Se plantea la separación de Leon de Castilla

**DeusEtPatris** · 29/10/2006

El PP y el PSOE en el Ayuntamiento de León han permitido con su abstención deliberada exigir a las Cortes autonómicas que el nuevo Estatuto de la Comunidad recoja en su articulado "la fórmula que permita la separación del Reino de León [las provincias de León, Zamora y Salamanca] y su constitución en Comunidad Autónoma". Los tres votos de la Unión del Pueblo Leonés (UPL), partido que presentó la propuesta, y los dos del Partido de Acción Leonesista (PAL) de José Mª Rodríguez de Francisco, que gobierna en coalición con los 'populares', fueron suficientes para sacar adelante la moción.

El alcalde, Mario Amilivia, del PP, dijo que suscribía la argumentación de los leonesistas: "Suscribo lo que se ha dicho. Me siento leonés y no me siento castellano", añadió Amilivia, que también aclaró que no tiene nada contra sus vecinos. Aunque aseguró que, en su opinión, la Constitución ya recoge la posible segregación de un territorio, y afirmó que no podía estar en contra de la moción de UPL "porque no contribuiría a defender los intereses de León". El portavoz de la formación leonesista, Javier Chamorro, en una apasionada intervención que concluyó con un "¡Viva León!", había denunciado los intentos por "acabar con la identidad desde hace 23 años" (los libros de texto están generando estos días una agria polémica en León, ya que desde sectores leonesistas se ha denunciado el olvido de la historia del viejo Reino) y defendió el derecho de los leoneses a una autonomía "como parte de la Historia de España". "No puede ser provinciano quien representa la cuarta parte del escudo de España", advirtió. "Después de 23 años, no somos castellanoleoneses", reafirmó Chamorro.

El viceportavoz socialista, Iván García, se sumó también a la moción. Después de criticar que el debate sobre el Estatuto no llegara antes al Ayuntamiento, aseguró que compartía "al 95%" lo dicho por Chamorro. "Vamos a dejar abierta la puerta todo lo que podamos", añadió, adelantando ya el sentido del voto de su Grupo. El portavoz del PP, Francisco Saurina, también anunció la abstención de los concejales 'populares', después de recordar que el único recurso ante el Tribunal Constitucional que se presentó en su día pidiendo un "León solo" lo interpuso la extinta Alianza Popular. Aunque, en su opinión, el posible abandono de una comunidad autónoma está regulado en la Constitución, anunció que su partido no iba a colaborar con su voto en que la propuesta no saliera adelante.</SPAN>

**Corocotta** · 29/10/2006

La locura cantonalista vuelve a nuestra patria...

**Alcest** · 29/10/2006

Iniciado por Corocotta

La locura cantonalista vuelve a nuestra patria...

¿Locura cantonalista?... Yo lo veo como una reivindicación lógica.

**Gothico** · 29/10/2006

Iniciado por DeusEtPatris

"Suscribo lo que se ha dicho. Me siento leonés y no me siento castellano", >

Y yo me siento zamorano, JAMAS ME SENTIRE LEONES..

Los leones al circo..

**Corocotta** · 29/10/2006

Iniciado por Alcest

¿Locura cantonalista?... Yo lo veo como una reivindicación lógica.

Sería lógico en una España fuerte y liberada de la locura de las comunidades, pero tal y como está el patio es lo último que necesitamos... Porque el primer paso es ese, pero el siguiente es hacer caso a algunas pintadas que hay por ciertos ppueblos "El Bierzo independiente". ¿Entonces porqué no la Prospe independiente"

**Gothico** · 29/10/2006

Iniciado por Corocotta

Sería lógico en una España fuerte y liberada de la locura de las comunidades, pero tal y como está el patio es lo último que necesitamos... Porque el primer paso es ese, pero el siguiente es hacer caso a algunas pintadas que hay por ciertos ppueblos "El Bierzo independiente". ¿Entonces porqué no la Prospe independiente"

Absolutamente de acuerdo.

Y es inevitable que a León le siguiera El Bierzo, de lo cual me alegraría, porque el problema de fondo no es histórico en absoluto.
Porque lo que se dice sentirse "leoneses", si es que a estas alturas eso significa algo, se sentirán los de León, pero NO los del resto de la supuesta autonomía , que se huelen la tostada..

Otra cosa hubiera sido dar la autonomia hace 23 años, pero ahora, con la que está cayendo ..

El problema es de ámbitos y mafias de poder, que utilizan la historia para fines partidistas y de poder jugar a ser "ministrillos de lo que sea" sin salir de su pueblo.

