendiendo utilizar como remedios las causas conduce irremediablemente al fracaso. Dos han sido en España los factores principales del ascenso del independentismo: el primero, el régimen territorial consagrado en la Constitución, ese nefasto autonomismo que, como nos advirtiera Vázquez de Mella hace un siglo, lejos de servir de contrapeso al odioso centralismo, ha perpetrado «una siembra de centralismos en todo análogos a aquél de que se partió» (y tal siembra brindará frutos aún más pútridos con el federalismo que ahora quieren colarnos de matute); el segundo, el europeísmo, que nos ha convertido en una colonia controlada por burócratas extranjeros y sometida a los hórridos dictados del dinero apátrida. La única razón por la que la Unión Europea no apoya abiertamente la independencia de Cataluña es porque en este momento tal independencia no interesa al dinero apátrida; pero si mañana el dinero apátrida necesitase de la independencia de Cataluña para realizar más cómodamente sus enjuagues y escamoteos, la Unión Europea la apoyaría a rabiar.

El europeísmo resulta especialmente corrosivo, por tratarse de una ideología vacía de toda idea moral, que suple con la adoración maniática de los clichés ilustrados. Tales clichés nos aturden con sus palabras huecas, pero no generan ningún sentido de pertenencia común; y, a cambio, actúan como un poderoso disolvente sobre el patriotismo, que se nutre del amor a las realidades concretas de la vida, al que suplantan por la adhesión idolátrica a una farfolla de entelequias. Como bien sabemos, nadie entrega su sangre (ni siquiera su sudor, ni siquiera sus lágrimas) por entelequias; pero, mientras las entelequias nos aturden, el europeísmo puede dedicarse a satisfacer los intereses del dinero apátrida, a la vez que arroja a las masas cretinizadas el huesecillo de la «ciudadanía europea», que es al patriotismo lo mismo que las muñecas hinchables a las mujeres de carne y hueso: una sublimación patética para gente aniquilada espiritualmente que se ha quedado sin vínculos auténticos y sin sangre en las venas.

Los efectos destructivos del europeísmo alcanzan su apoteosis en el culebrón chusco del prófugo Puigdemont, que se ha instalado en la capital de la Unión Europea para propagar más cómodamente sus tesis y hacer campaña política internacional. Puigdemont, que habla un francés de perlas, ha podido leer a Baudelaire, quien escribió que «Bélgica es un palo mierdoso» (bâton merdeux) que nadie se atreve a tocar, «de donde nace su inviolabilidad»; y también que, aun resultando muy difícil asignar al belga un lugar en la escala de los seres vivos, «se puede afirmar sin embargo que debe ser clasificado entre el mico y el molusco». Y, tras leer a Baudelaire, Puigdemont entendió que debía refugiarse en Bruselas, palo mayor de la mierda europeísta, donde al instante se volvería inviolable, protegido por jueces de dudosa clasificación zoológica. Una tierra que fue la tumba de don Juan de Austria, el más gallardo patriota español, bien podía ser el refugio inviolable de un independentista prófugo.

Puigdemont, en fin, demuestra ser mucho más inteligente que los papanatas empeñados en afirmar contra toda evidencia que la Unión Europea constituye una defensa contra las veleidades independentistas. «Tomad Unión Europea, papanatas», parece decirnos, mientras nos hace la higa y esboza su irresistible sonrisa zangolotina.

FUENTE: http://www.abc.es/opinion/abci-tomad...44_noticia.htm

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Que la Unión Europea es un engendro, de acuerdo, pero no creo que sea más monstruito que la actual España de las Autonosuyas. Mi opinión es la contraria: sin una Unión Europea, y a merced de las intrigas de una Francia o una Inglaterra totalmente soberanas y a sus anchas buscando debilitar a España (status histórico de maquiavelismo, corriente entre estados soberanos enemigos del "o te como yo o me comes tú") este miserable engendro de Estado de las Autonomías, habitualmente navegando a la deriva, ya hace bastantes lustros que habría perdido Cataluña y Vascongadas. (Aunque obviamente, y precisamente por tal amenaza, el poder central ya se habría cuidado, en tal caso, de haber moderado el desmelenado proceso competencial autonómico).
Creo, en fin que, a la inversa, la (falsa) seguridad del gobierno central ante el intocable marco europeo es una de las causas principales que contribuyó a aflojar los miedos políticos ante el proceso que ha culminado en el desmadre autonómico-independentista actual.

Cita:

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El europeísmo resulta especialmente corrosivo, por tratarse de una ideología vacía de toda idea moral, que suple con la adoración maniática de los clichés ilustrados

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¿Y qué “ideología moral” propone en su lugar De Prada a los lectores del ABC? ¿El “patriotismo...”? Suena muy bonito, pero en la práctica… ¿es, quizá, ese de la bandera de España (y que, por ello, la otra media España odia)? Como se me diría que “no es eso no es eso”, espero que se me explicara en qué consiste el verdadero patriotismo… pero, eso sí, con las mismas palabras con que De Prada se lo explicara a sus lectores de ABC (o sea, sin mencionar foralidades ni cuerpos intermedios, ni carlismos).

Cita:

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Como bien sabemos, nadie entrega su sangre (ni siquiera su sudor, ni siquiera sus lágrimas) por entelequias

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Falso; nada de eso: sin ir más lejos, el Bando Aliado, según los parámetros de De Prada (y míos también), en la II Guerra Mundial, luchó por “entelequias” sublimemente aparatosas, tales como los "derechos humanos", el progresismo, el "mundo mejor", las desdichadas “libertades de perdición”, etc . Eso, por no hablar de los más idealistas del bando rojo en la Guerra Civil Española (1936-39); o de los comunistas en la Guerra del Vietnam etc. ¡Anda que no mueren idiotas por y para las “entelequias”! (eso sí, reconozco que cada vez son menos).

