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Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

  1. #281
    Avatar de Navas de Tolosa
    Navas de Tolosa está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Yo siempre he pensado que desde América nos odian. A mis experiencias me remito. Internet es una gran lupa en la que todo se ve y se lee, y solo hay que darse una vuelta por foros o chats y ver el "cariño" que nos tienen desde Argentina hasta Méjico.
    Yo no suelo tratar con latinoamericanos (válgase este nombre) pero los pocos con los que he tratado evidentemente no me van a decir que no les gustamos, por lo que me fío más de otras fuentes.
    Por poner un ejemplo, unos vecinos míos estuvieron en Perú no hace mucho, y me contaban al volver que sintieron perfectamente el poco amor que tenían por la Madre Patria. Con estas palabras.
    Puedo entender que la población indígena americana nos guarde resentimiento ( en plan Hugo Chávez etc ) pero no me entra en la cabeza que hijos y nietos de españoles odien el país de sus abuelos, y encima reivindiquen la lucha bolivariana como si ellos tuvieran algo que ver con ella. Que nietos de españoles digan que España oprimió a los indígenas me resulta gracioso, no porque no sea verdad, sino porque lo dicen como si ellos también fueran víctimas. Resulta paradójico, pues precisamente las oleadas de europeos que llegaron a América siglos después no es que se portaran precisamente muy bien con los nativos.
    Es triste que nos vean así, o al menos así es como creo que nos ven.
    Saludos.

  2. #282
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    03 ene, 06
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    Red face Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Hombre, lo que dices ya lo hemos hablado muchas veces, es lógico que te parezca absurdo que sean los descendientes de españoles los que a veces tengan estas posturas pero no te debería extrañar teniendo en cuenta que el anti-hispanismo se originó en la propia España; tienes un ejemplo claro en los separatistas canarios, la mayoría de ellos no son guanches sino descendientes de gente llegada de la península y hay que ver los disparates que dicen de España.

    Vuelvo a repetir lo que dije en otro post de este mismo hilo: ¿habrá un gen autodestructivo español?



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  3. #283
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Navas de Tolosa Ver mensaje
    Yo siempre he pensado que desde América nos odian....Yo no suelo tratar con latinoamericanos... pero los pocos con los que he tratado evidentemente no me van a decir que no les gustamos, por lo que me fío más de otras fuentes.
    Brillante: Los americanos que conoces no comprueban tu idea que odian a los españoles, por lo que te fias de "otras fuentes".

    Aparte de que extender un sentimiento como 'odio' a toda una población variada es ya una exageración insostenible.

  4. #284
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Y precisamente es lo que te vengo diciendo de Brasil
    ¿Y que tiene que ver que lo digas de Brasil, si todos los demás son igual o peores?

    ... los malteses que retornaron a su tierra, después de haberles ido bien en U.S.A., rebautizaban calles con nombres como "God bless America", "I love America", "Uncle Sam", etc.
    ... me muero...

  5. #285
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    ¿Qué tienen de malo los pantalones vaqueros?
    Son antihispánicos . Ya Hyeronimus te explico y entendiste lo que quise decir, pero añadiré que lo que me molesta es la falta de originalidad local en términos de moda y costumbres que ha traído la globalidad gringocéntrica: Coca-cola, hip-hop, "t-shirts" (y con logos de universidades gringas), suburbios desparramados.... es una vergüenza. No es comprensible que millones y millones de personas renieguen su capacidad creativa y se limiten a copiar lo que hacen unas gentes en particular.

    Y ni hablar de algo que a ustedes que viven en el norte no les afecta: La ropa formal pesada. Es decir, ¿se imaginan algo mas ridículo que una persona de los trópicos usando trajes de sastre con corbata? Pero esa es la norma...

  6. #286
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Añadiré que mucho de el resentimiento hacia los españoles no esta basado en el pasado, si no en el presente. Aquí mismo en este foro me he topado con actitudes que son intolerables y que despiertan en mi profundo rechazo, sin que eso se tranfiera a España o a mi hispanidad. Me explico:

    Es intolerable que un español diga cosas sobre los hispanoamericanos como:

    "Todo lo que tienen de valor nos lo deben a 'nosotros', ellos no han aportado nada"

    "Recibieron de 'nosotros' la lengua y la cultura"

    Lo anterior es insultante, y falso, pues el español contemporáneo se está identificando con los españoles de siglos anteriores que se fueron a América, pero reniega en su lenguaje que el hispanoamericano contemporáneo se identifique así igualmente, pues lo está tratando como un subalterno que recibió lo hispano, no como un hispano que (igual que los españoles) heredaron la hispanidad de sus ancestros.

