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Tema: Causa Jacobita

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  1. #1
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    Causa Jacobita

    Al calor de las aportaciones de Carlos Ibáñez en el Foro Carlista, me he acordado de que había un par de hilos sueltos sobre el jacobitismo ( Abiertos por el buen Cruz y Fierro ), y se me ha ocurrido arrejuntarlos. No sé cómo lo veréis, pero creo que así es mejor, y espero ir aprendiendo de ustedes.


    Acto Jacobita en Inglaterra por los 200 años de la muerte del &...


    Funeral jacobita, feudal y con Misa Tridentina



    JACOBITAS Y CARLISTAS


    Los jacobitas británicos ayudaron a la Causa Carlista durante la guerra de 1872-1872. Creo haber leido que con sus donativos see pudo comprar una batería de artillería.

    El jacobita Lord Ashburnam (o algoparecido) actuaba como representante de D. Carlos VII en Gran Bretaña. Cuando se preparaba el fracasado levantamiento de 1900, pensaron en poner "El Correo Español" a nombre de dicho Señor,para que las autoridades liberales no pudieran incautarse del mismo si se iniciaba la guerra.

    En algún lugar de mis armarios hay un "Legitimis Calendar 1913" publicado por jacobitas en el que recirre los distintos paises del mundo y da como reyes a los auténticos representantes legitimistas. En España a nuestros Reyes. Curiosamente trae una lista de los príncipes que tiene más derechos a trono de Inglaterra que los Hannover o Sajonia Coburgo. Después de la familia de Baviera, en octavo y noveno lugar vienen nuestros D. Calos VII y D. Jaime, como descendientes de los Estuardo por Dª. Beatriz de Módena. Como se ve, la relación había sido elaborada antes del fallecimiento de D. Carlos VII y no había sido corregida.

    Todavía en 1950 los jacobitas tenían relación con el Carlismo español a través de D. Javier Lizarza, recientemente fallecido. A un jacobita nacido en África del Sur, Roy Campbell se debe el poema "The Riffle flower" que trata sobre los requetés en la Cruzada de 1936.






    http://www.nationalarchives.gov.uk/[....]ashburnham&cid=-1&Gsm=2008-06-18#-1



    Un Rey jacobita en Betanzos.


    "Lunes 17 de abril de 1719 años, dije misa privada a la Magestad de Jacobo terçero Catholico Rey de la Gran Bretaña en esta iglesia de Santiago; pasando de Castilla a La Coruña; y oy cinco de Maio de el mismo año, dia de S. Pio Quinto Papa y Confesor, celebré segunda vez en la misma iglesia y Altar de el Santo Apostol delante Su Magestad y por su intencion, en una y otra misa no tomo el trono y sitial, ni permitio el ceremonial correspondiente a su Real persona, y solo executé las preçisas Ceremonias, al darle agua bendita, y algunas en la misa dentro, y fuera de el Canon, y para memoria de su catolica piedad, y la Religión desde Principe, parecio poner el asiento en este libro oy dicho día çinco de Mayo de mil setecientos, y diecinueve años. [Firmado] Joan Joseph de Puzo y Aguiar [Rubricado]".

    Jacobo Francisco Eduardo Estuardo (1688-1766) fue conocido como en Caballero de San Jorge y también como el Viejo Pretendiente. Era hijo de Jacobo II de Inglaterra y de María de Módena y ostentaba la pretensión jacobita al trono con el nombre de Jacobo III de Inglaterra y VIII de Escocia. Fue criado en el exilio francés a la sobra del rey Luís XIV.
    Los jacobitas eran los partidarios de la restauración en el trono de Inglaterra y de Escocia a los miembros de la Casa Estuardo. El movimiento toma su nombre del mencionado Rey católico Jacobo II, destronado en 1688 por su yerno protestante Guillermo de Orange. El movimiento jacobita contaba con el apoyo de los irlandeses por la afinidad religiosa y de varios clanes del las Tierras Altas de Escocia por el respeto de la Casa Estuardo a las libertades e instituciones escocesas. Las principales potencias católicas, Francia, España y los Estados Pontificios; también apoyaban la causa de los Estuardo.
    Es en este contexto cuando el cardenal Alberoni consigue que el duque de Ormond partidario de Jacobo III, se ponga al frente de la expedición que desde La Coruña habría de atacar Gran Bretaña, con el fin de apoyar el levantamiento del pueblo escocés, para seguidamente reponer a la Casa Estuardo en el trono. En la primavera de 1719, Jacobo III se dirige desde Castilla a La Coruña, para conocer personalmente el estado en que se encuentran las tropas que organizaba Ormond.
    El día 17 de abril llegó a Betanzos con una comitiva de cuya estancia hemos leído el testimonio que nos ha dejado el sacerdote e hidalgo brigantino Juan José de Puzo y Aguiar, rector de la parroquia de Santiago.

