Tema: ¿Qué hay detrás de movimientos "populares" como la primavera árabe, el 15M o el 25S?

Pues, sinceramente, me remito a San Pablo para decir que el activismo sin caridad no es nada. Ya puede ser toda esa juventud vital y luchadora, y todas esas personas implicadas en las luchas, pero si no mueve su empeño la espiritualidad o los valores cristianos, que no son otros que los españoles, su activismo en nada queda y de nada sirve.

Pienso que debemos luchar, que debemos plantar cara al modernismo y al sistema liberal, pero no de cualquier forma. Luchar al lado de cualquiera es peligroso, por mucho que nos pudiéramos "beneficiar" de sus fuerzas, cosa que dudo, pues no son las fuerzas que nos sacarán de esta situación, ya que suelen ser parte del engranaje del sistema.

Iniciado por Abbendis

Pues, sinceramente, me remito a San Pablo para decir que el activismo sin caridad no es nada.

Efectivamente, por eso el activismo sano es aquel que no tiene ideología. Y fíjese que los indignados se esfuerzan por mantenerse apartados de los partidos... Es gente apoyando a otra gente. Si eso no es caridad ¿qué lo es? ¿acaso ondear una bandera, o soltar arengas prefabricadas es caridad?

La utilidad del activismo es siempre transitoria. Sirve para los momentos de crisis, para buscar soluciones "ad hoc" (como diría un pedante...). En los momentos de paz social el activismo desaparece, no se burocratiza como ocurre por ejemplo con los sindicatos (y hasta incluso, un poco con la Iglesia), los cuales acaban al servicio de la política que los mantiene y alimenta.

No me refiero a que no tengan ideología o a que sean un movimiento vacío en el que quepa todo el mundo. De nada me sirve que no se adhieran a ningún partido si el interés que les mueve no es el de los valores y la rectitud. Esa gente no lucha por el orden de Dios y de España, no lucha por un fin elevado que nos dignifique como personas y, de hecho, atacan todo atisbo de españolidad o catolicismo. Pruebas han dado en demasía, permitiendo banderas republicanas a la par que obligan a retirar banderas españolas, se suman a las protestas contra las procesiones de nuestra Semana Santa, mientras apoyan el degradante "orgullo" sodomita. ¿De qué sirve que se aparten de los partidos si van en esa dirección? gente apoyando a otra gente... sí, bueno, apoyan a "su gente", porque ellos son "el pueblo" y todo lo que no sean ellos no cuentan.

Colaborar con movimientos anticristianos es pecado, y como tal lo tomo. Nada sin Dios.

Iniciado por Abbendis

No me refiero a que no tengan ideología o a que sean un movimiento vacío en el que quepa todo el mundo. De nada me sirve que no se adhieran a ningún partido si el interés que les mueve no es el de los valores y la rectitud. Esa gente no lucha por el orden de Dios y de España, no lucha por un fin elevado que nos dignifique como personas y, de hecho, atacan todo atisbo de españolidad o catolicismo. Pruebas han dado en demasía, permitiendo banderas republicanas a la par que obligan a retirar banderas españolas, se suman a las protestas contra las procesiones de nuestra Semana Santa, mientras apoyan el degradante "orgullo" sodomita. ¿De qué sirve que se aparten de los partidos si van en esa dirección? gente apoyando a otra gente... sí, bueno, apoyan a "su gente", porque ellos son "el pueblo" y todo lo que no sean ellos no cuentan.

Colaborar con movimientos anticristianos es pecado, y como tal lo tomo. Nada sin Dios.

El "activista" no es anti-nada. Por definición sólo se preocupa de lo más inmediato, sin entrar en grandes profundidades. Por tanto más que anti-cristianos suelen ser más bien escépticos o simplemente indiferentes al tema. Anti-cristianos son los rojos o los nazis, esos sí que tienen una estructura mental cuadriculada y un discurso prefabricado que les impide razonar. pero un chaval de estos del 15 M no suele tener muchas ideas respecto a nada... simplemente percibe que todo está hecho una mierda y que hay que hacer algo... lo que sea.

Por otra parte, Vd puede decidir no actuar. No todos somos activistas. Yo lo soy cada vez menos. Otros prefieren trabajar en un plano más intelectual. Pero la mayor parte de la gente no tiene ganas, ni tiempo para filosofías más o menos improductivas... pero necesitan, quieren hacer algo y movimientos como este surgen de esa necesidad natural que tiene el individuo libre de tratar de canalizar sus inquietudes vitales más inmediatas.

