Tema: Veneración, honra o respeto hacia los Santos e Imágenes... Punto difícil.

A los Santos se les tributa un "culto de honor" y de "veneración", o dulía, que no es lo mismo que el "culto de adoración" o latría, específico de Dios. A su vez a la Madre de Dios y Madre Nuestra, Virgen Santísima se le rinde un culto de honor superior al de los Santos, la hiperdulía.

La diversidad en el culto queda expresada en las "fórmulas" de la oración, así cuando nos dirigimos a Dios usamos palabras de petición directas: "Danos el pan de cada día...", pero si dichas preces están dirigidas a la Virgen María o a los Santos, los términos son diferentes: "Rogad por nosotros", es decir, se solicita la intercesión de quienes están en el cielo y tienen una condición especial. De la Virgen María conocemos que no está afectada de Pecado Original y que su Maternidad se produjo mediante la "Inmaculada Concepción". Y, genéricamente, por Santos se conocen todos aquellos que murieron en gracia de Dios y por ello están ante la Beatífica Visión". Aquéllos que murieron por dar testimonio de fe ante el tormento y la persecución, se les conoce como "mártires", que pueden estar "canonizados" por la Iglesia, es decir, proclamados como Santos, y los que son anónimos. La "canonización" es una declaración solemne hecha por un Papa afirmando que tal persona está en el cielo y debe ser honrado por toda la Iglesia. Para proceder a una canonización, además, se ha de estudiar cada caso y se exigen milagros comprobados. Un "milagro" es una intervención segunda o tercera o décimo nona de Dios, o sea, no primaria -acto de creación-, y cuyos efectos son imposibles para todo conocimiento humano.

La canonización sigue un proceso muy severo que va por grados. Primero, "introducción de la causa". Segundo, decreto sobre el ejercicio de las virtudes en grado heroico. Tercero, "beatificación". Cuarto, la "canonización" en sí. Antaño, el examen de las virtudes heroicas de los "Siervos de Dios", no podía comenzar hasta transcurridos como mínimo 50 años después del fallecimiento de la persona. Cuando el Papa publicaba el "decreto de referencia", al siervo de Dios se le llamaba "Venerable", y no se le daba ningún culto público de reverencia. Pero, a partir de entonces, era cuando se procedía al "examen" de los milagros obrados por su "intercesión".

El problema de los protestantes es que aprenden muy bien pasajes y más pasajes, principalmente del Antiguo Testamento, a los que aplican las interpretaciones que se les ocurra según el caso, algo así como nosotros usamos los refranes, pero pocos del Nuevo Testamento, porque hay que partir del hecho de que sus cultos son heréticos. Cristo fundó una sola y única Iglesia, no decenas según los sentimientos, pareceres o intereses de cada cual. Y dado que entre la fundación en la figura de Pedro y la mal llamada Reforma hay 17 siglos, júzguese cual es la verdadera y cuales las heréticas. Por último, la acusación de la veneración de las imágenes (muestra de respeto a la persona u objeto representados) como idolatría, es tan absurda como si a alguien se le ocurriese que por tener fotos de mi padre fallecido yo lo considere como un "dios mane". Pero este es el precio que pagan los ignorantes.

Otro aspecto que pienso influye en este error es nuestra manera de hablar y expresarnos; de manera cotidiana decimos a nuestra pareja por poner un ejemplo "te amo con todo mi ser" o a algún ser muy querido "te adoro", ambas expresiones las cuales en un sentido estricto de son prácticamente blasfemias, pues un buen cristiano solo debería amar a Dios nuestro Señor con todo su ser y de igual manera sólo El es verdaderamente digno de adoración y gloria. No sé si ocurrirá esto en otros idiomas pero en el español tendemos a usar mucho y de manera cotidiana estas frases que en realidad son de gran peso e incluso en cosas mas bien vanales como "adoro la música de los beatles" o "amo a lady gaga con todo mi ser"