  2. #2
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    Respuesta: Causa jacobita

    La relación entre el Carlismo y el Jacobitismo no termina en 1950, sino que ha llegado a nuestros días. El Carlismo dinástico las mantiene a día de hoy; nunca se interrumpieron.

  3. #3
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Interesante artículo Ordóñez. Yo soy lego en la causa jacobita, ¿te suena el Scottish Jacobite Independence Party? Hoy día, ¿los jacobitas son mayoritariamente católicos o es indiferente?



    Última edición por Reke_Ride; 01/03/2009 a las 20:18
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  4. #4
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Pues yo soy bastante lego también. No me suena tal partido. Pero sí sé que los jacobitas siguen fieles a la Tradición Católica. De organización política poco o nada te puedo hablar, al menos actualmente me refiero; uno de tantos temas en los cuales soy totalmente ignorante.




  5. #5
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    Respuesta: Causa Jacobita

    ¡Dímelo a mi!. Hombre, te lo digo porque hoy por hoy, la mayoría de los escoceses son herejes calvinistas o protestantes varios, en la costa oeste (justo lo que correspondía con el antiguo reino de Dalriada y las Hébridas) hay bastantes católicos, aunque comparados con los protestantes, muy minoritarios...y muchos de ellos de ascendencia irlandesa, aunque también los hay escoceses.

    Lo que quiero decir es que muy pocos jacobitas puros (católicos) quedarán ya.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  6. #6
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Es que, así a vuelapluma, el movimiento jacobita no fue homogéneo al principio. Sí es cierto que estaba apoyado por las masas católicas británicas, pero también por algunos herejes descontentos con la intervención orangista ( Holandesa/hannoveriana ). De hecho una de las primeras medidas apoyadas por los jacobitas era la tolerancia para los católicos, el acceso a la Armada y los cargos públicos, pero eso sí, la crianza del nuevo príncipe británico como católico; todo lo cual supuso la ira whig que se apoyó en protestantes de Holanda y distintos puntos de Alemania principalmente. Los tories no tuvieron una decisión clara. Creo que con el tiempo el jacobitismo se pulió, amén de la legitimidad monárquica, en lo religiosamente católico; pero en todo caso es hablar de oídas más bien, y por lo poco que llevo leído de La Contrarrevolución Legitimista que ya comentamos. Sí se corrobora el apoyo recibido a través de Francia y España al jacobitismo, así como el exilio de no pocos jacobitas tanto aquí como en Francia; así como también el " factor irlandés ", siempre presente a la hora de las armas. A ver si algún hispanista de por aquí se anima y escribe sobre el tema.

  7. #7
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    Respuesta: Causa Jacobita

    La masonería inglesa siempre ha tenido que ver en ese tema, que prefirió una dinastía hereje protestante y extranjera (la Hannover), a una católica. Y a ello se dedicó en cuerpo y alma.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  8. #8
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    ¡Dímelo a mi!. Hombre, te lo digo porque hoy por hoy, la mayoría de los escoceses son herejes calvinistas o protestantes varios, en la costa oeste (justo lo que correspondía con el antiguo reino de Dalriada y las Hébridas) hay bastantes católicos, aunque comparados con los protestantes, muy minoritarios...y muchos de ellos de ascendencia irlandesa, aunque también los hay escoceses.