Pero vamos, como no van a parar, y no va a haber quien lo evite, ojalá salga adelante, y que luego salga otra autonomía para el Bierzo, luego otra autonomía para Zamora (que también fue reino en su día), otra para las Batuecas..
¿y todos ya contentos ¿no?

Porque si lo de León saliera, por la misma razón que León, la desbandada, previsiblemente, sería total para las demás provincias de su zona, que atenderán no a su "territorialidad histórica (¡¡a buenas horas!!) sino a los caprichos de sus propios políticos, que no tienen por qué ser los de "León".

**DeusEtPatris** · 29/10/2006

Investigando un poco sobre el Reino de León me queda una duda que espero que me podais resolver,en Wikipedia he encontrado este mapa del Reino de León:

Pero según la propía Wikipedia el movimiento leonesista,no se si es regionalista o nacionalista,defiende que el Reino de León es esto:

¿Cuales son los limites de dicho Reino?

**Gothico** · 29/10/2006

Iniciado por DeusEtPatris

¿Cuales son los limites de dicho Reino?

¿De qué época los quieres?

De todos modos, eso se ha comentado ya en este foro por activa y por pasiva y hasta con subidas de tono..

Entra en los subforos de esta web, a ver si sacas algo.

**DeusEtPatris** · 29/10/2006

Iniciado por Gothico

y hasta con subidas de tono..

No,yo no pretendo que haya ni subidas ni bajadas de tono,solamente es una pregunta

.

P.d: Ya he visto que me habeis trasladado el mensaje a su subforo correspondiente,no lo he hecho yo porque no lo habia encontrado.

Gracias

**Lliones** · 30/10/2006

Buenas. Yo soy salmantino y me siento muy leones porque por motivos de cultura y de llingua tenemos muchos rasgos en comun con zamora y leon provincia.
Milito en UPS (union del pueblo salmantino) y mi partido esta a favor de la autonomia leonesa.
Queria responder algunas cosinas:

1º En el bierzo no se habla gallego y hay gente que ahora se invento que justo en la zona donde mas leones se habla de todo el vieyu reinu por arte de magia se habla gallego XD estos pijos de fala ceibe....

2º El reino de Leon o pais leones (como querais llamarlo) comprende politicamente las provincias de Leon, Zamora y Salamanca.
Culturalmente comprende ademas de esas tres provincias: el distrito portugues d bragança (donde es oficial el leones o mirandes) parte de la provincia de palencia, el barco de valdïorras (galicia) y el barco de avila (cuando pertenecia a salamanca llamado barco de tormes).
Dejaros de pitos y gaitas que si tambien pertenece pucela... pues pucela esta demasiado contaminada de castellanismu.

3º Que de los partidos leonesistas de la provincia de leon el unico que tira pa'lante es UPL mientras que el PAL es medio ppero.

4º Quisiera decirles a los administradores de este foro que Leon tiene lengua propia y se llama el leones asique poned debajo del apartado del reino de leon "foru pa'los Llïoneses"

5º Acabamos de hacer una manifa en leon capital proautonomia leonesa y fue un exito. casi 11.000 participantes

6º Y dejad de poner bobadas y rumores e informaros bien antes de escribir.

Pais Llïones Llïbre Axebra!

***Donoso*** · 30/10/2006

¿Cuál es tu idea de la proyección de León en España?

**DeusEtPatris** · 30/10/2006

Iniciado por Lliones

pues pucela esta demasiado contaminada de castellanismu.

"Respeta si quieres ser respetado" dice el refran, lo castellano no es una contaminación, igual te confundes con el pseudo-castellanismo inventado por los autores del Estado de Autonomías,o Autonosuyas que decía Vizcaino-Casas.

Bienvenido.

**Gothico** · 30/10/2006

Iniciado por Lliones

Y dejad de poner bobadas y rumores e informaros bien antes de escribir.

Claro porque para "bubadas" ..ya las decís los de tu "pueblu" ¡¡"claru"!!

A mí este tema es que me hierve la sangre.. No puedo.

Moderador;
¿hay alguna forma de ocultar en pantalla, a efectos particulares, todo lo referente a mensajes nuevos o antiguos referidos al "Reino de León"? tal como sucede con la lista de amigos/ignorados, por ejemplo?

gracias.

**Paco** · 30/10/2006

Enhorabuena a los leoneses, especialmente a los zamoranos y salmantino que allí acudieron. Ahora nos toca a los castellanos movernos. La unión hace la fuerza.

