Tema: ¿Qué hay detrás de movimientos "populares" como la primavera árabe, el 15M o el 25S?

Bien por Anglada, que por fin empieza a hablar claro. Antes salía en debates televisivos diciendo cosas como que él votaría en el referéndum local sobre la independencia pero que su voto era secreto y no lo diría

Yo no votaría a Anglada. El fin único de su partido es la lucha contra la inmigración, para ello se puede aliar con el nacionalismo o con quien le haga falta (realmente le importa el catolicismo o para el es simple ""tradición"" y folcklore europeo y blanco?).

¿Porqué te crees que se muestra ambiguo con el tema del nacionalismo? Por que no le importa aliarse con él. De hecho es otro partido que justifica sus posturas. Es curioso como para él ser "anti catalanista"significa no estar de acuerdo con las reivindicaciones del pacto fiscal y del agravio económico que repito desde ERC se intentó en los 90 pero ningún nacionalista le hizo mucho caso, sólo cuando la maquinaria enemiga de España se puso a trabajar en nuevos modelos para conseguir más adeptos en el 2004 fueron con todo con la cuestión económico y lo han conseguido. Mucha gente que puede sentirse española ahora son más independentistas porque se creen los supuestos agravios económicos.

La maquinaria Españolista, término con el que me siento profundamente identificado desde que veo que les sale un sarpullido a todo nacionalista (y a casi todo el mundo lamentablemente ya) está muerta: defendiendo el pasado franquista, apropiada por una burguesía que la toma como muy bien dijo Donoso como marca de clase (en el caso de la religión es tristemente más profunda esta identificación),que conserva métodos, formas de actuar groseras (sólo hay que verla mayoría de comentarios en foros españolistas, siendo este una grata excepción) "putos catalanes" "que pone en tu DNI"...así es muy fácil que la etiqueta de bárbaros nos sea puesta. Se debe cambiar de etiqueta, que lo que el españolismo defienda sea visto como lo bueno, tiene que abundar la intelectualidad, tienen que abrirse nuevos caminos. Ahora con la crisis es el momento.

Acabaríamos con la izquierda sólo haciendo hincapié en nuevos modelos económicos, ¿cuanta gente hay que vota a izquierda por temaseconómicos pero que no le hace gracia su apoyo al nacionalismo o su odio anticlerical?
No creo que nadie en este foro esté en contra de la mejora material delas clases más desfavorecidas?Otra cosa es lo que hace el marxismo, no se interesa realmente por la mejora material de las clases pobres. Lo que hace es utilizar a las clases pobres prometiéndoles el oro y el moro, con no sé que supuesto sistema económico perfecto, digno de un paraíso extraterrestre, fomentando la división de la sociedad en clases,fomentando la "envidia" hacia el rico, los prejuicios hacia los que más tienen. Y lo mejor de todo es que su finalidad es acabar con todas esas mejoras materiales que han prometido a los pobres para construir un paraíso imposible en el que todos somos iguales, hay paz, no existen las fronteras...si ni siquiera las convicciones religiosas que son los imperativos morales más fuertes que puede tener el hombre son capaces de acabar con eso, lo vas a conseguir con una ideología que predica la envidia y el odio? Sólo si fuéramos todos una comunidad de monjes conseguiríamos que pasara algo así.

Se puede defender la mejora material de los más pobres y defender una sociedad aristócrata, es decir que gobiernen los mejores (no me refiero a la nobleza por sangre). Yo cuando un demócrata me pregunta a ver que por que estoy en contra de la democracia le digo.
Algo tan importante como la organización de nuestra res publica, de los derechos de los ciudadanos, de la política externa de la Patria se puede dejar a la elección de cualquiera? se puede dejar que sea administrado por políticos que han llegado allí a saber como? Si hacemos eso porque no dejar a "elección popular" que leyes de la física son correctas y cuales no! venga vamos a votar todos a ver si la teoría de la relatividad general es correcta! No. A ver cual es el objetivo de la Política? hacer las leyes buenas, gobernar de manera correcta, ese debe ser el fin de cualquier sistema y la democracia debe ser un medio pero nunca un fin en si mismo como la pone el liberalismo. De hecho en muchas ocasiones el voto mayoritario ayuda a la elección de la opción más correcta pero no desde luego siempre.


Es que es tan fácil desmontar los argumentos marxistas, liberales... ya la vez es increíble como ninguno de estos argumentos están presentes en el tejido social,sólo están los panfletos izquierdistas que han calado profundamente, y con las ideas nacionalistas y destructoras de nuestra patria alucino más hasta que punto a calado en todos nosotros poco a poco y como se ha colado en tantos ámbitos quei ncluso se les acaba dando la razón desde el españolismo, a ver por mucha razón que tengan nunca se les puede dar la razón y entonar el mea culpa. Que hace un lobo político como la izquierda abertzale, a pesar de ser cien mil veces más sanguinarios, totalitarios, asesinos que los españolistas no tienen ningún complejo de tal cosa. Si hay algo que han hecho mal lo cambian silenciosamente pero no vienen donde nosotros a rendirnos pleitesía. Todo aquello que ellos odian que es todo aquello que da sustento y fundamento a la nación Española debe ser lucido como un motivo de orgullo por nosotros. Me repatea cuando los propios Españolistas utilizan la palabra “facha”como un insulto. Yo no soy fascista pero me dan ganas de identificarme con ese término para hacerles ver a los nacionalistas que no me someto a ninguno de sus prejuicios ideológicos.

Yo sólo me afiliaría a un movimiento que de verdad cambiara algo en España y cambiar algo significa revertir el estado de las cosas,para lo cual no se puede seguir en la misma dialéctica política(derecha liberal que aglutina la derecha extrema a veces versus izquierda, extrema izquierda y nacionalistas) esta sólo va acentuar el estado actual de las cosas.


¿ Queréis acabar con la izquierda y el nacionalismo? haced que rompan su alianza. Dividid a la izquierda fomentando una izquierda patriótica que rompa con la izquierda que se alía con el nacionalismo dividiendo su poder lo cual llevaría a la tumba al nacionalismo cuyo éxito se debe a la traición marxista a España.Hay muchos caminos posibles, sólo hay que dar un golpe de fuerza y cambiar el estado actual de las cosas, ser audaz, actuar con inteligencia, con energía.


«Audentes fortuna iuvat»Alos osados sonríe la fortuna. Publius Vergilius Maro.


AHORA O NUNCA