Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

Iniciado por ReynoDeGranada

Leolfredo, una cosa es defender a Rusia de manera incondicional y otra bien distinta traer noticias “del otro bando” (no veo razón para confiar menos en Alerta Digital que en el País, lo cual no significa que necesariamente haya que confiar en alguna de las dos tampoco) para contrastar y sacar conclusiones, de la misma manera que Kontrapoder o Nuevo Mundo traen las suyas.

Sinceramente, El País y Alerta Digital no son lo mismo ni de lejos, y creo que esto hay que tenerlo claro o estaremos muy perdidos en este mundo.

El País es un periódico serio, con profesionales en plantilla, que se puede equivocar e incluso puede mentir adrede, pero que procura buscar la verdad en tanto que es un medio de pago, pues la gente dejaría de comprarlo si ve que es una basura. Alerta Digital es un blog gratuito dirigido por un personaje muy turbio --por decir lo más suave que se ocurre-- que básicamente copia y pega de otras webs y que se vendería al mejor postor.

El País sufre una penalización social --e incluso legal-- si publica una noticia falsa. Por ejemplo, cuando publicó por error que Fidel Castro había muerto, fue el hazmerreír nacional en los meses siguientes. Y eso que El País reconoció inmediatamente su error y pidió perdón. En cambio, Alerta Digital publica todos los días varias noticias falsas y ni rectifica ni pide perdón ni sufre ninguna penalización social.

Me parece bien que traigas noticias alternativas a este hilo, pero creo que hay que valorar la credibilidad de la fuente y si su tesis se apoya en algún tipo de prueba.

Pero vaya, que no terminármelo de creer ya me debe convertir en un traidor o algo así... al margen de opiniones ajenas, mi postura sigue siendo la misma.

No creo que seas ningún traidor. Estoy convencido de que no lo eres. No creo que haya ningún traidor en este foro. Y no creo que el hecho de no creer en la intervención rusa te convierta en traidor. Pero hay gente por ahí con comportamientos muy raros que quizá sería conveniente ir abordando.

En cualquier caso, es bueno que dudéis y que planteéis en este hilo versiones contradictorias, porque sirve para confrontar argumentos y detectar los posibles errores o excesos. En el sector patriótico por lo general está prohibido dudar de que Rusia pueda adoptar algún comportamiento negativo hacia España o hacia el resto del mundo. Gracias a Dios, este foro es una bendita excepción.

Igualmente, no he dicho que me crea la versión del envenenamiento del fiscal Maza al 100% (no siempre estoy de acuerdo del todo con lo que traigo, no creo que haga falta decirlo), pero no me negaréis que se trataba de una muerte demasiado conveniente. En los mismos medios oficiales se señalaba que había ocurrido de una manera muy rápida y en extrañas circunstancias.

Hombre, hay que reconocer que la muerte de fiscal general es muy conveniente para los separatistas. Pero eso no implica que haya sido forzada por alguien. Y sobre sobre todo no se entiende por qué los responsables serían forzosamente los sionistas y esto ya se sabe al minuto dos de ocurrir la muerte.

Vosotros veis clarísimo que Rusia anda detrás de todo esto, y yo sigo viendo clarísimamente que los mismos responsables del separatismo están promoviendo esta campaña de intoxicación con el fin de hacerle cargar con el muerto a otro y despistar (y por ende, no hacer frente al enemigo real, divide et impera), y sobre todo enemistar geopolíticamente al resto de Europa con Rusia.

Estás en tu legítimo derecho de verlo así. Pero los separatistas, de hecho, niegan con vehemencia cualquier implicación rusa.

Puede que todo esto de la interferencia rusa esté exagerado. Pero de esa exageración no se seguiría ningún beneficio para los separatistas. De la infravaloración en cambio sí podría seguirse algún beneficio para los separatistas. En una cosa tan grave como la unidad de España mejor pecar por exceso que por defecto.

Porque, como ya dije antes, al atlantismo le viene de perlas imposibilitar la creación de un bloque paralelo, que vuelvo a decir, sin los recursos rusos es sencillamente inviable (para Rusia también es inviable cualquier proyecto que obvie a Europa, pues su población, ya de por sí escasa, encima cae en picado, y necesitan gente para que Siberia no se torne territorio chino).

Rusia no tiene en mente formar ningún bloque con Europa. Y, sobre todo, Rusia no va a unirse a ningún bloque donde no mande ella.