Otra opción es quedarse en casa viendo la mierda que ponen en Tv y esperando a que nos vuelvan a timar...

Completamente de acuerdo contigo, estimado Abbendis. Es que, como muy bien dices, al hombre de hoy le han hecho débil a conciencia, y la única salvación pasaría necesariamente por que aprendiera a recuperar aquél espíritu de entereza moral, de valentía y de heroísmo que tuvieron aquellos hombres y mujeres que supieron defender el Alcazar en aquellos días de nuestra guerra de liberación, nuestra Cruzada, en la ciudad de Toledo, como muy bien se ha dicho hoy en el sermón de la misa a la que he asisto.

Nuestra Fé es propia de una vida de entrega y de milicia, y no del pacifismo fofo y distante en el que se nos quiere adoctrinar hoy en día, como tampoco es propia de cualquier activismo que no esté embuído de la Verdad de Nuestro Señor Jesucristo. En nuestra España de hoy no podemos pedir mas de lo que hay... por eso nuestro pueblo (que ya no es pueblo, sino amalgama de individuos informe, como bien dice Dvx), ente estas situaciones de injusticia que vivimos, ya sin Dios y sin concepto recto del bien y del mal... solo pueden apelar a que la diosa "libertad", en nombre de la liturgia democrática, les devuelva el pan y la Justicia, mientras se olvidan de que sin Patria y sin Dios jamás llegarán éstas..



Un abrazo en Cristo
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P.D.: Gracias por traernos aquí esa excelente cita del discurso que José Antonio pronunció en el Círculo Mercantil de Madrid, el 9 de abril de 1935. Un discurso del que yo también, para desesperación de algunos foreros, he hecho mención en mas de una ocasión, aquí mísmo, en este foro.

ANTE UNA ENCRUCIJADA EN LA HISTORIA POLITICA Y ECONOMICA DEL MUNDO

Dentro de la fenomenología de las sociedades hay dos aspectos a considerar: la desviación social y el control social. Si consideramos que la desviación es en realidad parte del propio sistema, es decir, forma parte de la propia estructura de éste que se re-estructura a sí mismo en momentos críticos a través del control social, el sistema considerará que entra todo dentro de lo calculable. Es como la contabilidad de las grandes superficies: las pérdidas por robo ya están incluidas en sus cuentas de resultados.

El verdadero problema es cuando en lugar de desviación lo que se detecta es desorganización social. Lo que hay detrás de estos movimientos más o menos populares, pues generalmente siempre hay una "mano negra" oculta manejando los hilos, interesa al sistema porque sirve de justificación para re-generarse y es que no se debe perder de vista que el sistema imperante per se es revolucionario y se nota en que siempre está cambiando. E igualmente, es constatable que la sociedad está perfectamente organizada en torno a unos principios democráticos, -que no a los valores cristianos-, que actuando como cohesionadores logran la conformidad de la gente con tal de que las cosas no se salgan de lo acostumbrado. Es el "virgencita que me quede como estoy" que aquí, y en otro sitios, llamamos panzistas.

Es un poco el discurso de la guerra fría que tanto gusta a los neocon. Azuzan a las masas enfurecidas para poder lanzar el mensaje de "cuidado, que vienen los comunistas" y garantizarse así una vuelta de tuerca más en su sistema con nuestro beneplácito. Aunque cada vez hay menos bienestar que salvaguardar. Creo que en ese aspecto empiezan a tener más difícil el vendernos que guardemos nuestros empleos, nuestros hogares y nuestras familias de la revolución que nos lo quitará todo, porque ya ni siquiera puede contar con ello gran parte de la sociedad.

Pero claro, unirse a esa revolución controlada nunca lo he considerado como una opción. Y no hacerlo no significa quedarse parado o no actuar. A ver si ahora nos vamos a creer el mantra de que la única lucha es la de la izquierda por derecho. No se por qué, pero me suena a la cantinela del "voto útil" pero en el marco de la "lucha útil". ¿Hay que luchar junto a los rojos porque son activistas y nosotros no? no cuela.

La mano negra que hay detrás de estos movimientos lo sabe y, sinceramente, tengo curiosidad por saber cual será el siguiente movimiento. Nos están quitando ya todo lo que tenemos, y seguirán haciéndolo hasta que saltemos y nos unamos a sus revoluciones que justifiquen el total estado inhumano que culmine su plan trazado.

Qué hacer entonces es la terrible cuestión a resolver, pues a todos nos quema por dentro esta impotencia.

