Tema: Más allá del humo de Rusia, nos intentan meter una "España Federal" sin soberanía

Iniciado por Nuevo Mundo

Todos los políticos se preparan para ello. Saben que el pueblo es fácil de manipular con un teatro entre "unionistas" y "separatistas". La Unión Europea llegará como salvadora imponiendo una España Federal administrada desde Bruselas:

https://politica.elpais.com/politica...97450.amp.html
https://amp.elmundo.es/espana/2017/0...b748b461f.html
Sánchez defiende la actualización del modelo territorial y una España federal
Andalucía ante la España federal que viene - Opinión - Diario Córdoba
https://politica.elpais.com/politica...97450.amp.html

Ayer Rajoy en Bruselas acordaba entregar más soberanía a la EU:

EU Summit 2017: Spain's Rajoy backs Macron's plans for more EU integration | World | News | Express.co.uk

Además de los aportes de los periodistas de turno que nos ofrecen sus particulares visiones y opiniones sobre el tema sobre un modelo de Estado que si, que está en discusión gracias a los "Pedritos" y sus grandes ideas solucionadoras pero rechazadas con anterioridad y, con escaso éxito todo hay que decirlo, pues falta base social que las sustente, el dato objetivo decisivo no es que la UE venga a "salvarnos" de nada, sino a "salvarse a sí misma" de la cuarentena de regiones independentistas que anidan ella. Un apoyo masivo y general de la UE a España no es para modificar nada en nuestra nación, sino para dar fuerza de ley al Tratado de Lisboa y que éste se aplique en toda la Unión de un modo efectivo. El hecho de que la soberanía del Estado Español ceda una parte de si misma es ya, paradójicamente, muestra de un ejercicio soberano de la misma, tal como sucede con el resto de Estados miembros, excepto con el Reino Unido que con su Brexit ha querido recuperar esa parte alícuota de soberanía, lo que resulta opuesto a los planes del Club Bilderberg, y es otra muestra de que aun con dificultades muy serias, los Estados siguen conservando su soberanía aún dentro de la UE. Por tanto, ésta no puede, ni va a imponer un modelo federal para España, pues debería hacerlo con todos los demás miembros que no lo son, excepto la RFA que ya lo es y en la que los lands tienen menor grado de autonomía que las propias CCAA españolas.

Lo que si es muy conveniente es saber que:

1.- Para toda reforma constitucional, incluida una nueva constitución, es preciso la celebración de un referéndum nacional, con lo que la discusión sobre el modelo de Estado puede tardar más de una década.

Título X. De la reforma constitucional - Constitución Española

2.- No sólo que dicha supuesta reforma o sustitución sea aprobada, sino que el modelo actual sufre de un progresivo deterioro con una fuerte tendencia a la centralización o, al menos, la discusión sobre si el Estado deber recuperar competencias está más que servido en los medios y en la calle, lo que puede suponer una vuelta atrás a un Estado más fuerte y consolidado como los anteriores al actual. Y el asunto de Cataluña puede resultar la mejor vacuna a la vista de los límites a los que es capaz de llegar una Comunidad Autónoma, algo inadmisible para el resto de España. Por tanto si un Estado autonómico es un desastre, uno federal supondría la desaparición de España y ahí estamos los españoles para impedirlo, y a las muestras que se están viendo van a responder. El modelo federal no es más que un delirio de unos líderes, Pedro Sánchez, Pablo Iglesias, cuatro separatistas y cinco republicanos, que no saben ya como llegar a ninguna parte. ,

3.- De la soberanía popular no se ha cedido ni un milímetro, o sea, sigue siendo el pueblo español quien decide sobre si mismo independientemente de los cuentos que les quieran vender los políticos cada vez más desprestigiados y cada vez menos creíbles. Y por supuesto, la UE no tiene nada que decir ni hacer en ello dado, además, de que los partidarios de dicha actual forma de la UE cada vez cuenta con más euroescépticos y menos apoyo entre la opinión pública que no encuentra especiales ventajas en ello.

4.- Y dentro de este maremagnun que es este revuelto de ideas, opiniones particulares, intromisiones, todo el mundo de un lado y el otro del "Telón Ideológico de Bloques de Poder" en que está dividido el mundo y que cada uno de ellos pesca para si, no aportan nada nuevos enredos, sino para eso para enredar más y que la gente cada vez se entere menos, vamos un exceso de demagogia de la peor clase.

El PP rechaza recuperar las competencias educativas en Cataluña
https://gaceta.es/espana/gobierno-re...20171020-1441/

Iniciado por Nuevo Mundo

El PP rechaza recuperar las competencias educativas en Cataluña
https://gaceta.es/espana/gobierno-re...20171020-1441/

Como docente que soy, y antiautonomista, en esto tengo que darle la razón a lo señalado por el ministro Méndez Vigo. Una cosa es llevar a cabo lo que políticos y prensa quieren, en este caso un golpe de efecto que provocaría una rebelión en las aulas, y otra actuar como habitualmente se hace en el sector educativo. Para los efectos, la medida se postpone a dos momentos: convocatoria de elecciones autonómicas en Cataluña en la confianza de que el panorama político se clarifique lo suficiente y, según resultados, modificaciones en las competencias y planes de estudios durante el próximo verano, que es como se hace siempre, cuando no hay estudiantes con docentes revolucionarios al frente y la actividad lectiva está paralizada. Si después en septiembre hay algaradas las puede haber pero el proceso es irreversible.

Y a ver si de una vez dejamos de poner enlaces a ese periódico manipulador al que le debemos que Pablo Iglesias haya llegado hasta donde lo ha hecho.

