Tema: Homosexualidad = enfermedad

Iniciado por Activista

Puedo equivocarme (claro está), y también la psiquiatría contemporánea (también puede ser), incluso puede equivocarse la Iglesia (podría ser), pero soy incapaz de entender como tengo un párroco que no lo considera pecado y me insiste en que no necesito confesarme de ello (y me ha dado el bautismo, comunión y confirmación), y luego escucho al papá decir lo que dice. Espero no ofender a nadie, pero a veces cuando se habla de homosexualidad, es necesario la opinión de un homosexual (y que os aseguro que no lo ha elegido).

Activista,
Me gustaria que leyeras detenidamente la entrevista al padre Cottier en el anterior mensaje y veras que la iglesia no condena al homosexual pero si a la ideologia "gay".
Un abrazo

Uhm...creo que "las prácticas homosexuales" las condena aunque personalmente dudo que la ideología gay tenga de suficiente "consistencia" como para ser considerada ideología si quiera

Iniciado por Activista

Uhm...creo que "las prácticas homosexuales" las condena aunque personalmente dudo que la ideología gay tenga de suficiente "consistencia" como para ser considerada ideología si quiera

--Georges Cottier: En efecto, tenemos que distinguir muy bien entre tendencias homosexuales, de las cuales la persona no es responsable en gran parte de los casos, y los actos homosexuales. Estos actos son juzgados por la ley moral, que nos indica el camino para alcanzar nuestro fin: la unión con Dios. Algunos actos están en conformidad con la voluntad de Dios y, por ello, son buenos; otros no lo son. Pero esto se aplica también a todos los actos sexuales y a todos los campos de la actividad humana. Por tanto, se aplica también a las personas heterosexuales.

Activista,
No se condena a la persona se condena los actos tanto de homosexuales como de los heterosexuales.
Perdona pero es mi opinion como tu tienes la tuya, pero el respeto a los demas para mi es lo mas importante y mi libertad termina donde empieza la tuya y la de los dos donde empieza la "Ley de Dios"
Un abrazo

Es decir, los actos sexuales que no buscan el ¿matrimonio? serían pecado, ¿o se refiere a que si buscan el amor no es pecado? (mayor acercamiento a dios no se me ocurre), si es matrimonio, creo los homosexuales a pecamos entonces de todas maneras, porque por la Iglesia casarse no podemos (hasta donde yo sé)

El Homosexual, ¿Nace o se Hace?

Por ALEIDA DURAN

Mientras la Iglesia Católica acepta la homosexualidad pero condena como pecado la conducta homosexual, los científicos parecen estar más seguros de lo que no es, que de lo que es realmente la homosexualidad. ¿De dónde proviene? ¿A qué se debe? La homosexualidad genera debates que, en ocasiones, hace germinar la discriminación.

"La iglesia acepta la actividad sexual dentro del marco del matrimonio (religioso). Acepta el homosexualismo como uno de los misterios del dolor porque indiscutiblemente implica un gran dolor. Por eso la Iglesia rechaza el pecado que implica la actividad homosexual pero sabe que es necesario amar al pecador", dice el sacerdote Paco Legarra, de la Orden Agustino Recoleto y pastor de una iglesia cercana a Nueva York.

De acuerdo con el padre Legarra, no todo está aclarado con respecto a la homosexualidad; pero es a la ciencia a quien corresponde investigarlo. Señala como uno de los misterios de esta condición casos en los que dos hermanos gemelos criados juntos y de misma manera, uno sea homosexal y el otro hererosexual. "¿Por qué?", se pregunta.

El psiquiatra César Jardón, con amplia experiencia en el tema, asegura que para los mormones la homosexualidad es una enfermedad y solían someter a sus feligreses homosexuales a electrochoques, tratamiento consistente en aplicar corrientes eléctricas de corta duración al encéfalo, con el propósito de intentar curar algunas enfermedades mentales.

El Dr. Jardón considera que la conducta homosexual puede tener una amplia gama de causas, entre ellas, el rechazo del niño a la personalidad o conducta del padre y a la identificación con la madre. No parece inclinado a aceptar como única alternativa la teoría genética, que es la más aceptada entre los grupos defensores de la comunidad homosexual.

Sin embargo, las conductas homosexuales, según el especialista, se observan en una extensa variedadad de especies animales y lo ejemplifica con una pareja de pingüinos machos en el Parque Central de Nueva York, que estaban siempre juntos y rechazaban a las hembras.

