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Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

  1. #321
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    Wink Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Navas de Tolosa Ver mensaje
    Erasmus, cuando quieras tratamos en otro post el cariño que nos tienen los canarios, gallegos, vascos o catalanes INDEPENDENTISTAS. Recalco INDEPENDENTISTAS porque ya me veo algun bulldog mordiéndome en el cuello alegando que generalizo . Pero yo pensaba que tratábamos lo que piensan los americanos, asi que no mezcles churras con merinas
    Ya que eres tan detallista, para tratar el tema de los independentistas "kanarios", puedes abrir un hilo titulado "Cómo nos ven desde las Africas"



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  2. #322
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    Cool ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Ya que eres tan detallista, para tratar el tema de los independentistas "kanarios", puedes abrir un hilo titulado "Cómo nos ven desde las Africas"

    Estos no son ni españoles ni canarios, se autodenomina "guanches".
    Según los independentistas eran esa nación proviniente de bereberes, antes de la llegada de los castellanos (peninsulares ó iberos) a esas islas allá por el año 1.402 más ó menos.

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  3. #323
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Como soy detallista te diré que vaya falta de respeto llamarlos kanarios

  4. #324
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Liga Santa Ver mensaje
    Estos no son ni españoles ni canarios, se autodenomina "guanches".
    Según los independentistas eran esa nación proviniente de bereberes, antes de la llegada de los castellanos (peninsulares ó iberos) a esas islas allá por el año 1.402 más ó menos.

    Pues ya son ganas las de esos guanches de facilitar la conquista mora.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  5. #325
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    Cool ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    Pues ya son ganas las de esos guanches de facilitar la conquista mora.
    ¡Hombre que los independentistas lo faciliten puede ser!, ya no quedan ni legionarios en aquellas islas, algo de mandos de infanteria en fuerteventura, pero el Tercio hace años que se fue a la provincia de Almeria.

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
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    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
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  6. #326
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    Respuesta: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    ¿No está el Soria Nº9 acantonado en las Canarias?

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

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  7. #327
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    Cool ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    ¿No está el Soria Nº9 acantonado en las Canarias?

    Llamado antiguamente el Sangriento, aunque quería decir que quedan mandos de la legión en Canarias. El Tercio se fue a Viator (Almeria).



    Última edición por Liga Santa; 29/03/2010 a las 00:37

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
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  8. #328
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    En latinoamerica predominan dos corrientes antepuestas.

    Primero el indigenismo. La vanaglorizacion de la epoca precolonial , y la demonizacion de los conquistadores echandoles todos los males actuales de la latinoamerica actual,y acusandoles de genocidios y pidiendo cosas ridiculas como la devolucion del supuesto oro robado a los españoles actuales que nada tienen que ver con los conquistadores.

    Por otro lado esta el nordicismo. Vanaglorizacion y sobrexageracion de la inmigracion que provienente de paises situados al norte de la peninsula iberica, en contra de la española que es perniciosa. Hay paises sudamericanos que se creen la reencarnacion de Alemania Nazi tras la llegada de tres o cuatro alemanes a no se que pueblo perdido.

    En Argentina se da el extraño caso de italianismo. Donde es mucho mejor tener un apellido italiano o de otros paises europeos que un vulgar apellido español. Se han llegado a inventar lo de que la mayoria de los argentinos no tienen apellido español , cuando la suma de los mestizos del norte, mas los inmigrantes españoles hace que los apellidos españoles dominen holgadamente en Argentina , aunque muchas veces les de increiblemente por reconvertir apellidos españoles en italianos.

  9. #329
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por rigaton Ver mensaje
    En latinoamerica predominan dos corrientes antepuestas.
    Y te olvidas de la tercera que somos los numerosos hispanistas que tenemos que convivir con esos dos grupos de energúmenos en estas tierras.

    Cita Iniciado por rigaton Ver mensaje
    Por otro lado esta el nordicismo. Vanaglorizacion y sobrexageracion de la inmigracion que provienente de paises situados al norte de la peninsula iberica, en contra de la española que es perniciosa.
    Acá estás mezclando a dos tipos distintos: anglófilos y germanófilos. Los primeros son un producto del liberalismo decimonónico que veía en lo español el atraso y en lo inglés el progreso; ¿y sabés qué?, en ese primer grupo son numerosos los de origen vasco, esas familias oligarcas de sonoros apellidos euskéricos que gobernaron la Argentina hasta la llegada de Perón tenían una fascinación por Inglaterra (además de ser socios desde principios del s.XIX). Lo mismo en Chile. Mira ésto:

    Los espías vascos en la Argentina

    El segundo está formado por "nazi-onanistas" que sienten una admiración desmedida por lo germánico.

