Tema: Don Sixto critica la estigmatización de los musulmanes

Yo me hago cruces......

Puede usted hacer un post del falangismo cuando quiera. Mientras no se meta con mi José Antonio Primo de Rivera, que también es mío, y no en exclusividad; a mí no me va a doler demasiado.

No tiene otra cosa que hacer Valmadian, que meterse con Jose Antonio a estas alturas de la película.

Por poner algo de orden (con perdón):

El Carlismo, como fenómeno histórico, corresponde a la historia de un país llamado (de momento) España; pero como movimiento político corresponde (como es lógico) a quienes se tienen por tales, o sea, a los carlistas. Es decir, que son los carlistas quienes tienen que decidir que postura adoptan sobre tal o cual tema, y corresponde a ellos la reivindicación de sus símbolos y sus figuras históricas. Quien se pone un disfraz de carlista, sin serlo, está mintiendo, por mucho que nadie sea dueño de la "historia de España" (por ejemplo los huguistas).

Tres cuartas de lo mismo para el falangismo, el franquismo, el socialismo etc.

Cuando se hable de la Armada, decir "Armada naval" es una redundancia, puesto que la Armada engloba todo lo "naval", y lo "naval" es todo lo relativo a la Marina de Guerra (distinta de la Marina Civil o Mercante).

El personal de la Marina de Guerra (o Armada) se llama genéricamente los "marinos de guerra" o "marinos militares", no "marinería". La marinería es todo el personal de un barco (militar o civil) que no tiene graduación superior a cabo.

Lo demás, que es mucho, que vaya poniéndolo Valmadian.

PD: Es EL ISLAM el que SOMETE. De hecho, eso es precisamente lo que significa "Islam".

El que avisa no es traidor.

Mire señora, creo que responder a sus continuos popurrís es una pérdida de tiempo. No obstante, quiero aclararle si es que ello es posible algunas puntualizaciones. Evidentemente yo no participe en las Guerras Carlistas, ni nadie de los partidos, grupos, asociaciones, círculos actuales lo han hecho, pero sí pagamos cuotas mensuales. Además, tampoco participamos en el Alzamiento Nacional, pero en mi caso si mi padre que apenas cumplidos 19 años se pasó cinco meses secuestrado en el teatro Kursaal de San Sebastián, para pasar al barco prisión Aranzazumendi y de él ser encerrado en el Convento de El Carmelo de Bilbao. Con dos simulacros de fusilamiento y una medalla de sufrimientos por la Patria, más un intento de quemarlos vivos dentro del Convento, y haber presenciado el asesinato en la cubierta del barco prisión Cabo Quilates de un tío materno suyo y de dos de sus primos, en mi casa sus hijos hemos vivido plenamente esa guerra civil, porque esas heridas que tenía mi padre jamás cicatrizaron y me lo va a contar usted a mi.

Mi abuelo materno, a su vez, tuvo que salir a escondidas de San Sebastián cruzando los montes hasta llegar a Navarra e incorporarse a los Tercios guipuzcoanos y de allí hasta Bilbao y después hasta la Sierra de Guadarrama. Carlista condecorado era mi padrino y quien me enseñó desde muy pequeño a ser carlista.

De modo que no me venga con la historieta de que no viví la guerra, no en los frentes pues no había nacido, pero si en las historias de casa mientras fui pequeño, y en toda la documentación y estudio de la misma que fui haciendo ya de mayor en un intento de revivir emocionalmente las tremendas experiencias de los míos en dicha guerra. Además, todo historiador sabe que para serlo hay que tener una sensibilidad especial para ser capaz de "sentir" emocional y físicamente lo que se estudia. Cualidad que no todo el mundo tiene, por lo que sea, pero que caracteriza a todo estudioso de la Historia, profesional o aficionado, que tiene la capacidad de trasladarse al momento.

Por tanto, además, la cuestión de esa presunta pertenencia que usted no entiende tiene su explicación. Lo que es HISTORIA, historia es, para ser conocida y estudiada, pero la dimensión que no es sólo Historia pertenece a quienes la viven y la heredan, se llama TRADICIÓN. Y también puede haber hasta elementos genéticos en los recuerdos de épocas y hechos no vividos en persona, si usted supiese algo de Genética lo sabría. Y para que lo termine de entender le voy a poner un par de ejemplos muy sencillos:

1.- Diga usted a los socios del R. Madrid, del C.F. Barcelona o los del "Vitigudino de Arriba" que sus clubes pertenecen a todos, porque como los actuales socios no vivían cuando fueron fundados tales clubes, como la historia de tales es pública, es de todos para que todos hagan lo que les salga de las narices en sus juntas y asambleas de socios.