Con esto no quiero decir que deberíamos cambiar nuestra manera de hablar, que yo considero hermosa, romántica, florida y expresiva; sino simplemente hacer notar el legalismo en el cual caen los protestantes y otras sectas. Simplemente decir que los cristianos (los verdaderos) creemos en un solo Dios (claramente expresado en nuestro Credo) no en "varios" ni tenemos "otros ídolos" y si yo a veces digo a mi madre terrena "mami te adoro" igualmente a veces le digo a mi Santa madre celestial "te adoro virgen santísima María de Guadalupe madre de Dios" mas no puede considerarse blasfemia ninguno de ambos casos, debe entenderse simplemente que el amor a veces nos sobrepasa y es esa, con esas palabras nuestra manera de expresarlo. Si caemos en el legalismo protestante quedarían prohibidas canciones tan hermosas como "Adoro" del mexicano Armando Manzanero y miles de canciones románticas donde estas expresiones de Amor que deberíamos destinar solo a Dios son usadas, canciones las cuales deberían por tanto aborrecer y jamás escuchar los protestantes si fueran congruentes. Les dejo un video con esta hermosa canción que tanto "adoro" jaja del maestro Manzanero junto a Plácido Domingo y donde incluso utiliza dialecto maya, muy bonito la verdad. Saludos.

Igual No tiene mucho caso que de mi punto de vista, porque siendo el único protestante en el foro, me acabaran con sus miles de argumentos y su "sabiduría" y conocimientos sobre el tema, (aunque casi nunca me lo demuestran con las santas escrituras) y se me atrevo a contradecirlos me tacharan de trol , porque noto que la línea de este foro es estar todos siempre de acuerdo no hay mucho que debatir, porque ya están convencidos en sus argumentos,y creen ciegamente que eso es la verdad.

Me arriesgare y daré Mi opinión:

Veo que aquí hay mucha Ignorancia y razones preconcebidas contra los cristianos que no somos católicos.
Ciertamente los Cristianos No católicos nos basamos en las santas escrituras para nuestras doctrinas(Obviamente no todos, porque reconozco que dentro de los protestantes también se dan falsas doctrinas, y pecan de lo mismo, como los católicos), y no le hacemos mucho caso a la "tradición" que tanto aman ustedes los católicos, pero dado que esa tradición no siempre esta de acuerdo con la biblia, No son dogma de Fe, y no debemos tomarla como tal. (a tradición me refiero a toda esas cosas que no están escritas en la biblia, y fueron escritas por gente de la iglesia, aunque no todo es malo, o falso dentro de esa tradición).


Sobre los santos, claro que tenemos a ejemplos de hombres y mujeres piadosos y podemos recordarlos, y tomar las cosas buenas de sus vidas, su amor y devoción a Dios,
pero jamás debemos pedirles que "intercedan" por nosotros, ya que para eso tenemos a Jesucristo, el hijo de Dios, el único mediador entre el Padre y los hombres.

Sobre la Virgen, la respetamos y recordamos como un ejemplo de fe, de obediencia, Por que ella fue un instrumento para tener a Jesus.
Pero no le rendimos ningún tipo de culto, ya que ella es otra criatura más de la creación,
No es ninguna reina del Cielo,como alguna gente se atreve a decir, ya que Dios es el único Soberano y Dios es el único digno de recibir toda la adoración, toda la gloria, toda la honra, por los siglos de los siglos.Amén y el no comparte el cielo con ninguna "reina".
La virgen Tampoco es intercesora,Ni los santos, Todos ellos fueron hermanos en la Fe, y ya están con Dios.

Aclarado ese punto.
No hay necesidad de tener estatuas e imágenes de ellos ni de Jesús.
Claro que tener una pintura o alguna obra de arte con alusión Biblica no es ningún pecado, ni estatua en tu casa, Lo malo es rendirle culto de adoración, a esa estatua y pensar que la estatua es Dios, o santos que te escuchan.
(se que muchos de aquí no lo ven así, pero Yo conozco muchísimos católicos que si creen que las estatuas los oyen, y les rinden culto,)
En conclusión santos y virgenes, son ejemplos de Fé.
No hay que pedirles nada, ya que estaríamos haciendo cosas espiritistas, ellos ya murieron,y estar invocando muertos, es un pecado terrible, El único que es Omnipresente, Omnisciente, y Omnipotente es Dios.
La virgen no puede estar escuchándote a ti que estas en América y a Fulano que esta en España, porque ella no es Dios, y no tiene esa capacidad de omnipresencia.
Tampoco los santos son omnipresentes. Es más ni el mismo satanás, el es también otro espíritu y no tiene esa capacidad de omnipresencia, El único que puede es Dios de los Cielos Yahvé.