    Lo que quiero decir es que muy pocos jacobitas puros (católicos) quedarán ya.
    Yo por lo que sé el catolicismo tiene todavía un peso relativo en Escocia (en las Tierras Altas, claro está).También hay que tener en cuenta la diferencia que había entre las Tierras Altas y las Bajas: Los habitantes de las Tierras Altas eran los escoceses originales gaélicos que profesaban la religión católica, los cuales se adherirían posteriormente a la causa jacobita (Seumasaich), y los de las Bajas eran de origen anglosajón (en el siglo XII por ejemplo se referían a ellos como "los ingleses del reino de Escocia", de hecho en gaélico se llaman Sassenachs o sajones, curiosamente luego el término Scots se extendió tanto a los gaélicos como a los germánicos y posteriormente estos últimos usurparon el término, considerándose los verdaderos escoceses y llamando 'Erse' o irlandeses a los gaélicos), que hablaban la lengua "scots" o "lallans" emparentada con el inglés y que posteriormente se volverían presbiterianos, pariendo toda la moralla de la masonería, el liberalismo, el capitalismo y la Revolución Industrial (Adam Smith, David Hume, Stuart Mill y cía.).Los protestantes del Ulster descienden de estos últimos, y la mayoría de los llamados Scotch-Irish en los EEUU también.Tras la revolución de 1688 la iglesia presbiteriana de Escocia ganaría más peso, y muchos gaélicos serían convertidos al calvinismo por lowlanders de las Tierras Bajas, curiosamente no a la Kirk (la iglesia nacional de Escocia) sino a la iglesia presbiteriana libre de Escocia, también llamados "Wee Wee Frees".
    Por cierto, tras las Highlands Clearances, muchos escoceses emigraron a Nueva Escocia, que es zona Gàidhealtachd, es decir, donde todavía se habla gaélico escocés.

    Saludos en Xto.
    Última edición por ReynoDeGranada; 13/04/2016 a las 16:53
    Ennego Ximenis dio el Víctor.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  9. #9
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Me gustaría saber quién es el príncipe que teóricamente ostentaría los derechos de la casa Estuardo. Según la wiki es Francisco de Baviera que es jefe de la casa Wittelsbach, pero no sé si esa información es fiable.

  10. #10
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Muy buen comentario caro ReynoDeGranada. Siempre me ha parecido curiosa la capacidad actual y pasada de articular una identidad escocesa común en un territorio con 3 lenguas distintas y en el que ninguna domina territorialmente (por lo que el caso más cercano sería Suiza): gaélico, escocés (germánico) e inglés. Pero no es el aspecto lingüístico el más llamativo ya que nuestra fijación con él se debe al EstadoNación moderno uniformizador de conciencias (y mercados) mediante las lenguas "nacionales'. Quizás para el nacionalismo escoces moderno si es llamativo pero para la edad media no. Para ésta lo llamativo es que dos pueblos de organización social tan dispar: las sociedades gentilicias gaélicas ("clánicas" del gaélico viene la palabra Clan) vs. las jefaturas prefeudales anglosajonas, sean capaces de articularse conjuntamente. ¿Sabes como fue la relación entre gaélicos y escoceses desde el asentamiento de sajones allí? Tengo entendido que originariamente en los más prístinos orígenes altomedievales había un "estado" gaélico llamado ya "Escocia" ("Alba" en gaélico. Surgido de la conquista gaélica del territorio de los Pictos, pueblo de lengua no indoeuropea) pero que ocupaba las zonas gaélicoparlantes solo y las zonas sajonas estaban divididas en "kingdoms" (señoríos jurídicamente independientes). Posteriormente Escocia conquistó zonas germanico parlantes y con la conquista normanda se produjo ese cambió étnico del que hablas en el que lo escocés paso a identificarse con lo sajón (más que con lo anglo por razones evidentes). Aun así las guerras por la independencia de Escocia (Las de Braveheart) fueron luchadas cuando sajones y normandos habían tomado el poder y parece ser que los gaélicos estaban con su Rey.

