Tema: El 25-M abstención y más abstención.

Iniciado por Kontrapoder

Ese párrafo confirma vuestra primera intuición: el voto en blanco computa como válido a la hora del recuento total de votos, por lo que, a mayor número de votos válidos emitidos, más dificultad para los pequeños partidos de alcanzar el porcentaje de votos requerido. Por tanto, el voto en blanco beneficia a los partidos mayoritarios y en definitiva a la casta gobernante.

Eso que tu dices demostraría que, como ocurre tantas veces, la primera intuición es la válida. De todas formas a mi me llegó a confundir el hecho de que en las europeas no se aplique la ley D'hont. ¿Si no hay D'hont, es cierto lo que dices de que "a mayor número de votos válidos emitidos, más dificultad para los pequeños partidos de alcanzar el porcentaje de votos requerido"?. Ten en cuenta que en estas elecciones no existe tampoco, como dice el párrafo, ningún porcentaje de exclusión... y esto unido a la ausencia del factor corrector que favorece a los partidos mayoritarios (como es la ley D'hont) hace que a mi ya no me quede todo tan claro. En cualquier caso, es solo una pregunta que me hago... porque he decidido no votar, o si lo hiciera, hacerlo por Impulso Social (que me ocurre como a ti, no me convencen algunos aspectos de su programa, pero tiene unos mínimos aceptables...

Pero, ojo con "Recortes Cero", está apoyado por Los Verdes (partido claramente eugenésico europeo) y un partido político curioso, al que algunos califican de secta peligrosa y algunos independentistas ultraizquierdistas, hasta de partido 'neo-fascista-españolista'. Se están refiriendo al hablar de ese modo a la UCE (Unificación Comunista de España) (https://es-la.facebook.com/Unificaci...eEspanaLaRioja).

Sin duda alguna, si les apoyan Los Verdes, como afirma el periódico digital oficial de la UCE (De Verdad Digital: Diario independiente) yo jamás les votaría.

Solo quería hacer una apreciación,sin entrar a valorar valores e historias de esas.Preveo algunas respuestas,quiza la mayoría,espero que no,pero es que aun asi,a mi,la mayoría me importa mas bien poco,en cuanto a opiniones.
A lo dicho,que yo no voto porque soy católico y considero que la democracia no es mi régimen y menos en una Europa anticristiana y masona como bien dice,el estimado,Alejandro Farnesio.

Un abrazo en Xto.

Iniciado por jasarhez

Eso que tu dices demostraría que, como ocurre tantas veces, la primera intuición es la válida. De todas formas a mi me llegó a confundir el hecho de que en las europeas no se aplique la ley D'hont. ¿Si no hay D'hont, es cierto lo que dices de que "a mayor número de votos válidos emitidos, más dificultad para los pequeños partidos de alcanzar el porcentaje de votos requerido"?. Ten en cuenta que en estas elecciones no existe tampoco, como dice el párrafo, ningún porcentaje de exclusión... y esto unido a la ausencia del factor corrector que favorece a los partidos mayoritarios (como es la ley D'hont) hace que a mi ya no me quede todo tan claro.

Aunque lo habías marcado en negrita, no había puesto mi atención en esa frase que dice que no hay porcentaje de exclusión. En ese caso la situación cambia y los partidos pequeños teóricamente no se verían afectados por el voto en blanco. Ahora bien, sigo pensando que el voto en blanco no manda ningún mensaje claro al sistema y no computa a ningún efecto; con lo que en ese caso es preferible votar a Escaños en Blanco (que es como un voto en blanco computable) o abstenerse.

Aquí hay una curiosa simulación de qué hubiera pasado si todos los votos de la abstención de las europeas de 2009 se hubieran repartido, configurable según varios criterios:

Elecciones

• Recordando comunicado de 2009, aplicable hoy
• El impulso asturiano a la abstención

Madrid, 23 mayo 2014, Aparición del Apóstol Santiago en la Batalla de Clavijo (844); 116º aniversario del nacimiento (1898) de S.M.C. Doña Magdalena de Borbón Busset, Reina legítima de las Españas, Duquesa de Parma, madre del Abanderado de la Tradición S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón. Recordamos la nota de la Comunión Tradicionalista ante las elecciones europeas de 2009, perfectamente aplicable hoy:

El Carlismo ante las próximas elecciones al Parlamento Europeo

Está previsto que el domingo 7 de junio [25 de mayo de 2014] se celebren en España elecciones al llamado Parlamento Europeo, extraña institución de la que es difícil decidir qué rasgo destacar más: si su inutilidad, si las escandalosas cantidades de dinero que cuesta, si su trayectoria en favor de todo lo malo (compensada por la inutilidad ya citada), si su carácter ajeno y contrario a la identidad y a los intereses de España y de los españoles.