La homosexualidad ha existido desde tiempos inmemoriales. Según ciertas interpretaciones de la historia, fueron homosexuales, entre otros, Alejandro Magno, Rey de Macedonia y gran guerrero que conquistó extensos territorios; Ricardo Corazón de León, Rey de Inglaterra y también guerrero y conquistador, y Leonardo Da Vinci, aclamado pintor, autor de La Mona Lisa y la Virgen de las Rocas, un genio, inventor y visionario.

La homosexualidad continúa presente en todos los países, sin importar razas, clases sociales o económicas. Hay personas homosexuales entre gente muy culta y los hay sin educación académica alguna; entre ateos y entre miembros de muy diversas religiones. Entrado ya el siglo XXI son más las interrogantes que las conclusiones sobre la homosexualidad.

En 1973 la American Psychiatric Association (APA) eliminó la homosexualidad de la lista de desórdenes mentales y dos años más tarde lo hizo la American Psychological Association.

De acuerdo con ambas instituciones, la homosexualidad no es una enfermedad, no se "contagia" ni los padres o las familias parecen tener responsabilidad en ello, ya que los grupos familiares en los que surge un homosexual (o más) son diversos. No hay respuestas concluyentes a la pregunta de qué puede hacer gay a una persona, sin embargo, en la mayoría de los seres humanos la orientación sexual, sea esta cual fuere, se evidencia a muy temprana edad.

"Recientemente se han descubierto considerables evidencias que sugieren que factores biológicos, genéticos o congénitos juegan un importante papel en la sexualidad humana, incluyendo la orientación hacia uno u otro sexo", señala la APA.

Ismael Ferrer, de 38 años, se identifica como bisexual pero con preferencia homosexual, al igual que sus dos hermanos varones.

"Desde que tengo memoria me sentí siempre más atraido hacia el género masculino que hacia el femenino. Desde joven he tenido relaciones con mujeres; pero realmente las considero más bien accidentales, o quizás han sido intentos de parecer "normal", como se hacen llamar los heterosexuales. No sé a que se debe pero creo que nací así. No pienso que nadie escoja ser homosexual", dice Ferrer, cuyo aspecto no retrata su condición, aunque él no la niega."¿Quién busca ser rechazado por ser "distinto"?

En la homosexualidad hay todo un abanico de personalidades. Entre los hombres se observa, desde el que exhibe actitud e incluso aspecto femenino, hasta aquellos tan varoniles que resulta difícil, a veces imposible, detectar su inclinación homosexual. Pueden preferir a las mujeres como amigas, o mostrar por ellas cierto desprecio o, quizás, celos.

Entre las lesbianas se presenta un patrón similar: pueden tener grandes amigos hombres, o detestarlos. Su aspecto físico también suele ser variado: pueden lucir completamente femeninas, o vestir atuendos masculinos, y parecer hombres.

Sara Gómez Vega ha vivido las dos etapas. Recuerda que comenzó a percatarse de su condidión desde que tenía ocho o nueve años.

Al principio ya de su adolescencia escuchó a su madre comentar que prefrería ver a su hijo o a su hija "entre cuatro velas", que saber que cualquiera de ellos fuera homosexual. "He tenido mucha suerte de que ninguno de los dos lo es", cuenta Sara, de 50 años actualmente, que expresaba su madre. No sabía que tenía a una en la casa.

"En mi adolescencia y juventud, tuve que reprimirme. Usaba vestidos delante de mi madre. Me hice mi mundo propio, a mi manera, sin decírselo a nadie y me callaba la discriminación que sufría por parte de la gente que se daba cuenta. Nunca fui, ni voy, a discotecas gay, ni me reúno con gente gay tampoco. Tengo una compañera desde hace casi 20 años y nuestros amigos son gente heterosexual en su mayoría, aun después de que mis padres murieron. Creo que vivimos en una sociedad heterosexual y uno tiene que respetar el entorno en el cual vive", apunta Gómez Vega. Sin embargo, ya no oculta quien es.

"En mi trabajo me respetan porque yo respeto a los demás; pero la gente no es boba: mi aspecto habla por mí. Por lo demás, el que quiera tratarme como soy, me trata. En cuanto a los demás ...nadie me paga los "biles". No sé por qué alguna gente discrimina: yo nací así. Nadie discrimina a alguien porque sea zurdo o porque tenga los ojos de este u otro color. Eso de que la gente "se hace gay" es una babosada. Nadie quiere ser distinto a los demás".

