Tema: El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

Me decanto porque Lisboa fuera la capital de la futura unión Ibérica, entre otras muchas razones, porque no habría peligro que ZR (Zerolo) fuera su alcalde.

La otra razón, más seria, es que de esta manera se vencerían desconfianzas y protagonismos excesivos.

La llamada "unión iberica" lleva consigo una serie de interrogantes que no dejan de ser curiosos:

1. ¿Como se llamaría el nuevo estado-nación? ¿Volveriamos al tradicional nombre de Hispania?
2. ¿Que tipo de regimén habría? tened en cuenta que Espana tiene ahora mismo una monarquía,más o menos apoyada pero monarquía al fin y al cabo,y Portugal una república.
3. Más importante que la capital es ¿cual sería el idioma oficial? según La Razón hay un mayor nivel de interes por parte de los portugueses en aprender castellano que de nosotros en aprender portugues.

Se estão a pensar que vão tratar o português da forma como tratam o catalão e o basco, ou seja, como línguas inferiores, estão muito enganados. Nós portugueses não aceitamos a superioridade de nenhuma língua relativamente à nossa.

Iniciado por yverde

Se estão a pensar que vão tratar o português da forma como tratam o catalão e o basco, ou seja, como línguas inferiores, estão muito enganados. Nós portugueses não aceitamos a superioridade de nenhuma língua relativamente à nossa.

¿Lenguas inferiores? creo que te equivocas.Hablo por mí cuando te aseguro que no considero ninguna lengua ni inferior ni superior,es más espero poder aprender algún día catalán o euskera,siempre que no sea por la fuerza o de manera impuesta.Ahora bien supongo que entenderas que si un día se convierte en hecho la "unión iberica" deberemos de entendernos con alguna lengua ¿no?.

Pois mas se estas a pensar que o castelhano seria oficial em Portugal e o Português nao seria Oficial no que é hoje o estado Espanhol estás muito enganado. Eu só aceitaria que no sistema de ensino português se tenha de aprender castelhano se no sistema de ensino do que é hoje o estado espanhol também se tenha de aprender Português. Assim como também so aceitaria que no parlamento da união o castelhano fosse língua oficial se o português também o fosse. Também só aceitaria que as televisões e radios nacionais emitissem em castelhano se também emitissem em português. Em suma, jamais o castelhano poderia ter estatuto superior ao português, como acontece hoje no estado espanhol, em que o castelhano está acima das outras línguas e é a única língua oficial a nivel nacional.

Excelentes preguntas las que DeusEtPatris se plantea. Como decía el Gran Pujol, Ara no toca (ahora no toca).

De momento, incluyendome, deberíamos prestar más atención a Portugal de la que la prestamos. Sería bueno, tener un mayor conocimiento de la actualidad cultural, política y social.

Este foro es el sitio idoneo, para que de momento, el acercamiento entre hermanos, sea cuanto menos, una pequeña realidad.

Del mismo modo que en el Estado español llevamos 30 años apoyando y fomentando los pequeños nacionalismos independentistas(Cataluña, País Vasco, Galicia etc..)¿No podemos empezar a apoyar un nacionalismo ibérico? Es posible que sea un disparate, un delirio, pero, ya puestos a defender disparates y delirios, mejor defendamos uno a lo grande. Viendo estas buenas noticias a mi no me parece tan descabellado. ¡Luchemos por la Unión Ibérica! ¡Que viva la Hispanidad!

Iniciado por yverde

Em suma, jamais o castelhano poderia ter estatuto superior ao português, como acontece hoje no estado espanhol, em que o castelhano está acima das outras línguas e é a única língua oficial a nivel nacional.

Señor portugués, al catalán, al vasco y al gallego, se le da la importancia que merecen, que es bien poca por cierto, si la comparamos con el Castellano, la lengua del imperio, y la más hablada por todos, y la única hablada por la mayoría. ¿Cómo vamos a poner al mismo nivel una lengua como el euskera, hablada por apenas 500.000 personas, a una lengua como el castellano, hablada por 45 millones de españoles y más de 500 millones de personas en todo el mundo? Señor portugués, cuente hasta diez antes de hablar, o en este caso, de escribir.