Yo creo en la santísima Trinidad, Dios Padre,Dios Hijo y Dios espíritu Santo.

Y aunque digan que la Iglesia católica es la única, No es así, ya que la biblia dice que Jesús es el camino , la verdad y la vida,
Y la iglesia de Dios somos todos sus hijos verdaderos, de todas las denominaciones, cátolicos,evangélicos, etc-. (Ojo no es ecúnemismo,ya que son Iglesias donde adoran al Dios verdadero, ahí quedan fuera todas las miles de religiones que no tienen a Jescuristo como Dios, como Los Testigos de Jehova,Budistas,etc).

Los reformadores protestantes fueron en su tiempo parte de la Iglesia Cátolica.
Y como tal, realmente somos hermanos en la Fé, Catolicos y Protestantes.
Ustedes como católicos los veo como mis hermanos, y los amo, y bendigo en nombre de Nuestro Dios. amén
y aunque se que dirán que estoy hablando puras tonterías,y que estoy engañado por las sectas financiadas por la CIA, y por los masones, encontra de la Iglesia Cátolica, No es así.
Yo le pido a Dios por ustedes para que el tenga misericordia, y puedan entender.
Que sea Dios el que se les revele.

Sobre el arte,la arquitectura,de las iglesias católicas vs protestantes.
Ciertamente las primeras son más bellas, arquitectónicamente, Existen excepciones claro.
Pero Dios nos mando a predicar el evangelio a toda criatura, No hacer templos bonitos,.
Cabe mencionar que la mayoría de las iglesias Cristianas protestantes rentan locales, o adaptan lugares, según como vaya creciendo la Iglesia pueden hacerse de un mejor Local, aunque repito que lo más importante es la buena doctrina que se predique en dicho lugar.
¿de que sirven los hermoso arcos góticos, o el bello arte bárroco, si la gente esta muerta en sus délitos y pecados,? ya que no les enseñan doctrinas sanas.

Sobre la música es como los colores, te puede o no gustar cierto estilo.
Por ejemplo en ciertas Iglesias protestantes solo cantan alabanzas y a lo mucho un piano,
Como las bautistas.
En otras iglesias hasta danzan.

Estas son de mis canciones favoritas y las comparto con uds.

Si tu empezaras a leer a los primeros cristianos cuenta te darías de lo absurdo que han llegado a convertirse las iglesias protestantes y sus mentiras contra la verdadera Iglesia fundada por N.S. Jesucristo, lo siento Tapatío, no tengo más que aportar, y nadie te rechaza, pero he visto que siempre que se habla de un tema católico en el foro vienes a "refutar" cosa que aquí no cabe porque nosotros pensamos como los primeros cristianos como Pedro, como Ignacio de Antioquía, como San Ireneo, como Policarpo, como San Juan, etc, etc. porque ellos pensaron según Jesucristo, y ya no estamos bajo la Ley mosaica para seguir todas las más de 600 leyes judaicas que dentro de ella está la prohibición de imágenes... sobre la intercesión creo que te desvirtúas mucho y sales del tema principal, ademas eso ya se ha dicho en otro hilo:

1 Timoteo 2:5. ¿donde entra María como mediadora?

Iniciado por Tapatio

Igual No tiene mucho caso que de mi punto de vista, porque siendo el único protestante en el foro, me acabaran con sus miles de argumentos y su "sabiduría" y conocimientos sobre el tema, (aunque casi nunca me lo demuestran con las santas escrituras) y se me atrevo a contradecirlos me tacharan de trol , porque noto que la línea de este foro es estar todos siempre de acuerdo no hay mucho que debatir, porque ya están convencidos en sus argumentos,y creen ciegamente que eso es la verdad.