Muy interesante la entrevista y dice muchas cosas que ya sabía y que he intentado contar a todos mis amigos y conocidos. Sin embargo, su acto más inmediato es ridiculizarme, como si fuera una especie de conspiranoico que cree en el gobierno de los annunakis o reptilianos.

No me preocuparía que amigos que están en la ignorancia te acusen de conspiranóico. Me preocuparía que alguien supuestamente hispanista, tradicionalista o carlista te lo dijera y de pasó apoya la narrativa de los medios de comunicación de masas como El País o El Mundo. Eso sí sería sospechoso.

Supuestamente ayer en la Sexta Margallo habló de modificar la Constitución para hacer una España Federal.

Son comunicados parecidos para crear una Europa Federal que dio años atrás.



Exactamente igual a lo que propone Artur Mas, agregando ceder soberanía a Bruselas.



Me da intranquilidad que nadie en este foro haya hablado de esto en los últimos días. Un posible pacto de nuestras élites con los separatistas y poderes globales traicionando nuestra soberanía, independencia e historia.

Esto es una invasión napoleónica pasiva.

Iniciado por Nuevo Mundo

No me preocuparía que amigos que están en la ignorancia te acusen de conspiranóico. Me preocuparía que alguien supuestamente hispanista, tradicionalista o carlista te lo dijera y de pasó apoya la narrativa de los medios de comunicación de masas como El País o El Mundo. Eso sí sería sospechoso.

Supuestamente ayer en la Sexta Margallo habló de modificar la Constitución para hacer una España Federal.

Son comunicados parecidos para crear una Europa Federal que dio años atrás.



Exactamente igual a lo que propone Artur Mas, agregando ceder soberanía a Bruselas.



Me da intranquilidad que nadie en este foro haya hablado de esto en los últimos días. Un posible pacto de nuestras élites con los separatistas y poderes globales traicionando nuestra soberanía, independencia e historia.

Lo que no deber preocupar es que hispanistas, tradicionalistas o carlistas tradicionalistas hablen de estos temas sobre el federalismo. Primero, porque no es igual hablar de ello como forma estructural a la que tiende Europa inevitablemente, pero que es la única manera, salvo su inexistencia y dispersión se los países europeos enanos, bastantes de ellos ridículos en cuanto a superficie y demografía -dimensiones cuasi-feudales de cuando Europa era el centro del mundo, algo que ya no sucede ni de lejos-, en medio de un mundo polarizado en varios bloques formados por Estados enormes de millones de kilómetros cuadrados y cientos o miles de millones de habitantes y, por tanto, peligrosísimos para la misma existencia de los Estados nacionales europeos.

En segundo término, la cuestión federal no sólo SI es materia de discusión en el Carlismo Tradicionalista -prescindo del llamado socialista autogestionario-, mientras el tradicionalismo a secas puede adoptar diversas formas incluida la conservadora. Y la razón estriba en que la idea federal siempre ha formado parte del Ideario Carlista:

3º "la federación histórica de las distintas regiones y sus fueros y libertades, integrante de la unidad de la patria española."

¿Qué es el Carlismo? VVAA Edición cuidada por: Francisco ELÍAS DE TEJADA Y SPÍNOLA; Rafael GAMBRA CIUDAD; Francisco PUY MUÑÓZ. Centro de Estduios Históricos y Políticos "General Zumalacárregui". ESLICER, Madrid 1971, 3er punto del parágrafo 46, página 72

Los vascos somos regionalistas por el hecho de querer que retornen a todas las Regiones españolas sus antiguas libertades; mas no porque creamos el derecho de las demás igual al de la nuestra..."

Fraternidad Vasco-Histórica (Euskal-Kondairatar Anaitasuna). Teodoro de ARANA Y BELÁUSTEGUI. Jefe de la Comunión Tradicionalista de Vizcaya. Cap., XXXIV, "El regionalismo y el Fuerismo Vasco", página 188. Bilbao 16 de Enero de 1917. Exposición del Conde de Arana, aprobada por la JUNTA SEÑORIAL y remitida al Delegado interino en Guernica, 4 de Febrero de 1919.

Antes en la 186 del mismo capítulo:

"Demostrado queda ya que Euskeria es un pueblo, un Estado*, que aceptó voluntaria y libremente como su Rey o Señor al Rey de Castilla: (aún mejor,
que Castilla aceptó como su Rey al que era ya Señor de Vizcaya); pero a condición solemnemente jurada de que éste habría de respetar en todo tiempo de una manera absoluta e integral el régimen especial y privativo de los vascos, su constitución interna, su legislación, sus usos, costumbres, libertades y franquezas, sin que jamás ese régimen, esa constitución, ni ninguna de las facultades que le son propias y derivadas, pudieran ser intervenidas y menos modificadas por los Reyes de Castilla, y si sólo por la voluntad del pueblo vasco."

Si esto no es federalismo ya se dirá qué es. Pero antes de hablar sobre el Carlismo, hay que saber qué es el Carlismo, que aunque hoy se habla mucho sobre él, se conoce muy poco acerca de su Ideario y trayectoria.

* En el original "Estado" con mayúscula.

En tercer lugar, hay que considerar que la Prensa de hoy, la de la izquierda, la del centro o la de la derecha, está compuesta por una legión de jenízaros, y tantos despropósitos se dan en EL País, en El Mundo o en La Gaceta indistintamente. Además, hay en efecto unas generaciones de políticos indesedables, ausentes de toda preparación real, ignorantes de las leyes y de la historia de España que hablan más de lo que deben de todo aquello que ignoran, al igual que los periodistas, y el Sr. Margallo suele tener la costumbre de decir muchas tonterías porque no acaba de entender que ya está jubilado, lo que desautoriza sus afirmaciones personales o sus juicios morales, pero que siguen llamando la atención mediática.