En un reporte del 13 de octubre del 2006 el Museo de Historia Natural de Oslo, Noruega, en donde se inauguró una exhibición al respecto, se revela que la homosexualidad humana no puede ser vista como "no natural" ya que la conducta gay y lesbiana ha sido documentada entre girafas, pingüinos, cotorras y docenas de otras criaturas.

"Nosotros podemos tener opiniones en muchas cosas pero una cosa es clara: si la homosexualidad es palpable a través del reino animal, tampoco puede ser contra natura entre los humanos", señala la declaración.

Geir Soeli, líder del programa de exhibición, dijo a la agencia Reuters: "La homosexualidad ha sido observada en más de 1,500 especies animales y está extensamente documentada en 500 de ellas".

De acuerdo a Soeli, un grupo radical cristiano expresó que los organizadores de la exhibición -realizada en parte con fondos gubernamentales noruegos- "deberían arder en el infierno".

De acuerdo con la Asociación Americana de Psicoterapia, aunque el rechazo continua existiendo a nivel individual y en grupos extremistas, a tal punto que puede generar violencia contra personas homosexuales, hoy en día se observa una mayor apertura y una comprensión algo más amplia.

"Probablemente esto se deba un interés más marcado en educar al público", dice la APA.

De todas maneras, si ser gay resulta doloroso para la persona, y difícil para grupos religiosos, para los padres puede ser llegar a ser traumático.

Lo fue al principio para Carlos y Gloria Arizmendi, católicos prácticos, miembros de varios grupos religiosos de su parroquia, y padres de cuatro hijos, dos hombres y dos mujeres.

"Nosotros no habíamos notado nada extraño en mi hija. Era como los otros tres: "normal". Ella había terminado la universidad. Tenía novio y él quería casarse ya pero un día pidió hablar conmigo y me dijo que había estado observando a su novia porque la notaba "rara". Ahora estaba seguro de que era lesbiana.

Arizmenti cuenta que él quedó "en shock".

"Yo no podía aceptar eso. De joven, mis amigos y yo perseguíamos a los homosexuales y, si podíamos, hasta los golpeabamos. Su propuesto yerno, aparentemente muy enamorado de la chica, pretendió incluso darle instrucciones al padre sobre lo que éste "tenía que hacer".

"Mira, te agradezco que me hayas alertado; pero no me digas lo que tengo que hacer con mi hija", respondió. Y lo que hizo fue hablar con ella, preguntarle.

Ella se lo confirmó. Le confesó que había tratado de ser como su hermana, como sus amigas. Pensó que teniendo novio se le pasarían sus sentimientos, pero no pudo. A ella le atraían las mujeres y rechazaba el contacto con los hombres.

"Mi hija es seria, formal, decente, cariñosa, buena hija. Y una profesional muy conocida. No fue fácil ni para mi mujer ni para mí, pero la aceptamos y lo mismo han hecho todos mis hijos. Todos ellos me respetan porque yo los apoyo como son", cuenta Arizmendi.

Norma Ramírez cuenta que sospechó la inlinación homosexual de su hijo desde que éste tenía tres años de edad.

"No era afeminado, ni lo es hoy en día. Pero quizás las madres tenemos un sexto sentido. Yo notaba "algo" que no podía explicar. En aquel tiempo se decía que las madres apegadas a los hijos los hacen homosexuales. Traté de no serlo. Me sacrifiqué inútilmente. Observándolo, supe que mi hijo comenzó a percatarse en la adolescencia", narra Ramírez.

De pronto, la crisis estalló con una violencia inusitada en aquel muchacho sereno, estudioso, inteligente, callado. Rompía cosas, se hería los brazos, contestaba con monosílabos.

"Por primera y única vez en su vida, su padre llegó a propinarle una bofetada. Yo sabía lo que pasaba pero disimulaba ante mi esposo para evitar que sufriera. Conque sufriera yo era ya bastante", comenta Ramírez.

"El día que me dijo que tenía "ganas de matar o matarse", y "mandó a los curas y a Dios a paseo" (siempre estudió en escuelas católicas), señala Ramírez, decidió llevarlo a un psiquiatra. Este dictaminó que era necesario intenarlo temporalmente en un centro psiquiátrico.