    La lengua española yo no la he recibido de ningún español vivo: La aprendí de mis padres, que la heredaron de sus ancestros españoles. Los cascos coloniales no fueron obra de los españoles vivos: Fue obra de los españoles, criollos y mestizos de siglos pasados, ancestros de los hispanoamericanos del presente.

    Se que para algunos parecerá una tonería, pero no lo es: Es una muestra de la psicología prepotente de los peninsulares que consideran a los hispanoamericanos como unos provincianos, y se niegan a entender que los descendientes de los conquistadores somos nosotros, y ellos los sobrinos. Es decir, el "nosotros" incluye a los hispanoamericanos.

    Lo peor es que algunos luego vienen con la acusación de "victimismo" por lo anterior, cuando uno lo que está haciendo es proclamando su hispanidad y sus derechos sobre la herencia española en términos iguales a cualquier peninsular.

  7. #287
    Avatar de Iñigo
    Iñigo está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    primero fue con la leyenda negra que durante decenas de años nos bombardearon los paises rivales de españa , para falsear nuestra historia , mas adelante fueron los grupos de izquierda e indigenistas que deformaron aun mas la leyenda negra , si a estos añadimos los grupos de protestantes y demas sectas evangelicas "MADE IN USA" que nos invanden con cuentos estupidos acerca de lo que significo españa para hispanoamerica (en el plano religioso claro) , nos encontramos con una realidad mas que triste y deprimente , pero tambien los españoles tienen parte de su culpa , me recuerdo que un vecino mio hablaba bien de españa que era la madre patria que la familia materna de su madre era de españa y que cuando tuviera la oportunidad de migrar, españa seria el primer lugar donde iria pues sus origenes estan ahi decia él ,cuando le llego la oportunidad asi lo hizo , sin embargo su historia en españa no fue mas que un tormento continuo , pues los propíos españoles en su trabajo o en algunos lugares de entretenimiento publico lo trataban muy mal como si él fuera un infra humano , tildandolo de mico sudaca ,solo duro 2 años los peores de su vida , para el dia de hoy tiene un resentimiento tremendo hacia españa , me pregunto cuantos casos como estos habran sufrido los propíos hispanoamericanos en españa y en ves de amor haya tornado un sentimiento hostil contra españa.

  8. #288
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    01 oct, 09
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Estimado Iñigo, no se puede decir que España sea un país cuya población brille por su nivel cultural, más bien todo lo contrario, pero tampoco podemos decir que la inmigración que recibe España de hispanoamerica sea la elite de sus países de origen...si no más bien todo lo contrario. Por todo ello, si se enfrenta la incultura con la marginalidad, el resultado es más bien desastroso.

    En mi experiencia, el hispano-americano, a pesar de que en algunos casos esté resentido , por regla general está dispuesto al acercamiento. Pero claro, es mi caso y no voy a generalizar.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  9. #289
    Avatar de Navas de Tolosa
    Navas de Tolosa está desconectado Miembro graduado
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    08 mar, 10
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Mis experiencias con latinoamericanos han sido prácticamente nulas, asi que SÍ, me fío más de otras fuentes, MÍAS TAMBIÉN, como foros y chats. Pero también de terceras personas. Y SÍ, veo odio hacia España y hacia los españoles.
    Y como comprenderás, ningun latinoamericano me va a decir a la cara lo que piensa de mí, porque entonces alguno de los dos acabaría en el hospital
    Saludos.

  10. #290
    Avatar de Godofredo de Bouillo
    Godofredo de Bouillo está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Mira, Navas: yo, siendo argentino, si me cruzara contigo ya sea en España o Argentina, seguro me llevaría mal. O por lo menos no me llevaría bien.

    Tienes un modo petulante y "asuperiorado" de decir las cosas, que realmente caen mal y mal predisponen a quienes tratan contigo (por lo menos por esta vía).

    Con tus maneras haces muy mala publicidad a España.

    Cuando crees ver odios hacia los españoles, creo que en realidad el rechazo de los demás es hacia ti, por lo que no deberías afirmar que tooooooodooooos odian a los españoles.

    Te aseguro que si fueras inglés y siguieras teniendo las contestaciones que tienes, en este momento estarías diciendo que el mundo odia a los ingleses.

  11. #291
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Navas de Tolosa Ver mensaje
    Mis experiencias con latinoamericanos han sido prácticamente nulas, asi que SÍ, me fío más de otras fuentes, MÍAS TAMBIÉN, como foros y chats. Pero también de terceras personas. Y SÍ, veo odio hacia España y hacia los españoles.
    Y como comprenderás, ningun latinoamericano me va a decir a la cara lo que piensa de mí, porque entonces alguno de los dos acabaría en el hospital
    Saludos.
    Amigo Navas de Tolosa, espero no se ofenda, y no seré yo quién le juzge por un mensaje, pero se acaba usted de llenar de gloria. Habla usted de no haber tenido experiencias con "latinoamericanos" pero que se fía de lo que lee en foros y chats ( si hubiese dicho "libros" y "documentales"...), y a pesar de no haber tenido contacto con ellos , percibe un odio hacia España y hacia los Españoles, por lo que ya se situa en posición defensiva y piensa en acabar en el hospital si le ofenden.