En cuarto lugar, en este país de entendidos en todo e ignorantes absolutos de lo mismo, falta el verdadero juicio, ese que analiza las cosas en sus primeras causas, en las verdaderas razones que subyacen detrás de las muchas insensateces que se sueltan en toda clase de medios sin haberse puesto a profundizar en ellas. No hace muchos días el Sr. Ministro de Educación afirmaba que hay gente que habla de ciertos temas sin saber y que deberían hacer como él, que no sabiendo de Física callaba sobre dicha Ciencia, lógico, ya que es como debe de ser. Pero no, hubo algún periodista que otro que sintiéndose aludido tuvo que enmendar la plana para soltar la estupidez de turno. Y es que hablar de política, mejor dicho pontificar sobre la política, la Sociología, el Derecho y similares disciplinas, debe de ser algo que está al alcance de cualquiera, ante eso uno no puede por menos que pensar para qué coño sirven las carreras universitarias que hay (¡ah, si! olvidaba que los planes de estudios incluyen materias como "macramé, cocina de diseño, nociones de piano eléctrico, algo de geografía, algaradología, asambleística..., ¡claro, claro, ¡qué cabeza la mía!) si el primer mindundi, pelanas, pelagatos, gastador de codo y barra de bar está en condiciones de afirmar con rotundidad lo que le salga del caletre sin saber ni de qué va el asunto..., pero lo dice él y punto en boca. Y esta crítica, que sólo es un apunte pues podría aburrir a las moscas con unas cuantas filípicas al respeto, no significan que haya coincidencia alguna ideológica entre el Sr. Ministro de Educación mencionado y un servidor, sino solamente la aplicación de algo tan simple, aunque difícil de entender y practicar, llamado sentido común.

Esto es una invasión napoleónica pasiva.

Si así fuese estaríamos ante una contradicción en los términos, al fin y al cabo el cesarismo napoleónico, derivado del jacobinismo revolucionario, es profundamente centralista. Lo que si ha de preocuparnos mucho más, es el discurso identitario de tanto "patriota" surgido de no se sabe dónde en los tres o cuatro últimos años.

Pues de algún lado saldrán, no creo que surjan por generación espontánea.

Los que estáis o habéis estado en el activismo político patriota supongo que tendréis alguna hipótesis. Los habéis tenido que ver venir. Sería interesante ver la moviola de la jugada.

Iniciado por Valmadian

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Si así fuese estaríamos ante una contradicción en los términos, al fin y al cabo el cesarismo napoleónico, derivado del jacobinismo revolucionario, es profundamente centralista. Lo que si ha de preocuparnos mucho más, es el discurso identitario de tanto "patriota" surgido de no se sabe dónde en los tres o cuatro últimos años.

Iniciado por Leolfredo

Pues de algún lado saldrán, no creo que surjan por generación espontánea.

Los que estáis o habéis estado en el activismo político patriota supongo que tendréis alguna hipótesis. Los habéis tenido que ver venir. Sería interesante ver la moviola de la jugada.

Yo milité en Fuerza Nueva, más aún, fui un "liberado" lo que puede dar pie a imaginar el grado de implicación, y las ideas en la gente estaban bastante más claras que hoy. Mi base es la carlista por tradición familiar de varias generaciones, pero yo era más inquieto y eso en un contexto político muy complicado, tanto como lo es hoy, pero muy diferente en sus planteamientos y consecuencias fue causa de que me moviese en esos ámbitos. Entonces no éramos nacionalistas, éramos patriotas, hoy son nacionalistas "patriotas constitucionales" en expresión aznarista. Entonces no había una EU, había si, una Europa más comercial, pero no política, hoy existe una conciencia europea como patria con signos identitarios comunes a toda esa generación espontánea que ha surgido en unos cuantos años.

¿Es posible recuperar aquél espíritu? En mi opinión no, porque nosotros éramos los últimos del Movimiento del 18 de Julio. Además, entonces había dos bloques: la URSS y sus Estados satélites, y EEUU y la OTAN, y no nos gustaban ninguno. Pero China, India, Brasil, Pakistán ni, por supuesto la UE, pintaban nada fuera de sus fronteras. Había, si, una Cuba castrista, las guerras árabe-israelíes, o potencias industriales a las que se admiraba, como Japón, pero el mundo era diferente y la gente era distinta. En España, con un cierto grado ya de apostasía, no era lo que se ve hoy, había respeto por la Iglesia y por la fe. Había Prensa que se podía leer, había gente que había pasado hambre, necesidad y que no querían ni oír hablar de más muerte y destrucción. Hoy la gente ha olvidado que el escenario bélico principal de las dos Guerras Mundiales ha sido Europa (sólo en la IIGM se trasladó al Pacífico también) con millones de muertos, con millones de desplazados, con millones de heridos y damnificados. Y hoy la gente se vuelve a liar en discursos destructivos y retrógrados, en lugar de encontrar los modos de transformar esas estructuras y reconvertirlas en la idea de Cristiandad. Pero no, eso no cuela, porque ese identitarismo es ateo, profundamente ateo.

Miguel Ayuso sobre la NACIÓN.

https://www.youtube.com/watch?v=hNhaRoxmS10

Cuando Leolfredo tilda de identitontos, no debe ser por considerarse más listo que ellos y ellas; sino porque parecen obviar lo elemental. Su identidad.

