Tema: ¿Cuantos euskaldunes somos?

Iniciado por naparra

No conozco mucho los caseríos de Bizkaia, y los de Gipuzkoa tristemente muchos han sido renovados sin ningún gusto arquitectónico popular, convirtiéndolos en una especie de villas para mí muy feas. En navarra, al menos en toda la vertiente cantábrica, desde Sakana por el sur hasta Bortziri por el norte, se conservan los caseríos más bonitos que haya visto.

Pues debieras darte una vuelta que la tienes a dos pasos. En Vizcaya tienes de todo, desde caseríos pobres a mega caseríos espectaculares.

Coincido en que los caseríos de las zonas de Navarra (muy fundamentalmente Valle del Baztán y alrededores) que has nombrado, son bellísimos, pero en Vizcaya hay caseríos que no se quedan atrás. No son de piedra roja, salvo en Ereño , pero los hay muy buenos, sobre todo en el duranguesado como señalaba Ahari Jokua, el valle de Axpe / Atxondo, en la zona de Markina y Gizaburuaga, o en el mismo Nabarniz.

Iniciado por naparra

Además, en cierta ocasión leí que en Iparralde había surgido una especie de arquitectura no recuerdo si denominada neovasquista o algo así. No sé si sabeis algo al respecto.
Una de las cosas que más lástima me provoca es ver morir un caserío. Primero es deshabitado, luego la maleza se la come y al final se va cayendo.

Bueno digamos que ellos han mantenido mejor el estilo y sobre todo tienen una conciencia urbanística que ya quisiera yo por estos lares. Han cnstruido los chalets replicando las formas de la arquitectura tradicional.

Pero estilo Neo-vasco también ha habido aquí, desarrollándose en la primera mitad del siglo XX. Ejemplos típicos: Ajuria Enea, Ibaigane (La sede del Athletic), el Batzoki de Lekeitio, El edificio pricipal de la media de calle de Gernika etc, etc. Te adjunto algunas imágenes:


Ibaigane (Sede del Athletic de Bilbao)


Ajuria Enea (Residencia del Lehendakari - Vitoria)

Iniciado por naparra

Una de las cosas que más lástima me provoca es ver morir un caserío. Primero es deshabitado, luego la maleza se la come y al final se va cayendo.
Las autoridades no hacen nada al respecto por mantener este patrimonio. Es más, están encantados porque así tienen más espacio para construir sus modernas infraestructuras.
Ya se sabe, progreso, modernidad...

No sabes cuánto me duele a mi. Había uno cerca de San Pedro Atxarre, con la vista más espectacular sobre la bocana de la ría de Gernika, en lo alto, pasado Akorda en la pequeña carretera forestal entre Akorda y Anzoras, que era maravilloso. Era de entramado, pero lo abandonaron y construyeron dos mierdas adosadas sobre su solar. Es terrible.

Iniciado por Artaza

-Escudo:

Un baserri si tenía, el de Artaza, pero tenía una inscripción en euskera navarro ¿?, y en épocas de franco lo hicieron quitar. Tenía más de 200 años, fue retirado de la fachada de la casa torre (situada en Artaza, Navarra), cuando la familia Artaza migro al norte.

¡¡Qué lástima!! ¿L conserváis o se perdió definitivamente?

Iniciado por Artaza

-Vigas perdida:

El otro baserri, es por parte de aita, y al tener cinco hermanos pues ninguno se quería hacer cargo de él. Aita en un intento por remodelaro, decidió quitar las vigas que soportaban el segundo piso, y encargo para no tener problemas vigas metálicas de imitación a madera. Una pena, la madera estaba apolillada, y reconstruir todo con madera salía un ojo de la cara, y le aconsejaron vigas metálicas, así no habría más problemas.

Esas mucho me temo que también tienen una vida, y más corta que la buena madera. Pero sí es cierto que restaurar las cosas preservando el estilo, cuesta muchísimo dinero.