    Espero que a medida que participe en este foro, vaya cambiando de opinión, a fuerza de razón , por que si no usted nunca estará a gusto en este sitio.

    Reciba un saludo y no se ofenda, pues no fue mi intención.

    Estas cosas me hacen cada día tener más clara la diferencia entre "nacionalismo" y "patriotismo".
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  12. #292
    Avatar de Navas de Tolosa
    Navas de Tolosa está desconectado Miembro graduado
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    08 mar, 10
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Lo que yo decía...

  13. #293
    Avatar de Navas de Tolosa
    Navas de Tolosa está desconectado Miembro graduado
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    08 mar, 10
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    No me ofendo Mefistofeles, ni pretendo ofender. Símplemente constato lo que siento que sienten los hispanoamericanos, valga la redundancia.

  14. #294
    Avatar de Godofredo de Bouillo
    Godofredo de Bouillo está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Navas: No es tu nacionalidad lo que provoca ese supuesto odio que reprochas de los demás hacia ti. Creo que son tus maneras de expresarte, de generalizar y englobar a continentes enteros en ese "complot anti España y anti españoles".

    Yo no odio a Hugo Chávez por que sea venezolano. Lo odio por sus actos, sus dichos.

  15. #295
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cierto es que lo que viene a España no es lo mejor de casa. Cuando un español siente rechazo por un hispanoamericano, no lo hace por la gente en si, sino por los ñetas, latin kings y demás maras. He tenido relación con hispanoamericanos de prácticamente todos los países que están al sur del Río Bravo y ninguno me ha ninguneado. Todos me han tratado bien y hasta me acuerdo de un chileno que lo hace con deferencia (por mucho que le digo que no soy más que él). No me parece justo que por culpa de lo que viene a España (sabeís a quiénes me refiero) juzguemos a todos nuestros compatriotas americanos.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  16. #296
    Avatar de Navas de Tolosa
    Navas de Tolosa está desconectado Miembro graduado
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    08 mar, 10
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Me parece que o me expreso mal o me entendeis al revés...
    ¿De dónde sacáis que yo odio a éste o aquel, si lo que yo "denuncio" es que creo que es a nosotros a los que nos odian...?
    Mis expresiones no son petulantes o con tono superior, como dice godofredo, símplemente respondía a josen de figueroa.
    No me hace falta ver ningún documental para comprobar el cariño que nos tienen desde América, veo las noticias, leo la prensa...¿os acordáis de la banda de latinos que pillaron en Madrid que violaban españolas y utilizaban a sus novios a modo de cama? ellos mismos decian que querian llenar España de latinos en venganza por lo que hicieron los españoles allí, que odiaban a los españoles etc etc etc
    Cuando detienen algun ñeta o latin king, o entrevistan alguno, lo primero que dicen es que odian a los españoles. Cuando estos mismos personajes cobran dinero a los chavales españoles por utilizar las canchas de baloncesto ESPAÑOLAS, ¿no lleva implícito odio y racismo?
    Chico, que no soy tonto y veo lo que ocurre, no me hace falta tratar en persona con ellos para saber lo que opinan la mayoría. Solo hay que escuchar a hugo chávez cómo habla de los españoles y del pasado colonialista. Igual que no viví en persona los crímenes de Stalin y sin embargo sé que los hubo
    Saludos.

  17. #297
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Parece ser que es que Hispanoamérica sólo tiene a Hugo Chávez, foros y chats, y hay que llamarla "Latinoamérica" como quiso el imperialismo masónico-bonapartista con ciertas logias del Nuevo Mundo, que en la dialéctica española parece que es donde más ha triunfado.

    Será que Hispanoamérica no tuvo un Irigoyen que fue el que comenzó a celebrar el 12 de Octubre antes que en España, y un Vasconcelos que desde México le secundó. Será que Rubén Darío no cantó la salutación del optimista ni José Santos Chocano a los caballos de los conquistadores, ni Amado Nervo a la raza de águilas y leones, mientras aquí Castelar nunca dijo que el imperio español fue un inmenso sudario de sangre...

    Tampoco tuvo un J. Francisco V. Silva hablando de la América española y el panhispanismo.


    Será que Hispanoamérica no tuvo un Agualongo, un Huachaca, un Boves, unos Pincheira, un Benavides; y España no tuvo ningún Picornell inventando himnos masónicos contra España en América....