Hete aquí que Valmadian no ha despreciado su identidad. Al contrario, no sólo con el orgullo y reconocimiento, es muy probable que se recree en ella. Y que haya aprendido mucho gracias a ella.

Me da que usted es Cántabro, Leolfredo. Pues ¿Cómo un Cántabro podría, por muy hermosas que fuesen las montañas austriacas no ver la cultura montañesa, de mar, que le han regalado?
Cuando aguantaba usted por la burbuja esa, tendría que haberles contestado algo así. Sí hermoso, mi identidad es esta. Lo que eran mis padres, abuelos. Que aunque uno tenga otras profesiones y demas, eso no cambia mi identidad.
https://youtu.be/-Im0oomrx98.

¡Pues menuda identidad identitaria tenía mi abuela!, les habría dicho yo. ¿A qué narices voy a ir a recoger idioteces extranjeras, teniéndolas en mi casa? Que se empieza con el : no, si sólo nos referimos a términos políticos. Yaa, y al poco acabaremos peinandonos, tiñendonos, vistiendo y hasta celebrando sus fiestas de las salchichas con cerveza. Tenemos una edad para creernos esas cosas. Son engaños para jovenes desengañados ante la marrasma globalista.

https://youtu.be/GkH4DaEQKV8

Cuando quieran les tumbo yo a argumentaciones. Lo tenía todo la identidad de mi abuela: historia, cultura, agricultura, alimentación, política, música, folklore.. Y religión, que es lo que más les pesa.

Luego si hay que buscar una identidad, pues se haga; pero no se mienta. Nuestra identidad no está en la ideología política de un señor nacionalista aleman. La mía por lo menos no, así se volviesen de él, el noventa y nueve por ciento de los españoles.

Pero bueno, supongo que estas cosas te las tienen que haber enseñado en algún momento de tu vida. Y de todos modos, los que hacen más ruido por internet, no son la mayoría del sentir español. Son imposiciones publicistas de lobbys monetarios destroza culturas y enfurruña gentes. Pero las mayoría de personas españolas, no sienten como la red, en muchas ocasiones declara....¡esperemos!.

Usaba por allí el palabro ·"idiotitario", no porque desprecie la identidad de ningún colectivo, refiriéndome al mundillo "idiotita-ario" que pretenden reducir la identidad española al valor supremo de ser parte de la raza blanca, con sus matices secundarios y tal.

Ataco por ahí, evidentemente, porque detecto que pretenden desplazar la esencia católica de la identidad española para entronizar la idolatría de raza en su lugar. Existe un sector muy minoritario que combine de una manera u otra ambas cuestiones.

Y claro, algo tan amplio como la raza blanca, que concite tanto esfuerzo teórico trascendiendo al hecho religioso, histórico, etc, o subordinándolo... es algo que huele a gringada. El mismo racismo alemán o inglés tenían un componente nacional mucho más acentuado. En cambio el rollo este "mi patria es la raza blanca" me suena más a cantinela del otro lado del charco, de donde veo que ha llegado una segunda ola de "identitarismo" superpuesto a la primera de inspiración centroeuropea. Ambas bastante anticatólicas aunque me da la impresión que esta segunda con más tufillo de inspiración de esos que se hacen llamar "evangélicos".

El tercer sedimiento idiotitario parece tener querencias más euroasiáticas, admiración por el mundo eslavo, incluso con guiños hacia los cismáticos orientales (lo siento, me cuesta aplicarles el calificativo "ortodoxo" como hacen muchos).

Y es este tercer aluvión el que me viene preocupando últimamente porque lo veo mucho más organizado y férreamente alineado con el liderazgo de una nación extranjera a la que actualmente podría interesarle por geoestrategia dañarle a mi país.

En definitiva, pretendo averiguar hasta qué punto el llamado sector patriótico, especialmente los que todavía se mantienen en adhesión a la Fe Católica, es salvable de extranjerización galopante... y Valmadián, que lo conoce desde dentro, ya me ha echado el primer jarro de agua fría.

Iniciado por Vainilla

Cuando Leolfredo tilda de identitontos, no debe ser por considerarse más listo que ellos y ellas; sino porque parecen obviar lo elemental. Su identidad.

Hete aquí que Valmadian no ha despreciado su identidad. Al contrario, no sólo con el orgullo y reconocimiento, es muy probable que se recree en ella. Y que haya aprendido mucho gracias a ella.

Me da que usted es Cántabro, Leolfredo. Pues ¿Cómo un Cántabro podría, por muy hermosas que fuesen las montañas austriacas no ver la cultura montañesa, de mar, que le han regalado?
Cuando aguantaba usted por la burbuja esa, tendría que haberles contestado algo así. Sí hermoso, mi identidad es esta. Lo que eran mis padres, abuelos. Que aunque uno tenga otras profesiones y demas, eso no cambia mi identidad.
https://youtu.be/-Im0oomrx98.

¡Pues menuda identidad identitaria tenía mi abuela!, les habría dicho yo. ¿A qué narices voy a ir a recoger idioteces extranjeras, teniéndolas en mi casa? Que se empieza con el : no, si sólo nos referimos a términos políticos. Yaa, y al poco acabaremos peinandonos, tiñendonos, vistiendo y hasta celebrando sus fiestas de las salchichas con cerveza. Tenemos una edad para creernos esas cosas. Son engaños para jovenes desengañados ante la marrasma globalista.

https://youtu.be/GkH4DaEQKV8

Cuando quieran les tumbo yo a argumentaciones. Lo tenía todo la identidad de mi abuela: historia, cultura, agricultura, alimentación, política, música, folklore.. Y religión, que es lo que más les pesa.