Pues si Don Cosme, tienes razón. Bizkaia y Alava son dos de mis asignaturas pendientes.
Como dices lo tengo a dos pasos, y quizá por eso lo voy dejando para adelante, cuando me veo en la obligación moral de conocer sus rincones. Porque Bilbao y Gasteiz, y las zonas más turísticas sí que conozco, pero los valles como Arratia, las Encartaciones y muchos otros sitios no conozco.
Conozco un poco la zona de Markina, Lekeitio, Ondarroa etc.
Pero sobre todo conozco el eje que aprovecha la autopista Bilbao-Behobia para realizar su curso. O sea, poca leche.
Mi área natural se encuentra por Nafarroa-Gipuzkoa.

Jarri dituzun argazkiyak ederrak dira. Eznekin ori zala 'neovasco' estiloa. Uste nun beste motatako jauregiyak zirala, baiña ondo dago. Zeozer ikasi det.
Iaz egondu nitzan Oyartzungo baserri zar batian. Utzita zegon, kanpokaldetikan ondo ikusita neukan ta sartu giñan barrutikan ezagutzeko.
Zoragarriya ta era berian penagarriya an ikusitakua. Bazegon tolare zar bat gela batian. Goiko pisuan zegon baiña bere ardatza, egurrezkoa noski, ikulluraiño jeixten zan. Neretzako olako tresna zarra galtzia, eundoko zabarkeria da. Senidekin arremanetan jarri nitzan baserriya txukuntzeko, ez jabetzeko jakiña, baizik eta apaintzeko, eta esan zidaten "faborez andik juteko eta ez sartzeko". Agiyan asmo txarra somatu zuten, baiña bueno, nayago izan zuten baserriyaren ondamendia.
Dagoeneko, guztiz utzita segitzen du eta untza ormen guzietatik igotzen ari da. Barruko tolaria betiko galduko da. Eta ez dago iñor tolare ori museo batetara-edo bialtzeko prest.
Eta bai, zuk diozun modun, izugarrizko trixtura sortzen du orrelako ondamendia ikustiak.

Iniciado por naparra

Jarri dituzun argazkiyak ederrak dira. Eznekin ori zala 'neovasco' estiloa. Uste nun beste motatako jauregiyak zirala, baiña ondo dago. Zeozer ikasi det.

En Navarra se ve menos, pero Vizcaya está plagado de este tipo de edificaciones y Guipúzcoa también tiene bastantes. Los dos ejemplos son como habías observado construcciones de carácter palaciego, pero hay edificios de todos los tipos. Insertaré más fotos para que no se te escape el estilo.

Son muy fáciles de distinguir una vez que identificas algunos elementos clave.

Por ejemplo, se usan habitualmente unos "Chapiteles" muy característicos heredados de construcciones palaciegas vascas de los siglos XVI y posteriores.

Por ejemplo observa los chapiteles en este detalle del celebérrimo y muy cotizado Edificio Sota en la Gran Vía de Bilbao:



Fíjate a su vezen el empleo de los chapiteles coronando las esquinas del mirador del edificio de la media Calle de Gernika del que te hablaba antes.


Ahora veamos el empleo de Chapiteles en edificios históricos del País Vasco:


Palacio de Tola (Siglo XVII - Elorrio - Vizcaya)


Casa-Torre de Emparán Siglo XVI-XVIII (Azpeitia - Guipúzcoa)

Otra característica que puedes ver en los casos anteriores y que enlaza con la tradicción constructiva vasca, es el empleo de la forja. Fíjate en los balcones, son inconfundibles. Esos "abanicos" del edificio Sota son muy característicos.

Otro elemento es la profusión en el empleo de elementos heráldicos.

Otra la combinación de piedra en sillería con otros materiales. Siendo a menudo corrientes las VIGAS DE MADERA.

Te pongo otro ejemplo muy famoso de este estilo, que es el Chalet Aitzgoyen (de 1910) en Neguri, inspirado en las formas de un caserío. (Esto seguro que te recuerda a Iparralde).