"El profesional se encolerizó cuando me negué rotundamente. 'Creo que su hijo es homosexual y no se acepta. Está pasando por una fuerte crisis. La hago a usted responsable de las acciones de el", dijo. "Me hago responsable, Dr.", respondí. Mi esposo, una tía y yo nos turnamos para vigilarlo durante dos días y sus noches. Busqué un psicoanalista capaz e inteligente".

No solamente se aceptó, sino que cuando se graduó en la universidad y comenzó a trabajar, sus jefes, incluyendo el decano (católico) de la prestigiosa universidad a cuyo profesorado pertenece, y sus amigos, la mayoría de ellos profesionales heterosexuales, no solamente lo aceptan sino que lo respetan y lo quieren. No proclama que es gay pero tampoco lo niega. Incluso, se empeño en confesárselo a su padre a pesar de la oposición de la madre, quien quería evitarle ese dolor al padre. Este, al igual que ella, lo aceptan como es.

El famoso informe Kinsey, que data de 1948 y todavía es el más influyente de su tipo, reveló que el 37% de los varones estadounidenses reconocía haber experimentado por lo menos un contacto sexual con otro varón. La mayor parte de los estudios al azar efectuados en Estados Unidos y en Europa Occidental estiman que alrededor del 8% de los hombres y las mujeres admiten haber tenido alguna experiencia homosexual, y que alrededor del 2% admiten su preferencia por experiencias exclusivamente homosexuales.

El Informe Kinsey publicado por Alfred C. Kinsey hace casi 60 años ha sido la mayor revolución de la percepción de la sexualidad conocida hasta hoy, al entrevistar a más de 20.000 hombres y mujeres que respondían un cuestionario anónimo, con el cual se logró crear una base de datos que describían el comportamiento sexual en el ser humano, generando gran sorpresa los porcentajes de masturbación femenina, masculina, comienzo de la actividad sexual, homosexualidad, bisexualidad y otros comportamientos.

El National Opinion Research Center ha reportado que aproximadamente el 0,7% de los hombres estadounidenses se consideran homosexuales, aunque se cree que la cifra es mucho mayor, debido al silencio de muchos para evitar la discriminación.

El 17 de mayo de 1990, la Organización Mundial de la Salud (OMS) también excluyó la homosexualidad del Código Internacional de Enfermedades. Grupos defensores de los homosexuales escogieron esta fecha en 2005 para celebrar la Primera Jornada Mundial contra la Homofobia.

Activista,
Creo haber leido que eres catolico y que estas bautizado, has hecho la primera comunion y te has confirmado pienso que debes saber la dotrina de la Iglesia Catolica. Creo que aunque siguieramos toda la noche debatiendo no nos pondriamos de acuerdo.
Este articulo tiene otro punto de vista diferente a los anteriores yo no estoy de acuerdo en todo pero hay partes que si.
Un abrazo.

Activista: no vengas a darnos el coñazo, si no te gusta lo que pone en este foro, apúntante a la página del sociolisto Zerolo y podrás informarte de los numerosos lubricantes y aparatos sexuales para el goce no reproductivo.

Creo no haber faltado el respeto a nadie (si es así me disculpo de antemano), por lo tanto no sé a que viene ese comentario. Por otra parte no comulgo con el socialismo, ni el PSOE, y a Zerolo ni lo conozco, así que no opino de él.

Respondiendo a Toronjo, comparto más la opinión de ese artículo (no del todo). Conozco la doctrina (a pesar de que jamás en ella se me haya hablado de homosexualidad, ni relaciones sexuales, he tenido que preguntarselo al párroco para calmar mi conciencia) y entiendo que cualquier tipo de relación sexual prematrimonial es condenada por la iglesia. Y que el matrimonio tiene como fin formar una familia y tener hijos, cosa que obviamente yo jamás podré hacer (al menos la última condición).

De manera que o soy célibe (y manda narices que uno tenga que ser célibe sin desearlo, ni buscarlo) o hago caso al párroco y me caso por lo civil (que no tengo intención por ahora) y ya me dará él la bendición. Como comprenderás, me resulta difícil entender la postura de mi Iglesia, pero al menos ya no me siento tan "condenado".