Luego si hay que buscar una identidad, pues se haga; pero no se mienta. Nuestra identidad no está en la ideología política de un señor nacionalista aleman. La mía por lo menos no, así se volviesen de él, el noventa y nueve por ciento de los españoles.

Pero bueno, supongo que estas cosas te las tienen que haber enseñado en algún momento de tu vida. Y de todos modos, los que hacen más ruido por internet, no son la mayoría del sentir español. Son imposiciones publicistas de lobbys monetarios destroza culturas y enfurruña gentes. Pero las mayoría de personas españolas, no sienten como la red, en muchas ocasiones declara....¡esperemos!.

Pues si allí les recordó su idiotez y siguen en ella.... Pues a ver si el tiempo les cura.

Luego esto de la raza blanca ¿ Escriben ahi gentes expertas en ciencias sobre el tema? O son pseudo expertos clásicos que saben de todo. Supongo entonces que tendrán edades adultas para viejos, que han dedicado años a la materia y por ello prodigan su conocimiento. Además de la experiencia entre la raza superior y las otras razas inferiores.

Y no obstante, en el caso de la demostrada superioridad de la raza blanca, que a ver qué y quienes son raza blanca y porque, está el mandato superior del padre que cuando nos dice que nos amemos los unos a los otros, nos está obligando a enseñarnos y por lo tanto si unos, dijese la ciencia que son superiores mentalmente al resto y pasan por este mundo presumiendo sin compartir y enseñar a otros hijos de Dios, a los cuales catalogan de inferiores mentalmente, pues ya de entrada: Es normal que la mayoría no crea en Dios. Se hacen creyentes del hombre Dios. Formas satanistas detrás o ignorantes ilustrados.

Cuando elegí este texto como firma tuve mis razones. De momento representa como veo que tiene que ser la idea europea, en segundo lugar porque expresa precisamente el fracaso de dicha idea a la vista de a lo que hemos llegado. Da igual de qué particularismos o populismos se trate, es que hace ya mucho tiempo que esa Europa que no gusta a unos, pero demasiado a otros, desapareció del alma de la Cristiandad. Y mejor muestra que esta no cabe: ¿alguien cree que si Europa fuese cristiana de verdad estaría siendo el objetivo de la inmigración musulmana? o ¿hay quién pueda creer que la salvación de Europa va a pasar por la instauración de un identitarismo nacionalista, ya soberanista Estado a Estado, ya como fenómeno colectivo?

"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47



Esto se publicó hace ya 59 años, 6 décadas. Y algunos se creen que están descubriendo algo.

Los ideales se forjan en la adversidad

Nosotros, los que tenemos una edad y hemos pasado hambre, visto la muerte, puesto en manos de Nuestro Señor la vida por nuestros ideales, nuestras tierras y nuestra familia no nos podemos ver reflejados en una sociedad en la que la preocupación de los menores de 40 años es cazar Pokemon o mierdas de esas

En este mundo globalizado, lo moderno es ser ateo, liberal, rojo, podemita, independentista, federalista, demócrata, proeutanasia, abortista, europeo… una sociedad en la que al más mínimo esfuerzo se abandona, en la que el conocimiento no es un activo, en la que la cultura del trabajo se rechaza.

Los jóvenes desconocen la palabra compañerismo, llorar en una trinchera con agua hasta los talones por desconocer si vas a volver a casa, para ellos el sufrimiento consiste en que el Real Madrid no gane la copa de Europa.

En este contexto, es imposible la sustentación de unos valores cristianos, patrióticos, familiares y monárquicos, hoy se vive el “ Carpe Diem “ y se sacrifica el bien futuro por un presente de vicios y excesos, pero esto no es nuevo, recordemos que Sócrates ya advertía a sus alumnos que la felicidad del humano recae en su virtuosismo, asimilando la virtud al conocimiento de la vida, ( un conocimiento que esta sociedad desconoce )

¿ Que ahora nos dirigimos hacia una confederación europea en la que se perderán todos los valores que durante siglos nos identificaron como nación? es posible, es más, ¿ no los estamos perdiendo ya?

La única solución radica en un levantamiento patriótico, que se nos vea por las calles, que todos nos reconozcan y sepan que hay una España que no está dispuesta a regalarse

¡¡¡ VIVA ESPAÑA, VIVA CRISTO REY, VIVA LA LEGION, VIVA EL REY LEGÍTIMO ¡¡¡

Continua la proyección desmedida de los planes de la Unión Europea y los mundialistas sobre Rusía mientras que sus esbirros con DNI español siguen promoviendo una España rota, por su puesto, los medios no colocan estos titulares en portada como si hacen con la paranoia rusa, saben que el pueblo no lee mas allá:

Armengol defiende una España federal, plurinacional y que represente a todos | Baleares Home | EL MUNDO

Armengol defiende una España federal, plurinacional y que represente a todos

Armengol defiende una España federal, plurinacional
La presidenta de Baleares, Francina Armengol, ha defendido este sábado en su intervención ante el Consejo Federal del PSOE una España "federal y plurinacional que represente bien la voz de todos los territorios".

En declaraciones a los medios en el transcurso del Consejo Federal, la también secretaria general del PSIB-PSOE ha apostado por el diálogo "para encajar bien Cataluña en España y encajar una realidad del siglo XXI, que es diferente".

Y esta propuesta, ha dicho Armengol, sólo la ha hecho pública el PSOE defendiendo una reforma de la Constitución, que se comenzará a trabajar en el Congreso en la comisión correspondiente.


Armengol ha añadido que en su intervención ante sus compañeros socialistas también se ha centrado en Baleares, que es su "obsesión", y ha apelado a unos Presupuestos Generales del Estado "justos" y a un sistema de financiación autonómica que también haga justicia a todos.

