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Tema: Cuestiones para ateos: preguntas y dudas.

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  1. #33
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: Cuestiones para ateos: preguntas y dudas.

    Cita Iniciado por nepociano Ver mensaje
    Carísimo amigo…
    Me temo que no soy su amigo, así que "apéese de ese tratamiento".

    Tras leerle con detenimiento he llegado a la conclusión de que no tiene usted prueba alguna empírica de la existencias de un Ser Supremo – y mucho menos de que ese Ser Supremo sea el Católico Apostólico-Romano.
    Una cosa es detenimiento y otra lentitud. Me sorprende que afirme que no tengo prueba empírica de la existencia de DIOS, el cual, además y para mayor hincapié sólo puede ser UNO, y que ese UNO sólo y solamente ha sido estudiado por la Teología Cristiana, ninguna otra religión lo ha hecho, y con la mayor racionalidad. Pero usted como no sabe, sigue empecinado en repetir una y otra vez el mismo mantra.

    Y usted, ¿tiene alguna prueba empírica de que no exista? Pues si usted no tiene ninguna no puede exigirla. Mencionaba usted en el anterior post la "probatio diabolica", tan manida en el ámbito jurídico, por cierto, tengo entendido que en nuestro ordenamiento hoy no está admitida, pero vaya por delante qué es y como creyendo usted que se nos aplica a nosotros, es justamente lo opuesto o contrario, es una prueba para los ateos:

    probatio diabolica prueba diabólica de un hecho negativo probatio diabolica pruebas diabolicas de hechos negativos presunción de inocencia

    Como verá nuevamente prescindo de la WIKI para responderle a usted, ya que no le gusta lo que sabe que no le da la razón o desmonta sus argumentos con suma facilidad.

    Cualquier persona, en uso de su sentido común, al menos el más elemental, caería en el detalle de que no sabiendo, en lugar de discutir por discutir, debería interesarse por la Teología, sus razones e intentar aprender algo. El problema es que su argumento es tan viejo que resulta cansino. Estos sitios no son la WIKI, de la que tanto abomina usted pero tanto visita, sino como saber que otros lo hacen:

    Ateísmo al descubierto: Dos errores de los ateos | ElDiseño


    https://ateismoaldescubierto.blogspo...s-ateos-i.html




    Usted hace mención a que este es un Foro Católico – pues claro, por ello planteo estas cuestiones en él, ¿ quien mejor que un Creyente para resolver dudas ateas? –
    Si, pero usted no entró en él para plantear estas cuestiones suyas, personales y particulares, que a usted cree que kle sirven pero a nosotros no, y que habiendo sido debatidqas ya hasta la saciedad, lo que usted dice es "más de lo mismo", en lugar de leer. Por otra parte, un creyente no está a su servicio, y en mi caso no tengo que resolver sus dudas, para eso hay otros, empezando por usted mismo practicando lo que antes le he dicho. En cambio, un creyente expresa en un foro católico las cuestiones propias de los católicos, aunque por deferencia y siempre dentro de las debidas formas, así como pertinencia de cómo se hagan las preguntas, se puede entablar un diálogo productivo. Pero resulta que usted, que reconoce no tener ni repajolera idea de lo que dice se dedica a la burla y al vano intento de la descalificación, o sea al ejercicio de las habituales y manoseadas falacias tan comunes en estos casos. Pero es posible que la lectura del siguiente enlace le resulte algo productiva, para sus dudas, pero lea, no se quede sólo en la puerta, que ahí existe mucha letra y necesita reflexión.

    La ciencia provocó la conversión del ateo más famoso del mundo.

    pero es un hecho que por sí mismo no legitima la existencia de un Dios ( y menos aún de Su Dios ); por analogía sería lo mismo interpretar que por existir foros que defienden el terraplanismo, demos por sentado que la Tierra es plana ( durante siglos los representantes de su Fe, inspirados por El, sentenciaban a los que lo ponían en duda ).
    Nuevamente un error y de los gordos Antes de hacer absurdas afirmaciones haga el favor de ilustrarse un poquito hombre, si hasta la mismas representaciones medievales de Cristo con el mundo en la mano demuestran que la Iglesia sostenía la esfericidad del mundo y no el terraplanismo, un cuento chino actual:

    https://verne.elpais.com/verne/2018/...04_628910.html

    https://www.actuall.com/criterio/lai...decir-redonda/

    La Iglesia Católica y su vinculación al progreso científico-técnico

    Y como sé que no le gusta la WIKi, aquí tiene un muestrario de lo que acabo e decir:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Salvator_Mundi

    Bonita colección que demuestran, no sé si la ignorancia, o la mala intención, de su afirmación sobre la tierra plana asociando semejante idea a la Iglesia Católica y a los católicos.