Resulta interesante tener la opinión de un médico sobre este asunto. No recuerdo si alguien más, aparte de mi, usó el término "patología". Yo no soy un facultativo de la medicina, pero en el último año de Facultad participé de un seminario que duró todo el curso cuyo título era: "Antropología de la enfermedad",

Todavía conservo el "tocho" de lecturas fotocopiadas que fuimos manejando, las cuales para entrar en una verdadera dinámica de discusión tendría que releer. Pero si recuerdo que había varios médicos inscritos, aunque el seminario se desarrolló en la Facultad de Sociología de la U.C.M. Uno de los textos que más se manejó fue el titulado La enfermedad y sus metáforas de Susan SONTAG, alguien nada sospechosa de ideas tradicionalistas, derechistas o fachas. Y en un resumen totalmente telegráfico recuerdo que a lo largo de los 8 meses aproximadamente que duró, nadie pudo ponerse de acuerdo sobre QUÉ es la enfermedad, QUIÉN es el enfermo, QUÉ significado social tiene... terminamos el seminario tal y como lo empezamos. Y esto ya no es cuestión de diferentes culturas, o de sociedades diferentes y espaciadas en el tiempo o en la geografía, es que las diferencias eran abismales entre las propias personas, dependía fundamentalmente de sensibilidades particulares, de experiencias vitales, de escalas de valores.

Contraponiendo un ejemplo al de tu situación personal, yo soy diabético. tengo la melitus II, no me considero un enfermo, no me paraliza la vida, no tengo que estar postrado en una cama, al contrario, sabes que no debo parar. Y, sin embargo, no me puedo inflar a helados de chocolate, pasteles, batidos, horchata cuando llega el verano...etc., etc., a pesar de que me privo por todo ello. Yo no pruebo una gota de alcohol, pero me bebería un litro de leche merengada sin respirar.

Y, sin embargo, no puedo hacerlo ni en broma y como médico lo sabes perfectamente y yo como paciente también. Cuando me lo diagnosticaron tenía un nivel de 317 en sangre y el médico de cabecera, amigo mío, me echó una bronca y yo me cabreé con él. La vida me ha cambiado, estoy limitado en las comidas, tengo el tiempo disponible desajustado y me altera mi cotideaneidad. Me siento sano, pero lo cierto es que estoy enfermo. Y lo estoy porque estoy limitado.

El término "patología" significa etimológicamente "conocimiento o estudio de la enfermedad", de "pathos" enfermedad, y "logos", tratado, conocimiento. Por tanto, puede ser usado como un "cultismo", o tener un significado mucho más preciso y específico al formar parte de una jerga profesional. Y hago este comentario porque te ha indignado su uso, y lo entiendo.

No entro a valorar tu situación personal, particular y concreta. Pero sabes muy bien lo que está pasando con eso llamado "movimiento gay" y no debe sorprenderte que haya mucha gente "alarmada", aparte del tratamiento que dan las sociedades a este tema.

Por otro lado, y en relación con tus dudas sobre tu situación relacionadas con la sexualidad de quienes estamos dentro de La Iglesia, planteate la situación de los divorciados católicos, es decir de aquéllos a quienes se les ha divorciado a la fuerza, y otro tanto les sucede a los separados, que se encuentran en una situación que parece un "limbo civil". En ambos casos, esas personas, cada día más abundantes, siguen estando casadas canónicamente, sin las ventajas del matrimonio y sin poder rehacer sus vidas. Son personas (sigo hablando de católicos) condenadas al celibato. Por tanto, la situación de otros, como es tu caso, no es algo especial. La Iglesia considera la homosexualidad como un "desorden grave", pero no condena a la persona que lo es por serlo.

La definición que he mencionado es una de muchas y pertenece a las escuelas más modernas (que ya no actuales), en principio se opone al concepto de la enfermedad como desorden fisiológico o anatómico. Y tiene su punto de verdad, una enfermedad es en principio algo incapacitante (si no hay tratamiento, claro está), una personalidad bipolar puede llevarse con total normalidad con tratamiento, al igual que ocurre con una depresión (sin que haya una causa orgánica aparente). En cambio puede haber una "anomalía" congénita (estamos llenos de ellas) y no haber patología.

[317????]

Respecto a la Iglesia, me resulta una posición confusa, desde la condena de las prácticas, pero no de la homosexualidad, hasta posiciones contrarias, en las que se expone la homosexualidad como enfermedad. Pero (creo) que cuando yo estudié para el MIR aun se consideraba sobre el papel enfermedad, pero hacía tiempo que la comunidad psiquiátrica (al menos la cercana) no lo hacía, ni se publicaban estudios sobre tratamientos "de cura". Y lo del electroshock que he leído por aquí...por mucho que se "borre", aunque es más bien dañarla, no hay cambios en la sexualidad, la sexualidad depende de un nucleo o nucleos neuronales, no está en el cortex.