    Cita Iniciado por rigaton Ver mensaje
    Hay paises sudamericanos que se creen la reencarnacion de Alemania Nazi tras la llegada de tres o cuatro alemanes a no se que pueblo perdido.
    ¿Chile?, ¿Paraguay de Stroessner, quizá? No fueron tres o cuatro, sino una corriente inmigratoria muy importante en todo el Cono Sur; vinieron en distintas etapas y de distintas regiones. Para hablar del fenómeno de la inmigración alemana deberíamos abrir otro hilo ya que es un tema sumamente interesante, casualmente estoy leyendo el libro "Paraguay de Stroessner" que empieza con el proyecto del cuñado del filósofo Nietzsche para crear un estado germánico en tierra guaraní.


    Cita Iniciado por rigaton Ver mensaje
    En Argentina se da el extraño caso de italianismo. Donde es mucho mejor tener un apellido italiano o de otros paises europeos que un vulgar apellido español. Se han llegado a inventar lo de que la mayoria de los argentinos no tienen apellido español , cuando la suma de los mestizos del norte, mas los inmigrantes españoles hace que los apellidos españoles dominen holgadamente en Argentina , aunque muchas veces les de increiblemente por reconvertir apellidos españoles en italianos.
    Mira, es un hecho que los ítalo-argentinos nos han ganado en número a los hispano-argentinos (son la mitad más uno como los hinchas de Boca y los peronistas) y debido a ésto hay representación argentina en el parlamento italiano (privilegio que comparte con Brasil y U.S.A.). No sé de donde sacas éso de "que es mucho mejor", con los apellidos italianos sucede lo mismo que con los españoles: nor-italianos y vascos son los que dan ese "toque de distinción"; no es lo mismo apellidarse Grimaldi o Ansaldi que Mangialavoro o Amalfitani. Lo mismo Sagasti o Azurmendi suena más distinguido que Pérez o González.
    Última edición por Erasmus; 23/08/2010 a las 00:52



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  10. #330
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por rigaton Ver mensaje
    En Argentina se da el extraño caso de italianismo
    Hay un tío, que solía participar en este foro, que tiene una obsesión con negar la hispanidad de la Argentina y señalar sólo la influencia italiana. Además cree que los únicos españoles en la Argentina son los gallegos y que éstos no serían más que una de las tantas colectividades europeas, es decir, su influencia sería similar a la de la croata o la polaca, todo para minimizar cualquier vestigio de hispanidad en el país. Te aclaro que es español peninsular y se considera la "Hispanidad ambulante"



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  11. #331
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Mira, es un hecho que los ítalo-argentinos nos han ganado en número a los hispano-argentinos (son la mitad más uno como los hinchas de Boca y los peronistas) y debido a ésto hay representación argentina en el parlamento italiano (privilegio que comparte con Brasil y U.S.A.). No sé de donde sacas éso de "que es mucho mejor", con los apellidos italianos sucede lo mismo que con los españoles: nor-italianos y vascos son los que dan ese "toque de distinción"; no es lo mismo apellidarse Grimaldi o Ansaldi que Mangialavoro o Amalfitani. Lo mismo Sagasti o Azurmendi suena más distinguido que Pérez o González.[/QUOTE]


    Es verdad que los italoargentinos superan a los hispanoargentinos , pero no son ni mucho menos la mitad mas uno. Si sumas a los mestizos, cabecitas negras o como los quieras llamar ,que en su mayoria tienen apellidos españoles , y los Argentinos de origen español digamos puro , superan claramente a los italoargentinos.

    Por otro lado , la gente que tiene apellidos Perez , Lopez y demas apellidos terminados en -ez son millones, mientras que pocos tienen apellidos vascos .Por tanto , eso le da un toque de distincion. Tambien ,buena parte de los criollos coloniales eran de origen vasco , y tenian esos apellidos vascos , lo que significaria que serian de buena familia , mientras que cualquier mestizo de clase baja se puede apellidar Gonzalez.

    Lo de los alemanes , excepto en el sur de Brasil, y los alemanes del Volga en zonas de Argentina como Entrerrios, no creo que el numero de alemanes en el resto de latinoamerica sea muy nutrido. De hecho , probablemente la mayoria de los alemanes en Paraguay sean colonos brasileños provenientes del sur de Brasil.

  12. #332
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Bueno, si los italoargentinos mencionados hablan español, son hispanos, y punto.

  13. #333
    Avatar de Josean Figueroa
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Que simplismo. En Hispanoamerica hay multiples corrientes ideologicas, no dos ni tres.

  14. #334
    Avatar de Josean Figueroa
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Segun tengo entendido, tanto por lo visto en t.v. como por lo que me dijo una argentina de apellido germanico, Figueroa es un apellido hidalgo y muy respetado en la Argentina, por lo que no veo como es eso de que los apellidos españoles se tienen por vulgares. Para esa argentina, eran los apellidos italianos los que indicaban populacherismo.