    Será que la "guardia negra" de Cuba no existió.

    Será que Puerto Rico no tuvo siquiera "guerra de independencia" y que en Puerto Rico no ondea la cruz de Borgoña en San Felipe ni tampoco ningún boricua tiene la roja y gualda en su casa.


    Será que Rómulo D. Carbia no escribió contra la leyenda negra.

    Será que no tuvo a un Arlindo Veiga Dos Santos hablando de un sistema fundamental de alianzas hispánicas/neohispánicas, ni tampoco tuvo a un Galvão de Sousa.

    Será que tampoco tuvo a Anzoátegui, ni al padre Osvaldo Lira.

    Será pues que Hispanoamérica no tiene a Luis Corsi Otálora, José Manuel González, Enrique Díaz Araujo, Antonio Caponnetto, Ricardo Dip; tampoco tiene a un Félix Della Costa con la Editorial Nueva Hispanidad. Autores que pueden diferir en algún punto de vista pero que será que odian a España.


    Será que mientras en España no se hacen estatuas a Bolívar (Ni una), en Hispanoamérica ningún historiador se ha planteado las guerras de independencia desde otro punto de vista.



    Será eso: Que todos los españoles somos como Zapatero, el banco Santander y Telefónica y que todos los chats latinosequé nos odian.



    Yo lo que digo es que hasta cuándo Dios mío....
    Última edición por Ordóñez; 26/03/2010 a las 02:48

  18. #298
    Avatar de Mefistofeles
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Parece ser que es que Hispanoamérica sólo tiene a Hugo Chávez, foros y chats, y hay que llamarla "Latinoamérica" como quiso el imperialismo masónico-bonapartista con ciertas logias del Nuevo Mundo, que en la dialéctica española parece que es donde más ha triunfado.

    Será que Hispanoamérica no tuvo un Irigoyen que fue el que comenzó a celebrar el 12 de Octubre antes que en España, y un Vasconcelos que desde México le secundó. Será que Rubén Darío no cantó la salutación del optimista ni José Santos Chocano a los caballos de los conquistadores, ni Amado Nervo a la raza de águilas y leones, mientras aquí Castelar nunca dijo que el imperio español fue un inmenso sudario de sangre...

    Tampoco tuvo un J. Francisco V. Silva hablando de la América española y el panhispanismo.


    Será que Hispanoamérica no tuvo un Agualongo, un Huachaca, un Boves, unos Pincheira, un Benavides; y España no tuvo ningún Picornell inventando himnos masónicos contra España en América....


    Será que la "guardia negra" de Cuba no existió.

    Será que Puerto Rico no tuvo siquiera "guerra de independencia" y que en Puerto Rico no ondea la cruz de Borgoña en San Felipe ni tampoco ningún boricua tiene la roja y gualda en su casa.


    Será que Rómulo D. Carbia no escribió contra la leyenda negra.

    Será que no tuvo a un Arlindo Veiga Dos Santos hablando de un sistema fundamental de alianzas hispánicas/neohispánicas, ni tampoco tuvo a un Galvão de Sousa.

    Será que tampoco tuvo a Anzoátegui, ni al padre Osvaldo Lira.

    Será pues que Hispanoamérica no tiene a Luis Corsi Otálora, José Manuel González, Enrique Díaz Araujo, Antonio Caponnetto, Ricardo Dip; tampoco tiene a un Félix Della Costa con la Editorial Nueva Hispanidad. Autores que pueden diferir en algún punto de vista pero que será que odian a España.


    Será que mientras en España no se hacen estatuas a Bolívar (Ni una), en Hispanoamérica ningún historiador se ha planteado las guerras de independencia desde otro punto de vista.



    Será eso: Que todos los españoles somos como Zapatero, el banco Santander y Telefónica y que todos los chats latinosequé nos odian.



    Yo lo que digo es que hasta cuándo Dios mío....


    ¡¡Tremendo!!, como en castellano ramplón se suele decir, punto pelota.

    PD: Como se nota la especialidad
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  19. #299
    Avatar de Navas de Tolosa
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Si este hilo se creo y es de los más comentados será por algo...
    Saludos.

  20. #300
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Si, Dios no lo permita, España terminase como Yugoslavia, en poco tiempo, el amigo Navas de Tolosa verá ese mismo odio en vascos, catalanes, gallegos, neo-andalusíes y canarios que le pasaran facturas a lo que quede de España y a los pocos españoles que queden.

    Coincido con lo que dice Mefistófeles, si juntamos a los grasientos que van de las Américas con los ignorantes peninsulares no va a salir precisamente una "Comunión Tradicionalista Iberoamericana"



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."








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