Iniciado por Activista

La definición que he mencionado es una de muchas y pertenece a las escuelas más modernas (que ya no actuales), en principio se opone al concepto de la enfermedad como desorden fisiológico o anatómico. Y tiene su punto de verdad, una enfermedad es en principio algo incapacitante (si no hay tratamiento, claro está), una personalidad bipolar puede llevarse con total normalidad con tratamiento, al igual que ocurre con una depresión (sin que haya una causa orgánica aparente). En cambio puede haber una "anomalía" congénita (estamos llenos de ellas) y no haber patología.

[317????]

Respecto a la Iglesia, me resulta una posición confusa, desde la condena de las prácticas, pero no de la homosexualidad, hasta posiciones contrarias, en las que se expone la homosexualidad como enfermedad. Pero (creo) que cuando yo estudié para el MIR aun se consideraba sobre el papel enfermedad, pero hacía tiempo que la comunidad psiquiátrica (al menos la cercana) no lo hacía, ni se publicaban estudios sobre tratamientos "de cura". Y lo del electroshock que he leído por aquí...por mucho que se "borre", aunque es más bien dañarla, no hay cambios en la sexualidad, la sexualidad depende de un nucleo o nucleos neuronales, no está en el cortex.

A un gay católico



Me dirijo a tí, amigo gay, que, públicamente, te profesas católico, desde mi condición de sacerdote, para tratar de aclararte algunas cosas que dices no tener muy claras. Quiero, en primer lugar, manifestarte mi profundo respeto y comprensión a tu persona y hacia tu condición de homosexual; pero pidiéndote también a tí, idéntico respeto y consideración hacia la Verdad, que ambos, como cristianos y católicos, debemos profesar. Si estas líneas las leyeran algunos gays, que, ni son, ni se sienten católicos, les tengo que decir que, en absoluto, escribo para ellos.

Para poder entendernos, lo primero que procede ,es explicar los términos y conceptos del discurso, pues hablando distinto lenguaje, la comunicación se haría totalmente imposible, cosa harto frecuente.

-Si dices ser católico, es, porque ante todo, te sientes y eres cristiano. Esto quiere decir- como tú bien sabes- que aceptas plenamente a Jesucristo como Dios hecho hombre, como tu Salvador, como "El Camino ,la Verdad y la Vida", como el único que "tiene palabras de vida eterna".

-Pues bien, sabrás que los católicos aceptamos, sin discusión, todo lo que Jesús ha establecido para el bien de los hombres. Para ser católico no basta aceptar a Cristo, sino también su obra, que es la Iglesia católica. Es incoherente decir CRISTO SÌ; IGLESIA NO.

Ahora bien ,sobre Pedro, el pobre pescador de Galilea, ha querido Jesús fundar su Iglesia:"Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia y el poder del infierno no la derrotará .Te daré las llaves del reino de los cielos; y lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo y lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo"(Mt 16,18). Toda la autoridad de Dios, pues, la tiene el sucesor de Pedro, que es el Papa. Sin aceptar esto, nadie se puede considerar católico. Recordarás, también, las palabras de Cristo a Pedro, después de resucitar:"Apacienta mis ovejas..."(Jo 21,15-17) y aquellas otras :"Yo he rezado por tì, Pedro, para que tu fe no desfallezca. Y tú ,cuando hayas vuelto, confirma en la fe a tus hermanos" (Lc.22,32).

-Resumiendo: Todo católico de verdad, tenemos como norma, que orienta nuestra vida, no sólo la Biblia , sino el Magisterio del Papa y la Tradición de la Iglesia. Toda persona que obedece a lo que Dios ha revelado en la Biblia y hace caso a la autoridad de la IGLESIA CATÒLICA ,SABE QUE ESTÀ AGRADANDO A DIOS Y AL REVÉS, EL QUE PRESCINDE DE LA BIBLIA-creyendo que es una antigualla, superada por el paso del tiempo etc o de la autoridad y magisterio de la Iglesia católica.-ESTA DESAGRADANDO A DIOS.

-Entre los católicos existen muchas situaciones y circunstancias muy duras y difíciles, que van en contra de los gustos personales, tanto de las personas casadas, como de las célibes o como de las separadas.

A muchos gustaría tener una religión a la carta y cada uno definir lo que es bueno o malo, sin intervención ni mediación de nadie más. ESTO NO ES POSIBLE ENTRE LOS CATÒLICOS.