Yo creo que la mano negra que mueve todas estas protestas habría que buscarla instalada precisamente en el mismo poder que nos gobierna (y aviso expresamente de que no me estoy refiriendo a ninguno de nuestros habituales gobiernos...). Y sus palabras me hacen recordar cosas como ésta. Todo este elevadísimo nivel de injusticia al que somenten a los pueblos, buscan precisamente lo que se narra en este vídeo:

Cada día creo mas firmemente que debemos poner nuestras esperanzas en el inmenso poder que tiene la oración, y mas concretamente el rezo del Santo Rosario. Es muy importante rezarlo en familia todos los días, y en los puestos de trabajo si hubieran compañeros dispuestos (cosa casi imposible hoy en día). Pero, en estos días de grandes tribulaciones e injusticias (por motivos como los que se tratan en este hilo y por otros a los que se hace mención al hilo de otros temas de candente actualidad para nuestra Iglesia), la perseverancia en la oración me parece primordial.


Un abrazo en Cristo

Si nos fijamos un poco más en el lenguaje políticamente correcto, no les cae de la boca la adjetivación democrático o democrática, o en otras ocasiones es democracia. Ante los actos terroristas era de obligada referencia "la unión de los demócratas", lo que demuestra una tremenda falacia, porque si estás contra el terrorismo tienes que ser demócrata, mientras que en caso contrario, estarás justificándolo. No caben otras posturas, no cabe decir, "mire, yo que no soy demócrata, condeno el terrorismo posiblemente más que usted." Y una respuesta así parece ser inaceptable para esa gente que hace unas décadas consideraba a los etarras "luchadores por la libertad".

Es obvio que estamos ante una monumental muestra de cinismo, pero es que éste es también un reflejo perfecto de que con una mano dan lo que controlan con la otra. Lo que es importante en todo momento es no perder el control, y eso es relativamente sencillo mientras tengan prebendas para dar y dinero para repartir. A Erik El Rojo lo acallaron dándole un puesto de eurodiputado, de vez en cuando saca los pies del tiesto para volver a ponerlos a buen recaudo enseguida; nunca ha vivido de otra cosa. Muchos altos cargos del PP$OE y hasta de IU, corrían delante de "los grises" en la "Uni" allá por los 60 y 70. "Estaban en lucha", con el mantel puesto en casa y la cama hecha. En la Complutense eran dos o tres mil entre unos ciento cincuenta mil. Más o menos todos hoy son los chupópteros del sistema mientras que los que iban "sólo" a estudiar, como era su obligación, hoy son "los pringaos", con mucho título pero "pringaos controlados socialmente" porque pueden perder su puesto de trabajo y porque tienen hijos hasta la boina de no tener un futuro delante. Algunos de ellos se reúnen para montar algaradas, que de nada les sirven porque son como el voto en blanco de las elecciones, mientras que otros prefieren irse al exterior a ver si allí pueden ser personas que sigan sosteniendo el sistema con su esfuerzo personal, pero al menos se les da un trabajo.

Iniciado por Valmadian

Muchos altos cargos del PP$OE y hasta de IU, corrían delante de "los grises" en la "Uni" allá por los 60 y 70. "Estaban en lucha", con el mantel puesto en casa y la cama hecha. En la Complutense eran dos o tres mil entre unos ciento cincuenta mil.

Hace unos días me comentaba un comunista allegado que cuando repartía propaganda de su partido en las universidades, tras la muerte de Franco, le hacían caso más o menos uno de cada diez. Su comentario me corrobora su historia. Decía que no sabe si era por miedo o porque realmente la mayoría de la gente no era como se cuenta.

Iniciado por Abbendis

Hace unos días me comentaba un comunista allegado que cuando repartía propaganda de su partido en las universidades, tras la muerte de Franco, le hacían caso más o menos uno de cada diez. Su comentario me corrobora su historia. Decía que no sabe si era por miedo o porque realmente la mayoría de la gente no era como se cuenta.

Bueno, es que "estar en lucha" entonces era algo así como "estar en un nirvana democrático", mientras "los pringaos" estaban como recluidos en una especie de "limbo de controles sociales que adormecía sus conciencias". Así con dos canales de televisión, la "VHF" y la "UHF", ambos de TVE, entre corridas de toros, partidos de fútbol entre el R. Madrid y el Barcelona, las 5 Copas de Europa de aquél, el teatro y cine que se emitían y algunos concursos como "1,2,3, Responda Otra Vez" en sus primeras temporadas, ya mantenían a las masas totalmente amansadas y apesebradas. O sea, que de aquellos barros vienen estos lodos, sólo que ahora "los de la lucha" roban a manos llenas y "los pringaos" pudieron comprar una pila de ladrillos mientras la cosa fue bien.