Puesto que no se presenta ninguna candidatura que exija la salida de España de la Unión Europea y busque aprovechar los recursos del propio Parlamento Europeo con ese fin; ni tampoco ninguna candidatura que resulte siquiera moderadamente aceptable desde los principios innegociables de la Tradición española, no procede, pues, hacer uso del voto el domingo 7 de junio [25 de mayo de 2014]. La abstención expresará adecuadamente el rechazo de los españoles por el Parlamento Europeo y por los partidos políticos del sistema.

Twitter de la Comunión Tradicionalista: @carlismoes






Oviedo, 21 mayo 2014, festividad de los Varones Apostólicos, Stos. Torcuato y compañeros, obispos y mártires. Nota de la Comunión Tradicionalista del Principado de Asturias:

El impulso asturiano a la abstención

Como es sabido, el Carlismo propugna la abstención en las elecciones al Parlamento Europeo y el rechazo a las mismas. Que en esta convocatoria vuelven a celebrarse en la fecha más antieuropea de Asturias: 25 de mayo, el día en que en 1808 la Junta General del Principado declaró la guerra a la primera Unión Europea, la propugnada por Napoleón.


Nunca faltan quienes buscan la confusión procurando sacar provecho de ella. Así, una supuesta coalición llamada "Impulso Social", que dice agrupar a los partidos políticos "Alternativa Española" (AES), "Familia y Vida" (FyV) y, nada menos, una autodenominada "Comunión Tradicionalista Carlista" (CTC).


La Comunión Tradicionalista Carlista de Asturias ya aclaró, por si falta hacía, que nada tiene que ver con esa coalición, y que sus supuestos valedores están por propia voluntad apartados del Carlismo hace muchos años. No hay más que una Comunión Tradicionalista, que se agrupa bajo la bandera de Dios, Patria, Fueros y Rey legítimo, en la actualidad enarbolada por S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón.


Tampoco existen en Asturias los micropartidos "AES" y "FyV". El fracaso del acto que convocaron en Oviedo el 13 de marzo lo hizo patente. Ahora, pertinaces, convocan otro el jueves 22 de mayo, en un céntrico hotel. Se trata de convocatorias "paracaidistas", de gentes sin ninguna relación con la Comunión Tradicionalista ni con Asturias.


El domingo 25, no votes. Abstención.

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Es que realmente absteniéndote lo único que haces es empeorar la situación para que PPSOE obtenga más votos y más escaños para seguir impulsando sus políticas. La simulación que ha colocado Donoso refleja bien esa dinámica.

Yo detesto a la UE y me encantaría verla dinamitada, pero por ahora la única opción viable que se me presenta (no nos engañemos, no va a haber una restauración tradicionalista ni una lucha armada contra los europeístas hasta expulsarlos, que en tal caso de que eso fuese así entendería la abstención porque ese proyecto sería más inmediato) es poder darle aunque sea un poco de representación a partidos euroescépticos y católicos con el fin de que por lo menos obstaculicen y paralicen proyectos malévolos hasta que vayan consiguiendo más y más apoyo como para poder plantear una salida seria.

No me va a gustar meter el voto en la urna lo más mínimo. Pero peor me sentiría quedándome en casa sabiendo que no haciendo nada lo único que hago es legitimar el desgobierno de PPSOE. En la práctica, tal como está construido el sistema electoral, todos votamos; vayamos a las urnas o no. Abstenerse realmente con efectos reales no existe.