Iniciado por Gianni

Señor portugués, al catalán, al vasco y al gallego, se le da la importancia que merecen, que es bien poca por cierto, si la comparamos con el Castellano, la lengua del imperio, y la más hablada por todos, y la única hablada por la mayoría. ¿Cómo vamos a poner al mismo nivel una lengua como el euskera, hablada por apenas 500.000 personas, a una lengua como el castellano, hablada por 45 millones de españoles y más de 500 millones de personas en todo el mundo? Señor portugués, cuente hasta diez antes de hablar, o en este caso, de escribir.

Las cuestiones lingüísticas son excesivamente importantes, como para ser despachadas por comentarios, digamos, "inapropiados" como el suyo.

El castellano es patrimonio de todos los españoles. Es la lengua vehícular de los españoles unidos en el actual estado español. Tanto portugueses como labortanos, bajo navarros, suletinos, roselloneses...por desgracia no forman parte del estado español. Para ellos el castellano no es lengua vehícular, y por tanto, siendo patrimonio común, no les es propia. Tienen todo el derecho a mostrar su sensibilidad sobre este aspecto. El tema de la lengua en una futura unión del estado español y portugués, sería un aspecto trascendente que habría que abordar satisfactoriamente para todos.

Iniciado por Gianni

Señor portugués, al catalán, al vasco y al gallego, se le da la importancia que merecen, que es bien poca por cierto, si la comparamos con el Castellano, la lengua del imperio, y la más hablada por todos, y la única hablada por la mayoría. ¿Cómo vamos a poner al mismo nivel una lengua como el euskera, hablada por apenas 500.000 personas, a una lengua como el castellano, hablada por 45 millones de españoles y más de 500 millones de personas en todo el mundo? Señor portugués, cuente hasta diez antes de hablar, o en este caso, de escribir.

Siempre he creido que es por este tipo de comentarios que existe la fobia castellanista en Portugal. Hasta ahora, he creido esa fobia exagerada e incongruente, pero cuando veo este tipo de cosas es darles carnaza. Gianni, las lenguas, sean mucho o poco habladas tienen todo el derecho de existir, que para eso nuestro Señor las creó y la historia las ha perpetuado. Asi no vamos a ningun lado en las relaciones con nadie. Todas las lenguas de la peninsula son tan españolas como el castellano y precisamente el portugues no es que tenga pocos hablantes.
Le pediria que colaborara un poco mas en ganar respeto para nuestro pais, que precisamente fue lo que fue gracias a estas cosas que para usted resulta insisginificantes, si no, seriamos un pais simplon sin nada que contar.
VEo que usted es de los que piensa que todo lo que no sea castellano deberia eliminarse, una pena tenga esa vision tran estrecha y limitada, ya que por esa regla de tres en el futuro aqui se deberia hablar ingles o chino, que tambien son las lenguas del imperio britanico y chino respectivamente y superiores en numeros al castellano.

Editado por la administración: en una futura unidad de España y Portugal, el que sobraría eres tú. No vamos a adaptar España a tu absurda manera de pensar. Y quítate esa bandera, representa todo lo contrario de lo que tú piensas. Ponte la tricolor francesa o la Union Jack, que van más de acuerdo con tu centralismo separador y uniformista.

En una España unida y tradicional todas las lenguas españolas son iguales. Defender que alguna es inferior o superior a las demás por cualquier razón es una idea nociva, traída del exterior, que aquí no se permite.

Franco fue católico y la Unidad de España en su máximo explendor fue católica y no Unidad de cualquier raza o etnia que quiera entrar a molestar.

Arriba, entonces, y también Cristo Rey, antes que todo y todos.

Salud en Cristo Rey.

A mi me gustaria la unión pero solo si los portugueses quieren y por amplisima mayoria. Si no, para estar obligados, mejor separados y mejor avenidos.

Tal y como estan las cosas, de lo unico que apoyaria incondicionalmente el unirnos con Portugal seria por la cruz y la defensa del cristianismo frente a la barbarie islamica y sus lazarillos izquierdistas y traidores a la tradicion hispana.

Como pude dizer no outro tópico "Espanha e Portugal: uma só pátria?" esta questão da língua é importante não só pela sua própria natureza mas pelo que ele parece despertar...

É que quando se diz que Portugal é "igual ás demais regiões" e que ás outras línguas é dada "a importância que merecem" isto tem interpretações completamente diferentes:

- Para um Português, se é por questão de merecimento da língua, então a discusão está acabada e fala tudo Português.