Me arriesgare y daré Mi opinión:

Veo que aquí hay mucha Ignorancia y razones preconcebidas contra los cristianos que no somos católicos.
Ciertamente los Cristianos No católicos nos basamos en las santas escrituras para nuestras doctrinas(Obviamente no todos, porque reconozco que dentro de los protestantes también se dan falsas doctrinas, y pecan de lo mismo, como los católicos), y no le hacemos mucho caso a la "tradición" que tanto aman ustedes los católicos, pero dado que esa tradición no siempre esta de acuerdo con la biblia, No son dogma de Fe, y no debemos tomarla como tal. (a tradición me refiero a toda esas cosas que no están escritas en la biblia, y fueron escritas por gente de la iglesia, aunque no todo es malo, o falso dentro de esa tradición).


Sobre los santos, claro que tenemos a ejemplos de hombres y mujeres piadosos y podemos recordarlos, y tomar las cosas buenas de sus vidas, su amor y devoción a Dios,
pero jamás debemos pedirles que "intercedan" por nosotros, ya que para eso tenemos a Jesucristo, el hijo de Dios, el único mediador entre el Padre y los hombres.

Sobre la Virgen, la respetamos y recordamos como un ejemplo de fe, de obediencia, Por que ella fue un instrumento para tener a Jesus.
Pero no le rendimos ningún tipo de culto, ya que ella es otra criatura más de la creación,
No es ninguna reina del Cielo,como alguna gente se atreve a decir, ya que Dios es el único Soberano y Dios es el único digno de recibir toda la adoración, toda la gloria, toda la honra, por los siglos de los siglos.Amén y el no comparte el cielo con ninguna "reina".
La virgen Tampoco es intercesora,Ni los santos, Todos ellos fueron hermanos en la Fe, y ya están con Dios.

Aclarado ese punto.
No hay necesidad de tener estatuas e imágenes de ellos ni de Jesús.
Claro que tener una pintura o alguna obra de arte con alusión Biblica no es ningún pecado, ni estatua en tu casa, Lo malo es rendirle culto de adoración, a esa estatua y pensar que la estatua es Dios, o santos que te escuchan.
(se que muchos de aquí no lo ven así, pero Yo conozco muchísimos católicos que si creen que las estatuas los oyen, y les rinden culto,)
En conclusión santos y virgenes, son ejemplos de Fé.
No hay que pedirles nada, ya que estaríamos haciendo cosas espiritistas, ellos ya murieron,y estar invocando muertos, es un pecado terrible, El único que es Omnipresente, Omnisciente, y Omnipotente es Dios.
La virgen no puede estar escuchándote a ti que estas en América y a Fulano que esta en España, porque ella no es Dios, y no tiene esa capacidad de omnipresencia.
Tampoco los santos son omnipresentes. Es más ni el mismo satanás, el es también otro espíritu y no tiene esa capacidad de omnipresencia, El único que puede es Dios de los Cielos Yahvé.

Yo creo en la santísima Trinidad, Dios Padre,Dios Hijo y Dios espíritu Santo.

Y aunque digan que la Iglesia católica es la única, No es así, ya que la biblia dice que Jesús es el camino , la verdad y la vida,
Y la iglesia de Dios somos todos sus hijos verdaderos, de todas las denominaciones, cátolicos,evangélicos, etc-. (Ojo no es ecúnemismo,ya que son Iglesias donde adoran al Dios verdadero, ahí quedan fuera todas las miles de religiones que no tienen a Jescuristo como Dios, como Los Testigos de Jehova,Budistas,etc).

Los reformadores protestantes fueron en su tiempo parte de la Iglesia Cátolica.
Y como tal, realmente somos hermanos en la Fé, Catolicos y Protestantes.
Ustedes como católicos los veo como mis hermanos, y los amo, y bendigo en nombre de Nuestro Dios. amén
y aunque se que dirán que estoy hablando puras tonterías,y que estoy engañado por las sectas financiadas por la CIA, y por los masones, encontra de la Iglesia Cátolica, No es así.
Yo le pido a Dios por ustedes para que el tenga misericordia, y puedan entender.
Que sea Dios el que se les revele.