  15. #335
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Figueroa Alcorta es uno de los apellidos tradicionales de lo que fue la oligarquía ganadera. Un presidente conservador fue José Figueroa Alcorta y es el nombre de una elegante avenida porteña, donde está ubicado mi querido River Plate

    Tu tío, Josean:

    Presidencia de la Nacin Argentina - JOS FIGUEROA ALCORTA (1906 1910)



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  16. #336
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    Figueroa Alcorta es uno de los apellidos tradicionales de lo que fue la oligarquía ganadera. Un presidente conservador fue José Figueroa Alcorta y es el nombre de una elegante avenida porteña, donde está ubicado mi querido River Plate



    Presidencia de la Nacin Argentina - JOS FIGUEROA ALCORTA (1906 1910)
    Jose Figueroa fue el nombre tambien de un gobernador de la California española, e igual una calle importante tiene su nombre (elegante no aplica a nada en Los Angeles).

    Tu tío, Josean:
    Por su puesto... como dice mi madre, si tiene dinero o prestigio es familia, si no es casualidad...

    Aparte, te indicare que tengo todas las intenciones de mudarme a Argentina en los proximos años.

  17. #337
    Avatar de Erasmus
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Me olvidaba de un grande del folklore argentino, Hernán Figueroa Reyes:




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    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  18. #338
    Avatar de Eiztarigorri
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Donde se tiene una buena opinión de España es entre los hispanos de Nuevo México. Hay un par de organizaciones la Liga Hispana y la Mesa Redonda Hispana. Por lo general los novomexicanos están bastante anglizados pero conservan un apego psicológico y sentimental hacia España. Muchos entienden el español, escrito o hablado, aunque no lo hablan y son una minoría influyente y culta pero sólo en México. Ahora serán el 50 % de la población del Estado pero lo decisivo es el control político que ejercen en ambos partidos tanto en el republicano como en el demócrata. Hay un hombre Don Juan José Peña que presidió en Nuevo México en los años 60 y 70, dentro de su Estado, al Partido de la Raza Unida un intento de organizar políticamente a los hispano hablantes del Sudoeste pero que carecía de dinero para enfrentarse a los grades partidos y es autor de un libro interesante Historia de Nuevo México, bastante completo sobre la historia de los hispanos que quedaron detrás de la soberanía de las barras y las estrellas.

  19. #339
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Eiztarigorri Ver mensaje
    Donde se tiene una buena opinión de España es entre los hispanos de Nuevo México. Hay un par de organizaciones la Liga Hispana y la Mesa Redonda Hispana. Por lo general los novomexicanos están bastante anglizados pero conservan un apego psicológico y sentimental hacia España. Muchos entienden el español, escrito o hablado, aunque no lo hablan y son una minoría influyente y culta pero sólo en México. Ahora serán el 50 % de la población del Estado pero lo decisivo es el control político que ejercen en ambos partidos tanto en el republicano como en el demócrata. Hay un hombre Don Juan José Peña que presidió en Nuevo México en los años 60 y 70, dentro de su Estado, al Partido de la Raza Unida un intento de organizar políticamente a los hispano hablantes del Sudoeste pero que carecía de dinero para enfrentarse a los grades partidos y es autor de un libro interesante Historia de Nuevo México, bastante completo sobre la historia de los hispanos que quedaron detrás de la soberanía de las barras y las estrellas.
    Estos son los que se han apropiado del termino hispano o español en los censos de los EEUU . Mientras que en el sur de Nuevo Mexico predominan los se autodenominan mexicanos y que no son otra cosa que inmigrantes mexicanos recientes, los autodenominados "hispanos" dominan el norte de Nuevo Mexico , y son los descendientes de los que vivian ahi antes de que Nuevo Mexico pasara a los EEUU en 1848. Estos "hispanos" son antimexicanos y prefieren autoligarse a España antes que a Mexico , y son probablemente uno de los grupos mas proespañoles del continente americano.

  20. #340
    Avatar de Virrey Cárdenas.
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Bueno, me place mucho que mi primer aporte sea en este hilo...

    Yo soy de la isla de Chiloe, ultimo reducto Hispano del sur de Chile, anexado (por la fuerza) a dicho estado nacional en 1826, acá lejos del sentimiento "anti hispano" que puede existir en otros países, la gente siempre se ha sentido mas hispana que chilena, las costumbres, los modos de vida e incluso la sangre (a riesgo de sonar un poco "racista") se han preservado desde los tiempos de la colonia, acá las estatuas, plazas o calles en memoria de los antepasados Españoles son comunes, incluso la comunidad indígena local reconoce que gozaban de un bienestar generalizado durante el periodo hispano, ya que poseían derechos claros (entre ellos el de propiedad de la tierra) cosa que el estado Chileno no ha cumplido, literalmente y pidiendo disculpas por lo vulgar de mi referencia: se han pasado por el culo los tratados legales entre indios y españoles, los cuales juraron respetar después de tomarse la isla por la fuerza, recordemos que la corona siempre protegió las buenas relaciones hispano - indígenas y el bienestar de estos últimos, contrarrestando la "leyenda negra" lamentablemente muy difundida por el continente.

    Para terminar, solo digo que aca mi gente sabe bien de donde viene, y que me siento orgulloso de mi origen hispano.

    Saludos a la madre patria.


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