Iniciado por naparra

Iaz egondu nitzan Oyartzungo baserri zar batian. Utzita zegon, kanpokaldetikan ondo ikusita neukan ta sartu giñan barrutikan ezagutzeko.
Zoragarriya ta era berian penagarriya an ikusitakua. Bazegon tolare zar bat gela batian. Goiko pisuan zegon baiña bere ardatza, egurrezkoa noski, ikulluraiño jeixten zan. Neretzako olako tresna zarra galtzia, eundoko zabarkeria da. Senidekin arremanetan jarri nitzan baserriya txukuntzeko, ez jabetzeko jakiña, baizik eta apaintzeko, eta esan zidaten "faborez andik juteko eta ez sartzeko". Agiyan asmo txarra somatu zuten, baiña bueno, nayago izan zuten baserriyaren ondamendia.
Dagoeneko, guztiz utzita segitzen du eta untza ormen guzietatik igotzen ari da. Barruko tolaria betiko galduko da. Eta ez dago iñor tolare ori museo batetara-edo bialtzeko prest.
Eta bai, zuk diozun modun, izugarrizko trixtura sortzen du orrelako ondamendia ikustiak.

Komentatzen dozun Oyartzungo baserrikue ikuskizune imaginatzen ari naz, benetan tristea, oraindik gehio gaurko jabeak ordokuen oñordekoak badira, bertan behar eta bizi ziranena. Bueno, bakotzek bere buruagaz libre!!

La primera foto no la sabría calificar.
Las dos siguientes sí que se hacen muy familiares. Son lo que yo llamo 'jauregiyak'. Pero no sabía que pertenecían al estilo neo-vasco. Me parecen casas muy hermosas.
Y en cuanto a la última, en efecto, me recuerda a las construcciones de Iparralde, y es lo que yo tenía por neo-vasco.
El de Sota, supongo que será de los familiares de Ramón de la Sota, el famoso jeltzale vizcaíno no?

Iniciado por naparra

La primera foto no la sabría calificar.
Las dos siguientes sí que se hacen muy familiares. Son lo que yo llamo 'jauregiyak'. Pero no sabía que pertenecían al estilo neo-vasco. Me parecen casas muy hermosas.
Y en cuanto a la última, en efecto, me recuerda a las construcciones de Iparralde, y es lo que yo tenía por neo-vasco.
El de Sota, supongo que será de los familiares de Ramón de la Sota, el famoso jeltzale vizcaíno no?

Naparra, es que esas NO pertenecen al estilo Neo Vasco. Eso son ejemplos clásicos de arquitectura palaciega vasca de los siglos XVII y XVIII concretamente. El estilo Neo-Vasco es como te comenté de construcciones de la primera mitad del SIGLO XX, pero se inspiran en las construcciones de arquitectura popular y palaciega vasca de siglos anteriores. Te he puesto las fotos de los palacios para demostrate que los chapiteles se heredan de esas construcciones.

Iniciado por naparra

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El de Sota, supongo que será de los familiares de Ramón de la Sota, el famoso jeltzale vizcaíno no?

Exactamente. Se construyó en 1919 por encargo de Ramón de la Sota.

Iniciado por naparra

El de Sota, supongo que será de los familiares de Ramón de la Sota, el famoso jeltzale vizcaíno no?

Nacido en Castro Urdiales (es decir, cántabro de nacimiento y de ancestros de La Montaña) y dentro del PNV era del sector moderado, regionalista o "autonomista", es decir de los euskalerriakos que tantos dolores de cabeza dieron a los puristas aranistas, estos sí, secesionistas.

Sí, creo que la figura más famosa de los euskalerriakos fué Arturo Campión, que era una corriente muy diferente al bizkaitarrismo de Sabino Arana.
Creo que si Arturo Campión hubiera tenido el poder de convinción que tuvo Arana, ahora las cosas nos irían mucho mejor.
Y ojo, que no hablo de De la Sota sino de Campión, creo que totalmente diferente entre ellos.

Don Cosme, no me había fijado en la fecha de las construcciones que habías puesto, por eso que me había liado entre esos edificios y el estilo neo-vasco.
Desde luego, desde que nos invadieron con las construcciones modernas, toda la arquitectura se ha ido al carajo.
Veo normal que no se hagan las casas como antaño. Para comenzar, sustituir el cemento y los ladrillos por la madera y la piedra supondría incrementar una barbaridad el precio de la vivienda. Y tal como está el tema...
Pero creo que con cemento y ladrillo se pueden hacer construcciones que imiten a lo que fueron las casas de otros tiempos, cuando las cosas se hacían con gusto.
No hay mas que pasearse por cualquier pueblo de Lapurdi y luego pasearse por los arrabales de cualquier pueblo o ciudad de Gipuzkoa, o Iruñea etc.
La diferencia es abismal.