Iniciado por Abbendis

Hace unos días me comentaba un comunista allegado que cuando repartía propaganda de su partido en las universidades, tras la muerte de Franco, le hacían caso más o menos uno de cada diez. Su comentario me corrobora su historia. Decía que no sabe si era por miedo o porque realmente la mayoría de la gente no era como se cuenta.

En aquella España que yo, y muchos de los que aquí escribimos, conocimos, no se hablaba prácticamente nada de política, pero generalemnte no por miedo, como se nos suele contar hoy en día para todos los casos, sino porque era un tema que no interesaba a la mayoría de los españoles. En un país en el que existía prácticamente el pleno empleo, e incluso había espacio para el pluriempleo, en la que los trabajos duraban (como el matrimonio) para toda la vida, y no había problemas de acceso a la vivienda y había una paz y una seguridad tan excelentes que las señoras marchaban a la calle, a hacer la compra del día, dejando las puertas de sus casas abiertas, hablar de política era una solemne tontería.

Y esta situación de paz y prosperidad era tan cierta que, hasta un programa televisivo elaborado ya en tiempos del actual sistema ("La Transición", de Victoria Prego la periodista de cámara del socialista Felipe González), lo admite muy a su pesar, haciendo un somero comentario a una imágenes propagandísticas elaboradas por la TV del anterior régimen, con estas exactas y veraces palabras:

"Una cosa es cierta [refiriéndose al vídeo propagandístico de los "35 años de Paz" emitido por la TVE franquista...], en 15 años, España ha dado un salto económico gigantesco, el más importante de su historia económica reciente, y se ha convertido en una nación moderna. Es la décima potencia industrial de occidente. Su ritmo de crecimiento económico es extraordinario, un 7% anual, por encima incluso de la media de los países europeos. En el 'mercado de trabajo' se registra una situación muy próxima al pleno empleo..." [y luego comienza a lanzar algunas críticas]. Pero tiene que admitir la periodísta muy a su pesar, todavía en aquellos primeros años ochenta en los que se emitió ese programa cuando todavía era imposible de ocultar a unos españoles que aún conservaban fresca y lozana la memoria, lo que el nuevo régimen juancarlista se empeñaba en ensombrecer a la vista del terrible aumento del paro que las nuevas leyes laborales nos trajeron.

En este programa admitieron cosas que, hoy en día, una vez ya borrada definitivamente la memoría de los españoles, ya, de manera premeditada se nos oculta, mintiéndosenos abiertamente sobre la excelente situación económica y social de aquellos días...

Este es el enlace al programa al que me refiero:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/l...tulo-2/739219/
(se puede ver lo que digo a partir del minuto 3:50 de este programa)

Ya he expuesto en otros hilos que los mensajes políticos de corte revolucionario solamente prenden en una sociedad en los que hay motivos para ello. Y en aquella España no los había... todo lo mas, como dice Valmadian, un grupito de niñatos en las universidades que, de vez en cuando, armaban algo de gresca y que con una pequeña dotación de grises se les mandaba para sus casas a seguir jugando con sus amiguitos en otro sitio al mayo del 68 de París...

Naturalmente que la tele ponía corridas de toros y buenos partidos de futbol (siempre vistos, como ocurre hoy en día) para los que les gusta ese deporte, que no es mi caso... y que había concursos estúpidos (semilla de la actual telebasura) como el 1, 2, 3.... Pero, también, recuerdo excelentes películas y programas divulgativos de profundo calado cultural. Pero bueno, tampoco hemos venido a este hilo a hablar de la TV...