Iniciado por Tapatio

Sobre el arte,la arquitectura,de las iglesias católicas vs protestantes.
Ciertamente las primeras son más bellas, arquitectónicamente, Existen excepciones claro.
Pero Dios nos mando a predicar el evangelio a toda criatura, No hacer templos bonitos,.
Cabe mencionar que la mayoría de las iglesias Cristianas protestantes rentan locales, o adaptan lugares, según como vaya creciendo la Iglesia pueden hacerse de un mejor Local, aunque repito que lo más importante es la buena doctrina que se predique en dicho lugar.
¿de que sirven los hermoso arcos góticos, o el bello arte bárroco, si la gente esta muerta en sus délitos y pecados,? ya que no les enseñan doctrinas sanas.

Sobre la música es como los colores, te puede o no gustar cierto estilo.
Por ejemplo en ciertas Iglesias protestantes solo cantan alabanzas y a lo mucho un piano,
Como las bautistas.
En otras iglesias hasta danzan.

Estas son de mis canciones favoritas y las comparto con uds.

¿Y usted qué nos quiere contar con todo este rollo que se trae? ¿Qué tal si empezamos entendiendo que este sitio es Católico, Apostólico, Romano, luego es lógico que aquí haya un cierto grado de unidad en los criterios, propios de gentes que pertenecen a la Iglesia y por ello a la misma religión?

Podemos continuar con que usted pretende hacer algo así como proselitismo entre nosotros, miembros de una Iglesia que tiene más de 2.000 años, con unos 1.000 millones de católicos que pasaron por el mundo y aproximadamente otros 1.000 millones más vivos en estos momentos. ¿Y usted en nombre de qué quién habla?

Además, la Iglesia Católica ha tenido y tiene, cientos de miles de estudiosos de la Teología, la Ontología, la Doctrina, la Tradición y todos los Estudios Bíblicos que usted pueda imaginar más todos aquellos otros que usted ni conoce. Y usted y los suyos ¿qué saben de todo esto? ¿Cuántas figuras universales del pensamiento cristiano tienen ustedes?

Por otro lado, sus argumentos sobre la imaginería y la función de ésta, o sobre cómo afecta a los creyentes (la democracia ha hecho creer a muchos que tienen derecho a todo, incluso a los maricas a creer que por hacer lo que hacen hay que equipararlos a los demás), los cuales no son homogéneos en cuanto a formación ni entendimiento, ¿y qué?

La mención a la comparativa entre las arquitecturas entre la Iglesia Católica (debería añadir también a la arquitectura ortodoxa) y la protestante es ridícula, ¿o es que usted cree que Westminster, por ejemplo, es modelo de construcción humilde?

Mire, hay dos puntos a señalar aquí. El primero es que, sin entrar en anécdotas, de lo que usted habla pertenece a una secta hereje entre otras muchas similares. Y nos lo está "contando" a nosotros impunemente. Y, lo segundo, es que si usted no quiere ser tratado o considerado como un "troll", y es usted quien ha introducido término e idea, deje de comportarse como si lo fuera. Si este es un sitio católico y manifiestamente así lo es deje de tocar las narices, pues para su proselitismo y sus falacias ya tiene otros sitios. Es muy fácil de entender, y así podrá participar sin que se le ningunee.

Iniciado por Tapatio

Igual No tiene mucho caso que de mi punto de vista, porque siendo el único protestante en el foro, me acabaran con sus miles de argumentos y su "sabiduría" y conocimientos sobre el tema, (aunque casi nunca me lo demuestran con las santas escrituras) y se me atrevo a contradecirlos me tacharan de trol , porque noto que la línea de este foro es estar todos siempre de acuerdo no hay mucho que debatir, porque ya están convencidos en sus argumentos,y creen ciegamente que eso es la verdad.