Sobre las elecciones catalanas del 21 de diciembre, Armengol se ha comprometido a "ayudar en todo lo posible para que Iceta sea presidente de Cataluña y se establezca un nuevo espacio político que sería muy beneficioso para Cataluña, para España y también para Baleares".

Armengol ha encabezado la delegación de los socialistas de Baleares que han participado en el congreso junto a Vicent Torres, miembro de la comisión ejecutiva federal. También han asistido Sofía Hernanz, Pere Joan Pons, Maria José Camps y Silvia Cano

Un artículo del año 2014:

https://m.elconfidencialdigital.com/...284571548.html

La reina escuchó en el Club Bilderberg opiniones a favor de la abdicación del rey
Asistentes a la cumbre de líderes mundiales en Copenhague plantearon también la instauración de una monarquía federal en España encabezada por Felipe VI


La reina Sofía, en la puerta del Hotel Marriot de Copenhague donde se reunió el Club Bilderberg.


Daban ya como amortizado al rey, pero también a los políticos de la transición. El mensaje que escuchó doña Sofía, según ha sabido ECD, es que hay que acometer una segunda transición, esta vez liderada por el príncipe.

Felipe VI y la monarquía federal

Otro de los análisis de fondo que realizaban algunos de los líderes mundiales que se dieron cita en Copenhague es el siguiente: Juan Carlos I instauró la democracia en España y y Felipe VI tiene que traer la monarquía federal, como solución a las tensiones territoriales en el país. .

Algunos de los jefes de Estado que estuvieron presentes en los debates destacaron el caso de Bélgica: una monarquía constitucional en un Estado federal, que ha conseguido hasta el momento que el país no se rompa.


Bélgica está acostumbrada, al igual que España con Cataluña y País Vasco, a situaciones de gran inestabilidad política por las tensiones entre flamencos y valones, pero el país no se ha quebrado.

Iniciado por nepociano

La única solución radica en un levantamiento patriótico, que se nos vea por las calles, que todos nos reconozcan y sepan que hay una España que no está dispuesta a regalarse

¡¡¡ VIVA ESPAÑA, VIVA CRISTO REY, VIVA LA LEGION, VIVA EL REY LEGÍTIMO ¡¡¡

La vuelta a la fe, y una España que no está dispuesta a regalarse a ninguno, ni a los liberal-marxistas del Poniente, ni a los conspiranollos vendidos a los rusianos.

Es interesante lo que nos cuentas porque quizás nos puedas ayudar a entender lo sucedido. Yo tengo la sospecha de que el problema comenzó, aunque por supuesto el caldo de cultivo ya estaría presente en la sociedad española de los 70 o más bien en los 80, en el foco barcelonés conformado entorno a CEDADE que comenzó a irradiar por toda España.

¿O había ya focos previos contemporáneos al barceloní?

Pienso que a partir de esa brecha o desenganche con la tradició patriótica española la deriva a diversas posturas actuales, identitarios de varias tendencias, solo son consecuencias relativamente fácil de explicar.

Iniciado por Valmadian

Yo milité en Fuerza Nueva, más aún, fui un "liberado" lo que puede dar pie a imaginar el grado de implicación, y las ideas en la gente estaban bastante más claras que hoy. Mi base es la carlista por tradición familiar de varias generaciones, pero yo era más inquieto y eso en un contexto político muy complicado, tanto como lo es hoy, pero muy diferente en sus planteamientos y consecuencias fue causa de que me moviese en esos ámbitos. Entonces no éramos nacionalistas, éramos patriotas, hoy son nacionalistas "patriotas constitucionales" en expresión aznarista. Entonces no había una EU, había si, una Europa más comercial, pero no política, hoy existe una conciencia europea como patria con signos identitarios comunes a toda esa generación espontánea que ha surgido en unos cuantos años.

¿Es posible recuperar aquél espíritu? En mi opinión no, porque nosotros éramos los últimos del Movimiento del 18 de Julio. Además, entonces había dos bloques: la URSS y sus Estados satélites, y EEUU y la OTAN, y no nos gustaban ninguno. Pero China, India, Brasil, Pakistán ni, por supuesto la UE, pintaban nada fuera de sus fronteras. Había, si, una Cuba castrista, las guerras árabe-israelíes, o potencias industriales a las que se admiraba, como Japón, pero el mundo era diferente y la gente era distinta. En España, con un cierto grado ya de apostasía, no era lo que se ve hoy, había respeto por la Iglesia y por la fe. Había Prensa que se podía leer, había gente que había pasado hambre, necesidad y que no querían ni oír hablar de más muerte y destrucción. Hoy la gente ha olvidado que el escenario bélico principal de las dos Guerras Mundiales ha sido Europa (sólo en la IIGM se trasladó al Pacífico también) con millones de muertos, con millones de desplazados, con millones de heridos y damnificados. Y hoy la gente se vuelve a liar en discursos destructivos y retrógrados, en lugar de encontrar los modos de transformar esas estructuras y reconvertirlas en la idea de Cristiandad. Pero no, eso no cuela, porque ese identitarismo es ateo, profundamente ateo.

Iniciado por Valmadian

Lo que no deber preocupar es que hispanistas, tradicionalistas o carlistas tradicionalistas hablen de estos temas sobre el federalismo. Primero, porque no es igual hablar de ello como forma estructural a la que tiende Europa inevitablemente, pero que es la única manera, salvo su inexistencia y dispersión se los países europeos enanos, bastantes de ellos ridículos en cuanto a superficie y demografía -dimensiones cuasi-feudales de cuando Europa era el centro del mundo, algo que ya no sucede ni de lejos-, en medio de un mundo polarizado en varios bloques formados por Estados enormes de millones de kilómetros cuadrados y cientos o miles de millones de habitantes y, por tanto, peligrosísimos para la misma existencia de los Estados nacionales europeos.