¿Promueven los atlantistas estas informaciones? Puede que sí, no lo sé, pero hay que ver si son verdaderas o no; muchas las podemos comprobar simplemente con estudiar lo que publican RT y Sputnik. ¿De qué atlantistas se habla exactamente? En EEUU gobierna Trump, que es muy cercano a Putin, y al que por otra parte han apoyado la mayoría de los que niegan la injerencia rusa. Finalmente, una injerencia yanqui no implica necesariamente la ausencia de injerencia rusa. Rusia, EEUU y Reino Unido pueden estar interesados en torpedear a Europa al mismo tiempo. Así funciona la política internacional. Y así viene funcionando en el último siglo en el caso concreto de Rusia, EEUU y Reino Unido.

¿Por qué diantres están nuestros soldados en Letonia? ¿Qué se nos ha perdido allí? Enfrentar a las dos puertas estratégicas de Europa torpedea directamente este proyecto.

Ésta es una pregunta retórica muy recurrente. En realidad tiene una sencilla respuesta: estamos en Letonia porque el Gobierno letón nos ha llamado al considerarse amenazado por Rusia.

Podemos considerar que quizá es conveniente salir de la OTAN y así dejar de tener que atender ese tipo de llamadas por parte de Países Bálticos y Polonia. Apoyo esa salida de la OTAN. Pero, en tanto que esos países nos han llamado, no estamos cometiendo ninguna inmoralidad ni estamos invadiendo ningún país. Y por tanto, Rusia no tiene razones para enfadarse y apoyar a los separatistas catalanes.

Del mismo modo, eso de que Rusia está metida en Venezuela, ¿hasta qué punto es así? ¿Hay que recordar qué país obtenía el petróleo más barato de su historia con Chávez? Más aún, ¿hay que recordar quienes estuvieron tras la independencia de Venezuela, igual que hoy están tras la de Cataluña? Que yo recuerde, en el siglo XIX los rusos en América no tenían más preocupación que cazar en Alaska para conseguir pieles.

Hombre, me parece innegable que Rusia está metida en Venezuela y que en la actualidad es el principal apoyo de Maduro. Hasta los medios rusos reconocen que Putin ha rescatado a Maduro:
Rusia tiende la mano a Venezuela mientras que otros la hunden - Sputnik Mundo
Relación entre Rusia y Venezuela ayuda a romper "bloqueo" de EEUU - Sputnik Mundo

Y esos medios rusos siempre defienden a Maduro a saco:
'Dictadura' venezolana vs 'democracia' española: la Red muestra la verdadera cara de los comicios - RT

Veo que os ofende también la broma telefónica que le han gastado a la Cospe... a mí personalmente no, porque no considero que esa tipa represente a España (y lo mismo se aplica para toda la oligarquía política), y de hecho pone al descubierto lo patético que es el gobierno que nos ha llevado a esta situación. Y que tengan que venir los rusos a hacérnoslo ver...

Tú y yo podemos considerar que la Cospedal no representa a España, pero el hecho contumaz es que sí la representa, con lo que al agredirla a ella agreden a España. No han agredido a la Cospedal; han agredido a la Ministra de Defensa de España. Y la han agredido simplemente porque fue la que más levantó la voz al denunciar la injerencia rusa en Cataluña. Que tampoco es que levantase mucho la voz. Por lo tanto, se trata de un asunto muy grave al margen de lo mal que nos caiga la Cospedal o lo competente que nos parezca. Es parte de una guerra híbrida que haríamos bien en ir afrontando.

De todas formas, insisto en que el hilo tampoco es para hablar sobre Rusia sino sobre Cataluña, con lo que tiene cabida en él cualquier información o artículo relacionados con la crisis catalana. Para hablar específicamente sobre Rusia sería mejor el hilo de Valmadian o el que mejor os parezca de los ya abiertos. Si vengo hablando de de Rusia es porque, según informaciones que me parecen contrastadas (algunas son públicas y notorias), este país está metiendo la zarpa en la crisis catalana y no se está hablando de ello en ningún otro sitio del ámbito patriótico. Lo que no quiere decir que no haya otras injerencias, de las que perfectamente se puede hablar en este mismo hilo y yo mismo he hablado. He de decir que estas otras injerencias me parecen de una entidad menor, salvando el caso de Bélgica, que a ver cómo se resuelve.

Para finalizar dejo esta noticia de hoy mismo (no la pego porque no quiero saturar con este asunto, hay muchas noticias que dejo pasar por no considerarlas relevantes):

Un grupo de eurodiputados prorrusos agita el independentismo catalán desde Bruselas | España | EL PAÍS