Abstención 2.jpg

Abstención.jpg

Fidelitas, yo también me sentiría mejor pudiendo votar por algún partido ya que tampoco creo que la abstención valga para nada. El problema es que uno no puede decir ser tradicionalista y a la mínima ocasión ir corriendo a votar a un partido ultraliberal o a una coalición de católicos y progres. Yo me conformaría con que hubiese una lista netamente católica y patriota, sin más, pero no tenemos esa opción.

no,no la tenemos.

https://www.youtube.com/watch?v=o8nOh_xS2Mw

En Francia y en Grecia han ganado partidos euro-escépticos (lo cual es una gratísima noticia desde mi punto de vista):

Elecciones Europeas 2014: La extrema derecha gana en Francia y la extrema izquierda en Grecia | euronews, internacionales

Elecciones Europeas - El triunfo de la extrema derecha provoca un seísmo poltico en Francia - ABC.es

Elecciones europeas 2014. La izquierda radical gana las elecciones en Grecia - Elecciones Europeas 2014

¡¡VIVA FRANCIA!!
¡¡VIVA GRECIA!!




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En España.... ¡más de lo mismo!. Este país no tiene remedio...

Elecciones al Parlamento Europeo 2014 - Total estatal

Ya están los resultados. Se confirma que:

- A los españoles les gusta la mierda conocida. 7,5 millones de votos al PPSOE
- Ninguna novedad, salvo la de "Podemos".
- La extrema derecha mantiene su 0.1% habitual, no importa que estemos en 1996, 2004 0 2014 o qué condiciones políticas o sociales haya, su número de votos es estático.
- El voto católico ha hecho el ridículo previsible, es decir, se confirma que es como el monstruo del lago Ness, se dice que existe pero nadie lo ha visto.

España no tiene remedio. Aunque ha ganado la abstención, no ha habido más abstención que la última vez, por lo que no puede hablarse de cambio.

Solo una tercera parte de los diputados elegidos son "centristas-liberales". Lo demás es extrema izquierda y separatismo, por lo que puede decirse que los españoles (o al menos la parte votante de ellos) son en su mayoría radicales de izquierda y odian España y la Iglesia.

Se me olvidaba una línea: los resultados de Vox confirman que el votante de derechas es el más borrego e incapaz de pensamiento crítico que existe. No importa lo que haga el PP, jamás pierde sus votos.

Iniciado por Donoso

Se me olvidaba una línea: los resultados de Vox confirman que el votante de derechas es el más borrego e incapaz de pensamiento crítico que existe. No importa lo que haga el PP, jamás pierde sus votos.

A juzgar por los resultados de UPyD y C's y los 2 millones de votos menos del PP, podría decirse que una parte de los votantes del PP si han cambiado de voto, pero prefieren una alternativa "a la izquierda".

Iniciado por Rodrigo

A juzgar por los resultados de UPyD y C's y los 2 millones de votos menos del PP, podría decirse que una parte de los votantes del PP si han cambiado de voto, pero prefieren una alternativa "a la izquierda".

La cuestión es que esos dos millones de votantes del PP (supuestos católicos, en teoría) son tan ignorantes, tan perversos o tan hipócritas como sus colegas que han seguido votando al PP todavía. Porque, a mi modo de verlo, la cuestión no es si votan ahora a UPyD o a VOX... La cuestión es: ¿por qué siguen votando todavía a partidos abortistas y anticatólicos?. ¿Qué leches importa si votan a izquierdas o derechas?. Las derechas y las izquierdas de España, son prácticamente idénticas en todo lo que se refiere a 'esas materias' que a un verdadero católico sí debieran de importarle (y por lo que se ve, no les importan ni un carajo..).

La conclusión que yo saco es que, o bien, en España ya no hay católicos... o se han abstenido todos, sean éstos los que sean (lo cual no quiere decir que todos los que se han abstenido es porque son católicos y no sabían que podían votar a Impulso Social, por ejemplo....).

Desengañémonos, en España, los supuestos católicos siempre votarán al PP mientras tengamos los obispos que tenemos. Y mientras tengamos los obispos que tenemos, decir Iglesia será siempre lo mismo que decir Partido Popular... Lo cual significa en la práctica que, decir CONFERENCIA EPISCOPAL ESPAÑOLA es decir ABORTO, y continuar con la AGENDA HOMOSEXUALISTA.