- Para um Espanhol, Portugal deveria fazer como os outros que são "iguais" e ser um estado bilíngue, i.e. "aceitar" uma espécie de oficialização do Castelhano enquanto língua "nacional" e manter o Português enquanto "língua regional".

Isto é simplesmente inconcebível, verdade deja dita. Nunca, jamais, em tempo algum alguém aceitará que o Castelhano tome seja que primazia for em Portugal (nem ninguém espera o contrário, claro). Se as regiões de Espnha que constantemente se tentam comparar a Portugal aceitaram pacificamente ou não esse estado de coisas é algo que não interessa quando se fala de Portugal.

De notar que não falo por ser contra uma União Ibérica, dependendo dos moldes. Mas de facto é com alguma preocupação que vejo a forma "imperial" que alguns comentários indiciam, como se Portugal fosse uma colónia de crioulos na América do Sul.

Assim certamente que será impossível. Doutra forma, talvez não.

Iniciado por DeusEtPatris

La llamada "unión iberica" lleva consigo una serie de interrogantes que no dejan de ser curiosos:

1. ¿Como se llamaría el nuevo estado-nación? ¿Volveriamos al tradicional nombre de Hispania?
2. ¿Que tipo de regimén habría? tened en cuenta que Espana tiene ahora mismo una monarquía,más o menos apoyada pero monarquía al fin y al cabo,y Portugal una república.
3. Más importante que la capital es ¿cual sería el idioma oficial? según La Razón hay un mayor nivel de interes por parte de los portugueses en aprender castellano que de nosotros en aprender portugues.

1.- El nombre seria Iberia, Ibérica no se...
2.- Uno federal o confederal, aprobando todas las autonomías.
3.- No necesariamente la capital debe ser un lugar importante y para ejemplo tenemos a Canadá, Australia y EUA.

Imperio Federal de Iberia


Nos vemos

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Lo visto con Serbia y Montenegro me da la idea que la moda de hoy es - y no + al menos que sea la UE ya ven hasta Turquia se quiere meter.

sALUDOS.

Amigo Templário:

O que propón o señor Pessoa sóname moito ó nacionalismo de corte antiespañol que trata de diferenciar entre España e Cataluña, España e Galicia, e España e as Vascongadas, cando o que realmente hai que diferenciar é Castela de Cataluña, Galicia e Euskalerría, ademáis de León, Aragón, Navarra, etc. Este nacionalismo trata de xustificar unha nación por unha lingua diferenciada que se fala nese territorio, e nada máis que por iso. Non creo que sexa así, porque por exemplo, nestes territorios fálase tamén castelán dende fai moitos séculos e inténtase dende o nacionalismo marxinalo. Eu penso que o lóxico e coherente é seguir neste caso coa tradición e non inventarse novos territorios utópicos como Euskadi, Països Cataláns e Portugaliza, xa que iso non son máis ca proxectos dunha determinada élite política que se tratan de impoñer de forma autoritaria. A tradición neste caso e recoñecer Galicia, Portugal, os Algarves (Algarve e Ceuta), León, Castela, etc , etc, todos eles conformando as Españas, patria de todos nós, pero mantendo ó mesmo tempo o amor ó noso terruño rexional e local.

E repito, España non significa Castela, español non é igual que castelán, por moito que vo-lo ensinaran nas escolas portuguesas, España é España e Castela é unha parte dela, ó igual que Andorra, Portugal e Canarias. Outra cousa é o que nos atopamos hoxe, coas Españas divididas en tres nacións: Reino de España, Republica de Portugal e Principado de Andorra, ademáis da colonia británica de Gibraltar (e outros territorios afrancesados e marroquinizados). O feito de que o castelán como lingua se extendera a unha gran parte do territorio hispánico non quere decir que todo sexa Castela, senón pola mesma regra de tres Brasil e Mozambique son parte da nación portuguesa e iso non é así. Non se pode intentar erradicar unha lingua tan implantada en gran parte das Españas como o castelán xa que logo poderíamos face-lo mesmo co latín, que tamén foi unha lingua implantada por xente que veu de fora, ou as palabras célticas, árabes, berberiscas, gregas, visigóticas, etc.

Caro Templário; sólo matizar que lo templario en el resto de España no es sólo en Aragón. Uno de los más hermosos castillos radica en Palencia, Reino de León.....Y que buscar en las Órdenes una " justificación nacional " me parece propio....Sí, de Castro sí; pero de argumento de peso nada. Sólo eso amigo.