    Es cierto, yo no sé de casi nada de casi nada
    Entonces ¿porqué insiste todo el tiempo en lo mismo? El problema no está en su insistencia, sino en su actitud desafiante.

    no puedo presumir como usted de experto en léxico, gramática, psicología, filosofía, teología, cosmología, literatura, geología, historia… wikipedología. – que pena que los miembros del jurado de los Nobel y los Príncipe de Asturias no visiten este foro ( va a ser cierto que el mundo es imperfecto ) -.
    Este es su tono, y por eso encuentra las respuestas que encuentra. Sigue empeñado en su manía anti-WIKI, a ver si se entera que la WIKI es una enciclopedia como otra cualquiera, sólo que más inmediata por la rapidez con la que se puede consultar y centrar respuestas a los temas, y más en un foro, que este sitio no es un seminario de investigaciones científicas, o "empíricas", y la WIKI le aseguro, y lo sé objetivamente mucho mejor que usted, que la consultan personas que ejercen altas responsabilidades académicas. Así que deje sus burlitas bobaliconas para otros sitios.

    Por otra parte, ya sé a qué se ha dedicado usted, lo dijo en alguna ocasión hace tiempo, ¿y yo qué culpa tengo? mientras que yo elegí menos pompa y más estudio, ¿algún problema? vamos, que estudiar ha sido mi oficio desde pequeñito, y no se puede aprender todo en tres días. Pero ya lo dije antes y lo he repetido más veces, este es el país en el que todo el mundo es árbitro, abogado, arquitecto, ingeniero, albañil, panadero, torero, médico, cosmólogo, actor, guardia urbano, entrenador del Real Madrid, y un enorme y larguísimo etcétera hasta el aburrimiento, y, sobre todo, especialmente, político. Pero resulta que esa mayoría no tiene ni la más zorra idea de nada de todo lo que discute.

    https://www.eldiario.es/sociedad/niv...183382266.html


    Pero hombre, el hecho de que algo nos parezca bonito y no encontremos un razonamiento lógico para su explicación no nos debe llevar a colegir que todo es obra de un Ser Supremo Todopoderoso que lo ha creado todo – yo, que como ya le anuncié soy medio analfabeto,
    Aquí nadie ha afirmado semejante tontería, ¿cree usted que esto es una moda? Pues haga el favor de no insultar a la inteligencia. ¿Cree usted que por razones estéticas se construye una Universidad:

    https://www.teologia.comillas.edu/es/

    Pues deje de decir sandeces.


    no entiendo por ejemplo el motivo por el que los aviones no se caen, las naves espaciales llegan a la luna o como un trozo de pescado se puede convertir en un manjar al pil- pil, y no por ello llego concluyo que los ingenieros y cocineros que lo hacen posible sean Seres Divinos.
    Por supuesto, ni a mi cuando los macarrones se me caen en los pantalones se me ocurre echarle la culpa a Dios. Pero el vuelo de los aviones se debe a la sustentación y el impulso de una fuerza (Física), las "naves espaciales" vencen la fuerza de la gravedad terrestre mediante una fuerza aplicada trazando una parábola, como hacen las balas de sus "escopetas", (Física), ni el arte culinario tiene más secretos que la curiosidad y la práctica. Pero, en fin, muestra usted un enorme nivel planteando semejantes analogías. vamos, lo mismo, es lo mismo que el asunto sobre el que trata este hilo. El próximo lo abriré para explicar como hacer callos a la madrileña con salsa de tortitas con nata.

    Por último, no se moleste en mirar en la Wikipedia y explicarme concienzudamente cual es el motivo por el que los aviones vuelan o de como se cocina un bacalao, que le veo venir
    No se preocupe, que voy a acabar muy pronto con su aburrimiento, porque a usted si que se le ve venir.

    Me tiene atemorizado, no sé como despedirme…
    Déjese de zarandajas, atemorizado no, que no sabe ni por donde se anda, si. Y, lo otro, es fácil basta con decir ¡adiós!


    https://www.nacion.com/opinion/foros...FZR4DOM/story/
    Última edición por Valmadian; 25/05/2019 a las 19:57
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

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