Iniciado por naparra

Desde luego, desde que nos invadieron con las construcciones modernas, toda la arquitectura se ha ido al carajo.
Veo normal que no se hagan las casas como antaño. Para comenzar, sustituir el cemento y los ladrillos por la madera y la piedra supondría incrementar una barbaridad el precio de la vivienda. Y tal como está el tema...

En lo de la piedra sí estoy de acuerdo. Supondría un aumento de coste y complicaría la construcción. Entendida la misma como base para construir "muros de carga". Pero en lo de la madera No. De hecho como sabes la mayor parte de las casas unifamiliares construidas en los países escandinavos, Canadá y USA son enteramente de madera, y resultan mucho más económicas.

Aquí se construye como hace cien años, apenas se usan paneles modulares, todo es juntar ladrillos...

Por tanto, uno de los problemas de la construcción en España es la poca inteligencia con la que se construye.

Iniciado por naparra

Pero creo que con cemento y ladrillo se pueden hacer construcciones que imiten a lo que fueron las casas de otros tiempos, cuando las cosas se hacían con gusto.

Aunque no necesariamente con cemento y ladrillo, Sí estoy conforme en el fondo de lo que comentas. En España en general FALTA SENSIBILIDAD ESTÉTICA. Si no, resultan incomprensibles los desmanes urbanísticos de nuestro país.

Iniciado por naparra

No hay mas que pasearse por cualquier pueblo de Lapurdi y luego pasearse por los arrabales de cualquier pueblo o ciudad de Gipuzkoa, o Iruñea etc.
La diferencia es abismal.

Este ha sido uno de los caballos de batalla de toda mi vida. Detesto las barbaries urbanísticas españolas. Mientras no resolvamos satisfactoriamente la cuestión urbanística, siempre consideraré a nuestra nación como de tercera división.

yo tambien saoy vasco, gipuzkoano de pura cepa, 20 apellidos que me se vascos y RH-, arzallus y arana estarian orgullosos de mi jejejejejejeje

yo soy aragonés pero tengo parte de mis raíces en Navarra, concretamente en un pueblo de la ribera del Arga, y si nos remontamos generaciones atrás en Pamplona y pueblos de más arriba

Iniciado por Ekain

yo tambien saoy vasco, gipuzkoano de pura cepa, 20 apellidos que me se vascos y RH-, arzallus y arana estarian orgullosos de mi jejejejejejeje

Bienvenido.
Espero que participes mucho.

Iniciado por Irazoki

yo soy aragonés pero tengo parte de mis raíces en Navarra, concretamente en un pueblo de la ribera del Arga, y si nos remontamos generaciones atrás en Pamplona y pueblos de más arriba

Los aragoneses sois la gente más noble de nuestra España después, naturalmente, de los vascos. ¡¡Y es que de casta le viene al galgo!!

Iniciado por DON COSME

Los aragoneses sois la gente más noble de nuestra España después, naturalmente, de los vascos. ¡¡Y es que de casta le viene al galgo!!

jajajaja pues es verdad si te paras a pensarlo somos más parecidos de lo que creemos, nuestro carácter, nuestra forma de ser, es muy similar. Virtudes o defectos como la nobleza que dices, la fuerza, la casta, la firmeza, la sencillez, la altanería, la tozudez… creo que nos describen por igual a vascos y aragoneses.
Pienso que un aragonés tiene más en común con un vasco que con un catalán. Aunque históricamente y políticamente Aragón siempre ha tirado hacia el Mediterráneo, el elemento vascón que se encuentra en los orígenes de Aragón aun sigue presente (quizás de forma poco visible) étnica y culturalmente.
Aquí, en Aragón y en Navarra, siempre he escuchado una especie de refrán que dice: “aragoneses y navarros primos hermanos”. Una prueba de que en el imaginario colectivo todavía se siguen conservando los lazos antropológicos e históricos que en su origen unieron a Aragón con el mundo vascón.