No pensaba intervenir para resaltar, corregir y explicar la excesiva matización que haces de asuntos tan delicados como la matriz de opinion en medios masivos a favor de una España federal, subestimar la existencia y acciones del Club Bilderberg en asuntos internos de un pais, la banalización de la situación critica de la soberanía de España y su entrega a un supraestado, desechar la conveniencia de Kissinger y Estados Unidos en el magnicidio de Carrero, y para terminar, la justificación de una España sometida a un supra-estado antihispánico y anticristiano subvertidora de la naturaleza con una excusa banal como que "España es pequeña" y el "no hay nada que hacer" cuando ni ese era el fin de la Comunidad Económica, ni lo necesita estando en la OTAN, y por su puesto, teniendo a su disposición el mundo hispano con mas habitantes y riquezas naturales que la propia EU, si ese fuera el caso, mas le vale a España morir como mártir que vivir con el "mal menor" que propones. Un mal menor como la del aborto defendida por tanto conservadores.

No voy a profundizar en estos puntos porque creo que muchos que prudentemente sin intervenir han estado leyendo y observando lo que se escribe aquí habrán entendido.

Pero si no te voy a dejar pasar lo siguiente:

En segundo término, la cuestión federal no sólo SI es materia de discusión en el Carlismo Tradicionalista -prescindo del llamado socialista autogestionario-, mientras el tradicionalismo a secas puede adoptar diversas formas incluida la conservadora. Y la razón estriba en que la idea federal siempre ha formado parte del Ideario Carlista:

3º "la federación histórica de las distintas regiones y sus fueros y libertades, integrante de la unidad de la patria española."

Es curioso e interesante como sigues cometiendo el mismo error del otro hilo donde celebrabas a la Escuela de Salamanca como el origen del liberalismo capitalista. En este caso propones que el tradicionalismo puede adoptar una forma "conservadora".

Un hispanista, un tradicionalista o un carlista jamás pondría en una misma linea estas dos ideas, contrarias a muerte en si. Una impone la tradición, la otra conserva la revolución, y por esto se entiende la justificación del mal menor de los conservadores liberales. Alguien que cita a Miguel Ayuso debería saber esto.

Pero cometes otro error en enlazar dos ideas totalmente contrarias como el del tradicionalismo y el conservadurismo, en este caso los fueros y al federalismo, en el sentido que le da la Unión Europa, Margallo y hasta ¿Artur Mas?

Como dije, no hace falta extenderme en este asunto, solo dejaré un enlace didáctico https://carlismo.es/juan-manuel-de-p...y-federalismo/

Iniciado por Nuevo Mundo

No pensaba intervenir para resaltar, corregir y explicar la excesiva matización que haces de asuntos tan delicados como la matriz de opinion en medios masivos a favor de una España federal,

¿Esa es tu opinión, o es matización según tú? porque en cambio tu discurso soberanista español suena mucho a nacionalista identitario que yo no tengo por qué compartir ni contigo, ni sin ti. La matización federalista que hago es la que han explicado por activa y por pasiva carlistas de antaño, de antes, históricos y no gente que se ha añadido ayer al final del vagón de cola. Eso sin contar con que jamás ha habido una línea exclusiva en el Carlismo dada su naturaleza mucho más societaria que de corriente ideológico-política. Es decir, una cosmovisión de la España eterna y no modernista.

subestimar la existencia y acciones del Club Bilderberg en asuntos internos de un pais,

Sólo que no subestimo, sino que tampoco sobrevaloro, porque lo mismo que hay influencias, también hay contrapesas y contramedidas, pero la cosa es hablar.

a banalización de la situación critica de la soberanía de España y su entrega a un supraestado

Mira majete yo no banalizo nada cuando hablo de una Europa cristiana, y menos cuando hablo de los crímenes del pasado en este continente. No sé si te das cuenta, creo que no, que yo no tengo porque pensar como tú, lo que ni me quita ni me pone, ni sirve para cuestionar nada y menos aún mi patriotismo que te aseguro está muy por encima del tuyo y puedo demostrarlo.

desechar la conveniencia de Kissinger y Estados Unidos en el magnicidio de Carrero

Para hablar de algo hay que empezar por saber, y tú no sabes ni por donde te andas. La situación en España en aquél año, en aquél momento era de tal magnitud que Kissinger aquí importaba un carajo. ¿Sabes acaso tú lo que significa estar en un autocar militar esperando a la salida del armón para formar e ir detrás de él y escuchar a tu jefe que "Si hay que disparar esperen a que dé la orden"? Que vas a saber tú, ¿de qué? Con una masa ocupando La Castellana, con el fusil CETME lleno de munición, los tejados llenos de francotiradores, la Embajada americana ocupada por marines armados, ,¿de qué estás hablando? A ver si te crees que que aquél oficial estaba loco, o que se le había ocurrido a él semejante aparente disparate. Tenía instrucciones que le venían de arriba, y a ese arriba de más arriba todavía, porque en España en aquél momento no se sabía si estábamos o no a punto para un golpe de Estado y hasta para otra guerra civil. Pero la cosa es parlotear de lo que no se tiene ni puta idea y encima pretendiendo sentar cátedra al cabo de cuarenta y tantos años.

y para terminar, la justificación de una España sometida a un supra-estado antihispánico y anticristiano subvertidora de la naturaleza con una excusa banal como que "España es pequeña" y el "no hay nada que hacer" cuando ni ese era el fin de la Comunidad Económica, ni lo necesita estando en la OTAN, y por su puesto, teniendo a su disposición el mundo hispano con mas habitantes y riquezas naturales que la propia EU, si ese fuera el caso, mas le vale a España morir como mártir que vivir con el "mal menor" que propones. Un mal menor como la del aborto defendida por tanto conservadores.