-En tu caso concreto de homosexual, dentro de la Iglesia católica, tienes y tendrás siempre, la máxima comprensión para tu situación y tendencia personal. LO QUE JAMÀS PRETENDAS DE LA IGLESIA ES QUE JUSTIFIQUE EL EJERCICIO Y PRÀCTICA DE TU HOMOSEXUALIDAD, pues esto sería traicionar la VOLUNTAD DIVINA, bien clara y explícita en la Sagrada Escritura, en el Magisterio y en la Tradición de los Santos Padres.

-Amigo católico gay, comprendo que esto que te escribo, te resulte duro y exigente.

A NINGÙN CATÒLICO LE RESULTA FÀCIL Y CÒMODO EL SER COHERENTE CON SU FE Y LLEVAR LA CRUZ QUE ENCONTRAMOS EN LA VIDA. La sociedad permisiva en que vives, trata de LEGALIZAR Y HASTA JUSTIFICAR tu comportamiento, sea el que sea. TÚ, LIBREMENTE, DEBES OPTAR -COMO VERDADERO CATÒLICO-ENTRE TU OBEDIENCIA A DIOS O TU OBEDIENCIA A LOS HOMBRES. Esta y no otra, es la verdadera cuestión. La verdad se hace cuesta arriba muchas veces, pero según dijo Cristo, nos hace verdaderamente libres.

Cuenta siempre con mi comprensión y ayuda de hermano en la fe que quiere vivir y morir fiel a la Verdad revelada en la Biblia y al Magisterio y Autoridad de la santa Madre Iglesia.

M.R.S.M.

El gran problema de los homosexuales es que piensan que el Vaticano tiene algo personal en contra de ellos. Que está condenándolos todo el tiempo y rogando por su aniquilación.

Deberían saber que la Iglesia pone igual énfasis en combatir otros tipos de sexualidades distorsionadas y distorsivas: como la zoofilia, la necrofilia, etc.

Menos mal que ni los animales ni los muertos hablan, pues saldrían a decirle a la iglesia que los dejen amar en paz, que no se metan en sus vidas.

Por Dios Santo.

Dos argentinos se encuentran. Uno le dice al otro: escucháme che:¿si te darían 200 $ te acostarias con otro hombre??
-Nooo ¿Eshtas loco eshtas???
-Pero si te ofrecieran 2.000$ no te animarías???
-No, ni ahi.¿Estás en pedo, loco???
-¿Y por un Millon de Euros????
-Ah, bueno, ahi podria ser que si!!!
-¿¿¿No ves boludo que maricones sobran???¡¡¡Lo que faltan son los capitales!!!!

Bueno, leyendo este hilo he observado multitud de comentarios de diversos tipos. Soy Gay (es triste que sea mi carta de presentación, simplemente lo digo para que entendais lo que voy a decir a continuación). Antes de empezar aclaro que como esto es un foro se admiten diversidad de opiniones, no voy a faltar al respeto a nadie, si alguien tiene algo que responder al respecto exijo la misma educación que yo doy, sinó mejor no hableis, no estoy aqui para aguantar calumias de gente que no sabe opinar desde el respeto. Dicho esto, estoy orgulloso de mi sexualidad, no me siento ni superior ni inferior, simplemente me siento bien siendo quien soy y como soy no soy ni una loca ni un maricón como vosotros lo denominariais soy una persona como vosotros diriais aparentemente "normal", lo unico es que todavia no entiendo es porqué surgen este tipo de debates que a mi parecer huelen un poco a homofobia, blasfemais contra los gays basandoos en argumentos religiosos y tradicionales que a mi parecer a estas alturas son sobran. Por otro lado soy gay porque lo siento, estoy enfermo? que yo sepa estoy igual de sano que podria estar una persona heterosexual. Como he dico antes soy gay porque lo siento, y no me siento inferior ni superior a los "heteros" pero lo que no entiendo es si yo no discrimino a los heterosexuales por ser lo que son, porqué vosotros os tomais la libertad de discriminar a gente por ser como són sin haber hecho nada. A lo que quiero llegar es que os dejeis de tanto debate absurdo y nos dejeis tranquilos, si no os gusta que andemos cojidos de la mano por la calle o nos besemos en publico (que también lo haria una pareja heterosexual) no mireis si os parece repulsivo y empezad a cambiar un poquito el chip porque los tiempos cambian, y esta vez lo han hecho y "Renovarse o morir" ya me entendeis.