Cita:

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Los efectos destructivos del europeísmo alcanzan su apoteosis en el culebrón chusco del prófugo Puigdemont, que se ha instalado en la capital de la Unión Europea para propagar más cómodamente sus tesis y hacer campaña política internacional

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Como digo, mi opinión es la contraria: sin la Unión Europea, Cataluña (y también Vascongadas) llevarían ya varios lustros de independencia: su primer presidente independiente habría sido Jordi Pujol y Puigdemont sería ya más o menos, el cuarto de la lista.

El CNI no detectó ningún cibertaque de Rusia durante la crisis de Cataluña

El Centro Criptológico Nacional documentó 70 incidentes de activistas de la órbita de Anonimous

L. L. CARO
Madrid21/11/2017 13:22hActualizado:21/11/2017 13:30h


Tuitear no es ciberatacar. Un ciberataque es una operación ofensiva que puede causar daños, entre otros pérdidas de información clave, y de su gestión se ocupa en España el Centro Criptológico Nacional (CCN-CERT) adscrito al Centro Nacional de Inteligencia, que ha determinado que en la denominada «Operación Cataluña» no se detectaron ciberataques procedentes de países externos, tampoco de Rusia. Sí hubo al margen alrededor de 70 incidentes protagonizados por activistas y ciberdelincuentes de la órbita de Anonymous, un 15% de los cuales tuvo éxito parcial en su intento por hacer caer alguna página.

A efectos CCN-CERT, la «Operación de Cataluña» se emprendió en las horas previas a la aprobación por parte del Consejo de Ministros de la aplicación del artículo 155 de la Constitución en España y continúa abierta. La nomenclatura responde al hashtag #Opcataluña que se utilizó para promover movilizaciones y protestas en las calles, pero también acciones encaminadas a manipular o irrumpir virtualmente en sitios institucionales.
Los datos han sido aportados este martes por el subdirector general del CCN-CERT, Luis Jiménez. y el jefe de Ciberseguridad de la institución, Javier Candau, durante la presentación de las XI Jornada que el Centro celebrará los próximos 13 y 14 de diciembre en Madrid, acto en el que también han avanzado los resultados del informe de «Ciberamenazas y tendencias 2017».



Así, han expuesto que se prevé cerrar el año con alrededor de 27.000 ciberincidentes en España, un 26,5% más que en 2016, incremento que obedece a la proliferación de ataques, pero también a la madurez alcanzada por los sistemas de detección del propio Centro y a al alto grado de implantación que las mismas herramientas en los organismos públicos. Del total, un 5% ha sido catalogado como de «peligrosidad muy alta» o «crítica», categoría a la que no pertenecen ninguno de los ataques percibidos en la mencionada «Operación Cataluña».

El CNI no detectó ningún cibertaque de Rusia durante la crisis de Cataluña

Sin UE hemos estado bastantes siglos sin que sucediera eso que dices. Yi por ahí vas, no sé de dónde sacas que De Prada defienda el estado de las autonomías.

A la UE no le debemos, en términos netos, nada.

Cita:

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Iniciado por ALACRAN

Como digo, mi opinión es la contraria: sin la Unión Europea, Cataluña (y también Vascongadas) llevarían ya varios lustros de independencia: su primer presidente independiente habría sido Jordi Pujol y Puigdemont sería ya más o menos, el cuarto de la lista.

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Cita:

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Falso; nada de eso: sin ir más lejos, el Bando Aliado, según los parámetros de De Prada (y míos también), en la II Guerra Mundial, luchó por “entelequias” sublimemente aparatosas, tales como los "derechos humanos", el progresismo, el "mundo mejor", las desdichadas “libertades de perdición”, etc . Eso, por no hablar de los más idealistas del bando rojo en la Guerra Civil Española (1936-39); o de los comunistas en la Guerra del Vietnam etc. ¡Anda que no mueren idiotas por y para las “entelequias”! (eso sí, reconozco que cada vez son menos). De Prada, entérate: nadie entrega ya su sangre sino es para donarla a la Cruz Roja. ¿Tú te imaginas a algún obispete actual dando su sangre por la Fe? Y si ellos no la dan (...motivos para morir mártires no les faltan, si quisieran), qué idealista sí la daría?

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Pues esto es bien cierto; los partidos políticos no paran de proclamar abstracciones continuamente como "libertad" (sin concretar) "derechos" (sin definir cuales) "democracia" (como ideología en sí misma?) "soberanía" (de quién) "representantes legítimos" (etc). Y tienen a millones de personas que piensan que son verdades incontestables sin saber muy bien a qué se refieren.

Cita:

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A la UE no le debemos, en términos netos, nada.

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En esto te equivocas, es nuestra perdición moral y espiritual utilizando su mano izquierda; mientras que con la derecha, para compensar, impide que seamos un Estado fallido como Haití gracias a un artefacto llamado BCE que fabrica euros.

Eso he dicho, que no les debemos en términos netos nada. Al revés, nos lo deben ellos a nosotros, ese deterioro moral del que hablas.

Ojo, que ya teníamos las semillas ya nosotros... ellos las hicieron germinar.

Cita:

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Iniciado por DOBLE AGUILA

En esto te equivocas, es nuestra perdición moral y espiritual utilizando la mano izquierda; mientras que con la derecha, para compensar, impide que seamos un Estado fallido como Haití gracias a un artefacto llamado BCE que fabrica euros.

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