A ver si no mezclas las churras con las merinas, que no te enteras y mejor harías en releer con más detalle y atención, que lo mezclas todo. Me demuestras que no has entendido una castaña de lo que he dicho, mientras que no pareces pasar de otra cosa que de nacionalista identitario conspiranoico.

No voy a profundizar en estos puntos porque creo que muchos que prudentemente sin intervenir han estado leyendo y observando lo que se escribe aquí habrán entendido.

Si, por eso a ti te han puesto 1 víctor y a mi 13, cuéntalos.

Pero si no te voy a dejar pasar lo siguiente:

¡Ah! ¿tengo que darte cuentas a ti y por eso no me puedes dejar pasar? ¿pero de qué vas?

Es curioso e interesante como sigues cometiendo el mismo error del otro hilo donde celebrabas a la Escuela de Salamanca como el origen del liberalismo capitalista.

Lo que es curioso es como lees las cosas, porque aquél hilo yo lo encabezaba diciendo que según un autor liberal dicha escuela representaba ese origen, lo decía él, y yo decía que lo decía. Hay que saber leer, y eso es más que silabear.

En este caso propones que el tradicionalismo puede adoptar una forma "conservadora".

Es que hay corrientes así, y no es tan extraño al menos no tanto como el identitarismo presuntamente patriótico.

Un hispanista, un tradicionalista o un carlista jamás pondría en una misma linea estas dos ideas, contrarias a muerte en si. Una impone la tradición, la otra conserva la revolución, y por esto se entiende la justificación del mal menor de los conservadores liberales. Alguien que cita a Miguel Ayuso debería saber esto.

¿Qué es el Carlismo?:

1.- Una bandera dinástica: la de la Legitimidad.

2.- Una continuidad histórica: la de Las Españas.

3.- Y una doctrina jurídico-política: la tradicionalista.

¿Qué es el Carlismo? op. cit. Cap. 1 "El problema del Carlismo", parágrafo 9, página 29

¿Y tú de qué dices que estás hablando? Y por cierto, no es que haya citado a Ayuso, que no es patrimonio tuyo, ni tus entendederas las únicas que lo escuchan, es que he enlazado a lo que dice, lo cual por otro lado no es dogma. A ver si nos vamos enterando un poquito de qué va la música porque así está este país de bien representado y defendido. El movimiento se demuestra andando, algunos ya hicimos el camino, otros ni lo han empezado aunque hablan, hablan, y hablan.

Pero cometes otro error en enlazar dos ideas totalmente contrarias como el del tradicionalismo y el conservadurismo, en este caso los fueros y al federalismo, en el sentido que le da la Unión Europa, Margallo y hasta ¿Artur Mas?

No sé si regalarte unas gafas o un par de neuronas, porque ¿en dónde dices que yo he soltado todo este conjunto de estupideces? Primero te repites con el tradicionalismo y el conservadurismo. Segundo, sobre el tradicionalismo político-jurídico ya he apuntado la doctrina que se sigue en el Carlismo, pero es que resulta que hay gente, incluso aquí, que sin ser carlistas son tradicionalistas seguidores de dicha doctrina, al tiempo que hay conservadores que siguen la Tradición cristiana, y también se consideran tradicionalistas en lo religioso y conservadores en lo político. ¡¡¡ Huy !!! ¿y eso cómo es posible?, porque "Por divina Tradición se entiende todo aquello que no fue escrito por los autores inspirados, sino que nos fue transmitido de viva voz por los Apóstoles como cosa de fe. De la Tradición se sacfan también las verdades que hay que creer, siendo éste un punto incontrovertible que nos separa de los protestantes."

Religión y Moral J. BONATTO Texto aprobado por la SAGRADA CONGREGACIÓN DEL CONCILIO (Vaticano I). Edit. Litúrgica Española. Barcelona 1934, pág., 85

¿Qué NO es el Carlismo?:

1. La Leyenda Negra.
2. Los aguerridos salvajes.
3. Los tontos inútiles.
4. Los quijotes.
5. Los ignorantes.
6. Los retrógrados.
7. Los leones dirigidos por asnos.

¿Qué es el Carlismo? op. cit. mismo capítulo inicial, con la numeración de los parágrafos.

Como dije, no hace falta extenderme en este asunto, solo dejaré un enlace didáctico https://carlismo.es/juan-manuel-de-p...y-federalismo/

Si, interesante aportación de J.M. de Prada, que ya conocía pues acostumbro a leer la web de la Comunión Tradicionalista, publicado en un medio tan escasamente conservador como es el Diario ABC rememorando a Juan Vázquez de Mella, que se había salido del Carlismo, curioso, curioso, lo que no le quita, por otro lado su condición de ser la "Voz de la Tradición" reproducido por un medio conservador.

Sin embargo, y a tenor de lo expresado por J.M. de Prada acerca de dicho artículo sobre el autonomismo, del que dije "ab initio" que además de docente soy antiautonomista ¿qué tiene que ver con los fragmentos reproducidos por mi de las palabras de todo un Jefe Carlista del Señorío de Vizcaya exigiendo responsabilidades a los liberales de hace 100 años?