CONFERENCIA EPISCOPAL ESPAÑOLA = PP = ABORTO + GAYS

Lo que es lo mismo que decir...

CONFERENCIA EPISCOPAL ESPAÑOLA = ABORTO + GAYS

Comparto las observaciones de Rodrigo. Es lo que me ha quedado claro a mí también. Cualquiera que se de un paseo por los programas de IU-Podemos saca en claro que estamos ante el pestazo modernista en materia religiosa y civil (homosexualismo, aborto, laicismo radical). Por lo demás, algunas iniciativas políticas las compartiría, pero me parece tan grave su apoyo a los puntos anteriores que me espantan en su conjunto.

Lo de España es vergonzoso y lamentable. Un país que odia su tradición y su cultura.

No creo que la mayoría de los españoles odien a España y a la Iglesia (aunque razones no les faltarían, empezando porque la Iglesia y el PP son organizaciones indistinguibles, gracias a los obispos), lo que sí está claro es que la mayoría de causas justas con las que lo españoles se pueden sentir identificados han sido tomadas por gente que odia a España y la Iglesia, porque sus titulares "legítimos" están demasiado ocupados queriendo caer simpáticos a la burguesía conservadora a la que cualquier ideal le trae sin cuidado.

La lectura final es que el hueco electoral que en Francia ocupa el FN y en otros países sus equivalentes, en España permanece sin dueño.

Iniciado por Donoso

...La lectura final es que el hueco electoral que en Francia ocupa el FN y en otros países sus equivalentes, en España permanece sin dueño.

Y esa es la pena... ¡En Francia hace tiempo que votan a Le Pen hasta los obreros del cinturón rojo parisino que antaño votaban comunista!.

Iniciado por Donoso

- El voto católico ha hecho el ridículo previsible, es decir, se confirma que es como el monstruo del lago Ness, se dice que existe pero nadie lo ha visto.

Hay que admitirlo de una vez por todas, en España no existe el 'voto católico'. Electoralmente, España ha dejado hace mucho tiempo de ser católica (¿solo electoralmente...?). Y los supuestos católicos que todavía quedan, son solamente gentes muy aborregadas de la derecha-liberal que votan siempre al PP pase lo que pase (o se quedan... nos quedamos muy dignamente en nuestras capillitas respectivas, sin mancharnos con la tinta de ninguna papeleta, apuntándonos al carro del abstencionismo).

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NOTA: Votar al PP o a VOX es igual de perverso que votar a IU o a PODEMOS. ¿Acaso la agenda homosexualista y abortista del PP o VOX es menos entusiasta que la del PSOE o la de IU?.
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Ahora bien, analizando los resultados en cifras absolutas, sí se observa una clara pérdida de votos del PP y del PSOE.

Resultados Elecciones Europeas 2014 en EL PAÍS

El PP ha obtenido en estas elecciones de 2014: 4.033.663 de votos
Mientras que en las últimas europeas de 2009 (con casi idéntica abstención) obtuvo: 6.670.377 de votos.

Es decir, con prácticamente igual número de votantes totales, han perdido en cifras absolutas más de dos millones y medio de votos.

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Y lo mismo le ha ocurrido al PSOE. En estas ha obtenido: 3.580.221 de votos.
Mientras que en las últimas europeas de 2009 (con casi idéntica abstención) obtuvieron: 6.141.784 de votos.
Casi tres millones de votos menos (y porcentualmente, casi un 50% de votos menos).
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Es decir, juntos, ambos partidos, han pasado de los 12.812.161 de votos a los 7.613.884 (con un nivel de participación casi idéntica a la de 2009).

¡¡MAS DE CINCO MILLONES DE VOTOS PERDIDOS!!

Y esos cinco millones de votos (más de la izquierda que de la derecha) han ido a parar a otros partidos como PODEMOS (la gran sorpresa), y UPyD (y medio millón de votos más para IU).



Del voto católico nunca se supo. ¡En España no hay católicos! (o de haberlos... su voto va siempre a parar a los partidos abortistas y/o anticatólicos). ¿Qué porcentaje de culpa tendrán los curas desde los púlpitos de eso...? (¡Qué sancionen al cura que hace propaganda del partido abortista de derechas dentro de la iglesia! - ReL)




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P.D.: ¿Se admiten apuestas en este foro?