Un abrazo.

P.D: Perdón por las faltas de ortografía, pero seguro que me habeis entendido a la perfección.

Bueno, Rampage, usted mismo reconoce su tristeza de presentarse como gay. Eso ya denota que en el fondo, como les pasa a tantos aunque no lo quieran reconocer, su opción de vida es triste, no le proporciona verdadera felicidad. Si se fija bien, aquí no solo se exponen argumentos religiosos y tradicionales, sino también médicos. Y de hecho no hace falta ser médico ni sicólogo. Cualquier persona con un mínimo de sentido común entiende que si para disfrutar del placer sexual hay que acudir a prácticas claramente antihigiénicas, es que no se ajusta a la naturaleza, aunque claro, cada uno es libre de hacer lo que le dé la gana. Eso sí, entre las cuatro paredes de su casa para no revolver estómagos ajenos. Tampoco blasfemamos aquí contra los gays, por la sencilla razón de que los homosexuales no son Dios. Es posible que alguno haya despotricado contra ustedes, pero en este blog no se blasfema. Y no, no es un debate absurdo, es vital en estos tiempos en que se ha impuesto la homosexualidad como una moda y muchos se han desviado por ahí y necesitan ayuda. En cuanto a lo de renovarse o morir es un eslogan muy manido que no se puede convertir en un dogma. Los cambios se hacen por necesidad, no por necedad ni por moda. Ya sabemos que las modas no son más que una forma de manipulación en la mayoría de los casos. Lo bueno de verdad permanece, aunque se ajuste a las necesidades de los tiempos (por ejemplo, hoy no se nos ocurriría viajar en burro, y nos comunicamos por Internet, pero eso son accidentes; medios, no fines). En cambio, lo que no vale, hoy es y mañana se olvida.

¡Ánimo! Una cosa es ser y otra obrar. Los dones han sido distribuidos de diferentes maneras. Nadie mortal es perfecto. No se es o deja de ser pecador sino que se cometen o dejan de cometer pecados (dejando a un lado el pecado por omisión).
"Por sus obras los conoceréis".
Puestos a elegir, todos querríamos ser altos, delgados, jóvenes, inteligentes, ricos, blancos, sanos, virtuosos, aristócratas, hombres...

Bueno, Rampage, usted mismo reconoce su tristeza de presentarse como gay. Eso ya denota que en el fondo, como les pasa a tantos aunque no lo quieran reconocer, su opción de vida es triste, no le proporciona verdadera felicidad.

Respecto a este comentario yo no dije en ningun momento que fuese triste el hecho de ser Gay, sino el hecho de presentarme como tal porque al igual que tu no te presentas como hetero cuando conoces a alguien yo tampoco tendria que hacerlo como Gay, simplemente lo nombré para que entendierais mi opinion.

Respecto al tema de las modas te tengo que dar en parte la razón, hay mucha gente que va de gay, que lo son por moda, "Porque es lo más" pero eso no significa que todos los homosexuales lo seamos por moda. El sexo anal es antihigienico... bueno a eso tengo que decir que hay multitud de formas para la higiene anal y hay preservativos, no le veo el problema la verdad, por no hablar de perfumes y demás historias. Lo de los argumentos médicos, no sé hasta que punto todo lo que dicen es cierto, hay mucha controversia al respecto y los de un lado dicen una cosa y los del otro otra pero sinceramente hoy en dia a mi por lo menos me da igual, yo me siento bien como soy y no tengo ningún reparo al respecto no me veo como un enfermo porque ni me hace daño a mi ni le hago daño a nadie con mi condicion sexual. Y por ultimo a lo que te referias de que expresase mi amor en la intimidad para "no revolver estómagos ajenos" yo no voy a dejar de darle besos en publico a mi pareja porque a alguien le disguste, como he dicho en el otro comentario, a quien le desagrade que no mirey punto. Y, entrando otra vez en el mismo tema, si tan antinatural es el sexo anal expliqueme porque tenemos los hombres el punto G en el ano?

Un saludo.

Iniciado por Rampage

....
Y por ultimo a lo que te referias de que expresase mi amor en la intimidad para "no revolver estómagos ajenos" yo no voy a dejar de darle besos en publico a mi pareja porque a alguien le disguste, como he dicho en el otro comentario, a quien le desagrade que no mirey punto.
......

Me da pena ver como algunos han perdido el pudor. Gracias a Dios, no todo el mundo es impúdico.