Me arriesgare y daré Mi opinión:

Veo que aquí hay mucha Ignorancia y razones preconcebidas contra los cristianos que no somos católicos.
Ciertamente los Cristianos No católicos nos basamos en las santas escrituras para nuestras doctrinas(Obviamente no todos, porque reconozco que dentro de los protestantes también se dan falsas doctrinas, y pecan de lo mismo, como los católicos), y no le hacemos mucho caso a la "tradición" que tanto aman ustedes los católicos, pero dado que esa tradición no siempre esta de acuerdo con la biblia, No son dogma de Fe, y no debemos tomarla como tal. (a tradición me refiero a toda esas cosas que no están escritas en la biblia, y fueron escritas por gente de la iglesia, aunque no todo es malo, o falso dentro de esa tradición).


Sobre los santos, claro que tenemos a ejemplos de hombres y mujeres piadosos y podemos recordarlos, y tomar las cosas buenas de sus vidas, su amor y devoción a Dios,
pero jamás debemos pedirles que "intercedan" por nosotros, ya que para eso tenemos a Jesucristo, el hijo de Dios, el único mediador entre el Padre y los hombres.

Sobre la Virgen, la respetamos y recordamos como un ejemplo de fe, de obediencia, Por que ella fue un instrumento para tener a Jesus.
Pero no le rendimos ningún tipo de culto, ya que ella es otra criatura más de la creación,
No es ninguna reina del Cielo,como alguna gente se atreve a decir, ya que Dios es el único Soberano y Dios es el único digno de recibir toda la adoración, toda la gloria, toda la honra, por los siglos de los siglos.Amén y el no comparte el cielo con ninguna "reina".
La virgen Tampoco es intercesora,Ni los santos, Todos ellos fueron hermanos en la Fe, y ya están con Dios.

Aclarado ese punto.
No hay necesidad de tener estatuas e imágenes de ellos ni de Jesús.
Claro que tener una pintura o alguna obra de arte con alusión Biblica no es ningún pecado, ni estatua en tu casa, Lo malo es rendirle culto de adoración, a esa estatua y pensar que la estatua es Dios, o santos que te escuchan.
(se que muchos de aquí no lo ven así, pero Yo conozco muchísimos católicos que si creen que las estatuas los oyen, y les rinden culto,)
En conclusión santos y virgenes, son ejemplos de Fé.
No hay que pedirles nada, ya que estaríamos haciendo cosas espiritistas, ellos ya murieron,y estar invocando muertos, es un pecado terrible, El único que es Omnipresente, Omnisciente, y Omnipotente es Dios.
La virgen no puede estar escuchándote a ti que estas en América y a Fulano que esta en España, porque ella no es Dios, y no tiene esa capacidad de omnipresencia.
Tampoco los santos son omnipresentes. Es más ni el mismo satanás, el es también otro espíritu y no tiene esa capacidad de omnipresencia, El único que puede es Dios de los Cielos Yahvé.

Yo creo en la santísima Trinidad, Dios Padre,Dios Hijo y Dios espíritu Santo.

Y aunque digan que la Iglesia católica es la única, No es así, ya que la biblia dice que Jesús es el camino , la verdad y la vida,
Y la iglesia de Dios somos todos sus hijos verdaderos, de todas las denominaciones, cátolicos,evangélicos, etc-. (Ojo no es ecúnemismo,ya que son Iglesias donde adoran al Dios verdadero, ahí quedan fuera todas las miles de religiones que no tienen a Jescuristo como Dios, como Los Testigos de Jehova,Budistas,etc).

Los reformadores protestantes fueron en su tiempo parte de la Iglesia Cátolica.
Y como tal, realmente somos hermanos en la Fé, Catolicos y Protestantes.
Ustedes como católicos los veo como mis hermanos, y los amo, y bendigo en nombre de Nuestro Dios. amén
y aunque se que dirán que estoy hablando puras tonterías,y que estoy engañado por las sectas financiadas por la CIA, y por los masones, encontra de la Iglesia Cátolica, No es así.
Yo le pido a Dios por ustedes para que el tenga misericordia, y puedan entender.
Que sea Dios el que se les revele.

¿Y nunca te has puesto a pensar que tal vez TU estas mal? ¿Nunca has pensado que tal vez estas malinterpretando la Escritura siguiendo una interpretación que ha sido errada desde el comienzo?

Pax.