El caso es que, sí, es verdad... el franquismo no contribuyó expresamente a que en España existiera eso que hoy en día gustan de denominar "un buen tejido de asociaciones ciudadanas". Pero es lógico, ¿para qué hace falta asociarse o meterse en políticas, cuando se tiene asegurada de por vida la vivienda familiar, el trabajo, la educación y la sanidad públicas y gratuítas, y además cuando se vive en un país donde el catolicismo impera?. Solo los cuatro o cinco rojillos de aquellos días eran amigos de meterse en ese tipo de líos. ¡¡Ya quisiera yo que volvieran tiempos semejantes y poder dejar de escribir en foros como éste, todas estas cosas que escribo, para poder dedicarme a escribir únicamente sobre la excelente homilía que escuché el pasado domingo en la misa, o de las buenas notas que ha sacado mi hijo. Y mirando para fuera de nuestras fronteras, comprobar el nivel de inseguridad ciudadana que padecen los habitantes de Estados Unidos o Alemania, que... como nos contaba un tío mío que vivió durante unos años en París: "a partir de ciertas horas da hasta miedo salir a las calles, y hay que dejar siempre la puerta cerrada bajo cuatro llaves o cinco porque nunca se sabe lo que podrá pasar..." (no sé a qué me recuerdan estas palabras proféticas de mi tío).

¿De qué queremos que hablaran los españoles en aquella época...?. Ojalá pudiéramos seguir hablando de lo mismo y los únicos indignados fueran esos cuatro o cinco jóvenes medio hippies que querían jugar al mayo del 68.

Un abrazo en Cristo

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P.D.: En aquella TVE de entonces, también habían programas, como aquél del Padre Loring, en el que se nos advertía de los peligros del exceso de consumismo en el que, para satisfacer caprichos, se firmaban demasiadas letras de cambio. Pero no había que empeñarse para acceder a una vivienda...

http://www.youtube.com/watch?v=oA3uxmJ0vZ4

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MANIFIESTO:

"Españoles: Ha llegado para nosotros el momento más temido que esperado de recoger las ansias, de atender el clamoroso requerimiento, de cuantos amando la Patria no ven para ella otra salvación que liberarla de los profesionales de la política (.../...)"

Proclama de Primo de Rivera

Beatriz Talegón plantea que “detrás del 15-M puede estar la derecha”

Acusa al movimiento de "abrirle la puerta a la derecha para que arrase el Estado del Bienestar"

Las palabras de la dirigente de Juventudes Socialistas desatan las críticas en las redes sociales




La secretaria general de la Unión Internacional de Juventudes Socialistas, Beatriz Talegón, parece empeñada en forjar su carrera política a fuerza de titulares. Días después de amagar con concurrir a las primarias del PSOE, la política vuelve a estar en el foco informativo por unas declaraciones en las que carga contra el Movimiento 15-M. "No soy muy amiga de las teorías conspiratorias, pero ya en aquel momento de ir a las manifestaciones y a las asambleas [el 15 de Mayo de 2011] empecé a ver cosas que me hacían preocuparme, y ahora ya se dice con más fuerza: hay quien plantea que detrás de todo esto [el Movimiento 15-M] puede incluso que esté la derecha", dijo Talegón en una entrevista en Radio Hache de Argentina.
La entrevista fue realizada hace unos meses, aunque el audio comenzó a circular por las redes sociales este lunes. En ella, la socialista analiza el movimiento de los indignados, que en sus inicios supuso "un grito contra todo, contra el sistema, al que no le falta razón en mucho de lo que dicen". En su opinión, como persona que "ha participado en asambleas", esta iniciativa surgió porque "la ciudadanía se ha sentido muy abandonada".

Talegón acusa al 15-M de "abrirle la puerta a la derecha para que arrase con todo el Estado del Bienestar". En el análisis de la política, "ese movimiento empezó el 15 de Mayo moviendo a la gente a que no votara, y el resultado final fue que el sector crítico, que suele estar más a la izquierda, no acudió a votar y el resultado electoral ha sido una mayoría absoluta de la derecha".
La socialista, que hizo famosa por criticar a los líderes de la Internacional Socialista, también critica que las manifestaciones y asambleas intenten quitar legitimidad a los partidos políticos, que en su opinión tienen gran valor como actores sociales. "Este tipo de organizaciones tan desestructuradas intentan desligitimar lo que es la fuerza política en sí misma, y están debilitando mucho la democracia", añade.

Las palabras de Talegón han desatado numerosas críticas y la han convertido en trending topic (tema del momento) en Twitter desde la tarde de este lunes con la etiqueta #detrásdel15M. "Beatriz Talegón tiene el mismo discurso que María Dolores de Cospedal sobre los movimientos sociales", criticó @antoniomaestre. "Detrás de Beatriz Talegón, puede estar una raza alienígena que pretende dominar la Tierra", ironizó @guerraeterna. La propia dirigente respondió en su cuenta de Twitter: "Tras personas con grandes valores a veces hay intenciones lejanas muy bien diseñadas, que en nada han de manchar a los primeros".