    Pd: Los jacobitas fueron los primeros contrarrevolucionarios del mundo. Aunque aun no había aparecido la idea laica y racionalista de Revolución si su predecesora la religiosa puritana. La racionalista estaba fraguándose entre intelectuales spinozianos y lockeanos.
    Última edición por Ennego Ximenis; 14/04/2016 a las 03:04
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  11. #11
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Pues si Ennego, como bien dices, al nacionalismo moderno poco menos que le queda la lengua, pues la sociedad tradicional ha sido ya destruida, sean los clanes de las Tierras Altas o las Bajas.El inglés de todas maneras en Escocia creo que es algo reciente, posterior supongo al Acta de Unión, las tres lenguas tradicionales de Escocia eran el gaélico, el escocés y el norn (hoy extinto, pero hablado en las Orcadas y en las Setelanda).Si nos remontamos a la Edad Media todavía quedaban vestigios del picto y el cúmbrico en lo que era el Viejo Norte, Yr Hen Ogledd.A día de hoy Escocia esta redescubriendo su identidad gaélica como parte de las naciones celtas (junto con Irlanda, Gales, Cornualles, Bretaña y la Isla de Man), sobre todo por parte del independentismo escocés.
    Pues como bien dices, el origen de Escocia está en los escotos llegados de Irlanda que fundaron el reino de Alba (de hecho los highlanders se autodenominan Albannaich), hasta la muerte de Alejandro el Glorioso las élites eran gaélicas y normandas, a diferencia de la época de los Estuardo, donde eran sajonas-lallans.Realmente cuando les llamaban irlandeses tenían parte de razón, pues los escotos venían de allí.Respecto a las guerras de independencia, los archiconocidos Robert Bruce, William Wallace, etc... no eran gaélicos sino sajones, como bien dices ya habían tomado el poder.
    Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.

    Saludos en Xto.
    Última edición por ReynoDeGranada; 14/04/2016 a las 16:54
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  12. #12
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Cita Iniciado por ReynoDeGranada Ver mensaje
    Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.

    Saludos en Xto.
    Se me olvidó comentar que en Francia sucedió exactamente igual, los antecesores del liberalismo fueron los monarcómanos hugonotes, a los cuales los masones jacobinos tenían como referencia.

    Saludos en Xto.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Cita Iniciado por ReynoDeGranada Ver mensaje
    Tras la revolución de 1688 la iglesia presbiteriana de Escocia ganaría más peso, y muchos gaélicos serían convertidos al calvinismo por lowlanders de las Tierras Bajas, curiosamente no a la Kirk (la iglesia nacional de Escocia) sino a la iglesia presbiteriana libre de Escocia, también llamados "Wee Wee Frees".
    Corrijo mi error, la protestantización de las Tierras Altas ya llevaba décadas sucediendo por culpa de los llamados estatutos de Iona, aprobados en 1609, que obligaban a los jefes de los clanes a mandar a estudiar a sus hijos a escuelas protestantes y anglófonas en las Tierras Bajas. Más información aquí: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Statutes_of_Iona

    Saludos en Xto.
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  14. #14
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    ¿te suena el Scottish Jacobite Independence Party?
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_Jacobite_Party

    A juzgar por lo que dice la Wikipedia, tal partido parece ser republicano
    parecen ekarras de las Highlands...
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  15. #15
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    Re: Respuesta: Causa Jacobita

    Una pregunta, ya que veo que si que existen Jacobitas, o almenos asociaciones que se dedican a preservar la herencia jacobita. El jacobitismo ahora, debo entender que es un fenòmeno que solo se recuerda en Escocia y en menor medida en Irlanda? También hubo jacobitas ingleses que lucharon en la zona de The Borders, en la frontera entre Inglaterra y Escocia.

  16. #16
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    Respuesta: Causa Jacobita

    No hombre, eso no puede ser, si los masones no se meten en política....

    También parece ser que hubo un pequeño exilio jacobita en Rusia.

  17. #17
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Bueno, a decir verdad, los que extendieron la masonería por el continente fueron los jacobitas del exilio.

    Como suele suceder, los hechos históricos son complejos.

  18. #18
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Ups, ya eso me deja patidifuso. Gracias por la información Kurtz. ¿ Podrías explayarte un poco más ?

  19. #19
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Se me olvidó ponerlo: Un par de canciones jacobitas






  20. #20
    Avatar de Reke_Ride
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    Respuesta: Causa Jacobita

    Una parte al menos, por eso me refería a que también había un sector no católico. Supongo que se referirá a los exiliados en Francia y que se llevarón al continente el rito escocés...complejo el tema.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






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