**Lliones** · 30/10/2006

Iniciado por Donoso

¿Cuál es tu idea de la proyección de León en España?

Para mi la idea de León en españa seria un Estado Federal, con el leones como lengua oficial y el castellano co-oficial.
Tambien tener una policia autonoma llamada "Guardia Llïonesa"
Y vale alomejor me he pasao diciendo eso de pucela pero ni ellos ni nosotros queremos que formen parte del llamado pais leones

Y decirle al gothico que deje de tomar lsd (extasis liquido) porque altera mucho al personal y luego pasa lo que pasa
Si no sabes devatir te callas y aprendes salaino

**Gothico** · 30/10/2006

Iniciado por Gothico

Moderador;
¿hay alguna forma de ocultar en pantalla, a efectos particulares, todo lo referente a mensajes nuevos o antiguos referidos al "Reino de León"? tal como sucede con la lista de amigos/ignorados, por ejemplo?.

Ja ja, ya sé el truco.. siempre son los mismos los que encabezan los hilos de "León.."
No te molestes, moderador..

Sencíllisimo..

**Paco** · 30/10/2006

Gothico, el que mas hilos ha empezado sobre este tema soy yo, simplemente porque no había nadie de León por aqui (excepto tú

)
Te dedico esta foto:

**DeusEtPatris** · 30/10/2006

Iniciado por Lliones

Para mi la idea de León en españa seria un Estado Federal, con el leones como lengua oficial y el castellano co-oficial.

Comparto tu visión acerca de España como estado federal pero debo de mostrarme contrario a que el leones sea la lengua oficial de España por dos motivos:

General desconocimiento de dicha lengua,no es por ofender pero si ya cuesta que se aprendan lenguas más conocidas como el euskara,el catalán o el gallego ¿como pretendes que se aprenda el leones en todo el Estado Español?
El castellano es la lengua conocida y hablada en todo el Estado,considero,no porque sea castellano ni porque ame los preceptos centralistas,que debe de seguir siendo la lengua oficial ya que al ser conocida a nivel general sería un paso ya dado con vistas a re-encauzar el dialogo y el debate lógico para la correcta re-estructuración de España

**Eguzki** · 30/10/2006

Iniciado por Lliones

Para mi la idea de León en españa seria un Estado Federal, con el leones como lengua oficial y el castellano co-oficial.
Tambien tener una policia autonoma llamada "Guardia Llïonesa"
Y vale alomejor me he pasao diciendo eso de pucela pero ni ellos ni nosotros queremos que formen parte del llamado pais leones

Y decirle al gothico que deje de tomar lsd (extasis liquido) porque altera mucho al personal y luego pasa lo que pasa
Si no sabes devatir te callas y aprendes salaino

¿Y todo eso lo dirás en serio no?.

Yo comparto muchas de las reivindicaciones leonesas, puesto que es una región de España seculramente discriminada, pero con gentucilla como ésta no se puede ir a ningún sitio.

Cada día que pasa alucino más con los tontines nacionalistas que en España surgen como setas...no sé será cosa del clima.

Por cierto Lliones mi abuela es de un publecito del Bierzo y jamás le escuché una palabra en leonés. Habla una mezcolanza de gallego y castellano.

**Corocotta** · 30/10/2006

Para mi la idea de León en españa seria un Estado Federal, con el leones como lengua oficial y el castellano co-oficial.
Tambien tener una policia autonoma llamada "Guardia Llïonesa"
Y vale alomejor me he pasao diciendo eso de pucela pero ni ellos ni nosotros queremos que formen parte del llamado pais leones

Y decirle al gothico que deje de tomar lsd (extasis liquido) porque altera mucho al personal y luego pasa lo que pasa
Si no sabes devatir te callas y aprendes salaino

"Cree el ladrón que todos son de su condición" o que?? No voy a defender a Gothico, que me imagino que puede hacerlo el solo. Pero las paridas que has soltado en un párrafo... ¡¡Buff!! "Guardia Llionesa" que yo sepa León no sufre ninguna situación especial que le obligue a crear un nuevo cuerpo de seguridad. Y no es por joder, pero en todos los sitios donde lo he mirado el leonés no pasa de dialecto, y de hecho en el diccionario de la RAE online lo denominan "variedad del castellano", y si a esto le sumamos la poca gente que habla el leonés (Tengo mucha familia en la ribera del órbigo y te aseguro que ninguno habla leonés) no entiendo eso de la co-oficialidad.