¿Qué nos apostamos a que para las generales el PP y el PSOE van a presentarse en coalición, o la harán nada más terminados los comicios?.

Iniciado por jasarhez

En Francia y en Grecia han ganado partidos euro-escépticos (lo cual es una gratísima noticia desde mi punto de vista):

Elecciones Europeas 2014: La extrema derecha gana en Francia y la extrema izquierda en Grecia | euronews, internacionales

Elecciones Europeas - El triunfo de la extrema derecha provoca un seísmo poltico en Francia - ABC.es

Elecciones europeas 2014. La izquierda radical gana las elecciones en Grecia - Elecciones Europeas 2014

¡¡VIVA FRANCIA!!
¡¡VIVA GRECIA!!




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En España.... ¡más de lo mismo!. Este país no tiene remedio...

Iniciado por Donoso...La lectura final es que el hueco electoral que en Francia ocupa el FN y en otros países sus equivalentes, en España permanece sin dueño.

Y esa es la pena... ¡En Francia hace tiempo que votan a Le Pen hasta los obreros del cinturón rojo parisino que antaño votaban comunista!.

Jasarhez ¿por qué para Francia, Grecia, etc, disculpas y te ilusionas por el voto euroescéptico, aunque sea ajeno al catolicismo e implique "pecado mortal abortista"... pero para España el voto simplemente a-católico te mosquea?

Iniciado por ALACRAN

Jasarhez ¿por qué para Francia, Grecia, etc, disculpas y te ilusionas por el voto euroescéptico, aunque sea ajeno al catolicismo e implique "pecado mortal abortista"... pero para España el voto simplemente a-católico te mosquea?

No es que me mosquee el voto a-católico. Solamente pienso que, a la hora de construir un gobierno nacional, es necesario hacerlo bajo la cruz de Cristo. Ya lo he expresado en otros momentos. No es una cuestión de integrismo religioso (¡Dios me libre de ello!). Creo que, si me apuras, es una mera cuestión de pragmatismo... Y es que, sencillamente estoy convencido de que cualquier intento de construir algo que no fuera confesional, tarde o temprano acabaría torciéndose y siendo de nuevo malvado, como aquello que se pretendía haber sustituido.

Ahora bien, el voto en unas elecciones europeas son cosa bien distinta. No olvidemos que estamos hablando de unas elecciones europeas (ya veremos si los franceses en unas elecciones nacionales vuelven a votar otra vez lo mismo...). Yo me inclino a pensar que no. Los franceses son muy listos y una jugada parecida a ésta ya la hicieron hace unos años, en los que también votaron Le Pen en la primera vuelta de unas presindenciales, para luego rectificar y dejar el mensajito a sus políticos. No olvides que aquí, en esta parodia de elecciones, solamente se está eligiendo a las personas que habrán de calentar los sillones de un parlamento que, prácticamente, no sirve para nada (si es que algún parlamento sirve para algo). Pero, es que éste sirve aún para menos... El parlamento europeo, según tengo entendido, ni siquiera tiene funciones legislativas. En estas elecciones no se está eligiendo a ningún gobierno (es casi como dar una opinión en una encuesta). Y eso los franceses, que son siempre muy listos, lo saben perfectamente.

Por eso yo no puedo evitar alegrarme de que Francia y Grecia hayan enviado mensajes tan claramente euroescépticos a los mandamases europeos. Es algo que me llena de alegría... Y sobretodo me alegra el caso de Francia, porque este país, junto con Alemania, conforma la columna vertebral de todo este engendro que es la Unión Europea. Grecia, al fin y al cabo, es más o menos parecida a España. Que haya salido lo que ha salido, no pone en peligro nada... Pero el caso de Francia es bien distinto.

A ver cómo se venden ahora entre ellos la película. Me parecería hasta posible que, en no demasiado tiempo, Francia saliera del euro. Por lo pronto, el triunfo del Frente Nacional ya ha provocado una crisis política inmediata en el Gobierno de Francia, que podría llegar a adoptar dimensiones catastróficas para los políticos. Y si Francia, por poner un ejemplo, acabara saliendo del euro... ¡adiós euro!.