2.- Le sugiero que reclame al PSOE que anule la elección de su nuevo secretario general en las últimas primarias, porque como ese partido es de todos los españoles, todos los españoles deben votar, estén afiliados o no, paguen cuotas o no. Pero dígaselo rápidamente, porque dentro de poco más de tres semanas celebran su congreso federal y allí deben nombrar oficialmente a la persona designada en las primarias.

Le guste o no, lo quiera o no, le parezca bien, regular o mal, el Carlismo pertenece a los carlistas de ayer, de hoy y de mañana. Otra cuestión es que formando parte de la Historia de España se pueda estudiar y conocer, pero no tocarles las narices que es lo que se ha hecho en este hilo a partir de cierto momento y sólo por mantener una postura interesada. Y, señora, en nada de eso hay soberbia, tome usted un diccionario y entérese qué es eso. Lo que afirma usted es tan absurdo como afirmar que el Carlismo pertenece a los comunistas, socialistas, liberales, anarquistas, masones y hasta los musulmanes o los budistas, que de todo ellos hay en este país. ¡Absurdo!

Luego, no tergiverse usted ni mis palabras ni mis intenciones, ¿a qué viene su comentario sobre Mella en el que afirma que no ha encontrado nada de liberal en él? ¿acaso yo he dicho algo así y en qué parte? dígalo o cállese.

Y yo, de momento, no he encontrado atisbo liberal en este hombre, lleno de luz; que hasta su rostro es un reflejo de su alma, incluso bajo su barba. Por lo tanto, es tan mío como suyo o de cualquier Carlista.

No, es de su familia y de sus descendientes, otra cosa es que a usted le guste -de momento- su pensamiento. La mención a él sólo y sólo estuvo motivada porque usted se lo sacó de la manga en su penúltimo mensaje sin que viniese al caso, y yo aproveché para comentar que ha habido más situaciones en las que un Abanderado ha ido por un camino y algunos carlistas por otro. Ya se ha repetido hasta el aburrimiento que los términos de Don Sixto dirigidos a Francia, en España no serían iguales, pero nada, erre que erre con el mismo mantra y la misma actitud de ignorar este hecho.

Por último, porque ya estoy aburrido de lo mismo una y otra vez, le repito que en la FSSPX NI ME CONOCEN, NI ME ESPERAN y, por tanto, no sé de qué me está hablando. En tal caso, ponga usted el enlace a tal imagen de La Virgen María para que yo pueda verla, porque me da igual si ha sido reproducida en algún sitio, dado que no tengo obligación legal o moral alguna de buscarla. ¿Ya?

En cuanto a los enlaces, pongo los que creo convenientes, forman parte de mi libertad de expresión y el sistema los permite.

De nuevo me acusa de revoltijos. Pues nada, haga como le parezca.

Precisamente usted, por haber sufrido semejante e impagable daño, desde el respeto, sabe que su historia no pertenece sólo a los carlistas, sino a toda España. Aquí somos todos uno, y una es España. Su familia es hermana de todos los españoles. Y cuando se daña a tu comunidad, tus hermanos, tu país, no es ser Carlista o no, sino persona de bien.
Y luego usted y quien sea, tengan la visión como quieran tener de mi país, que también es suyo.

A mi no me compare la propiedad de un club de futbol con una ideologia Tradicionalista, vaya ejemplo.
La Tradición es más antigua que el mismo Carlismo.

Nombro a Mella, porque me apetece. Igual que usted ha mencionado sobre el tedioso tema ese del psoe.

¿Por qué rebusca en mis palabras, Doble Aguila? Conteste lo que me pareció.

Yo no rebusco sus palabras señora, sólo contesto lo que me parecen errores; como usted (esto es un foro).

Por lo tanto, se perfectamente a que hace referencia Armada española. No entiendo el problema en que lo haga, si hasta historiadores y escritores lo hacen.

No me venga con esas señora; ni Cesáreo Fernández Duro ni ningún historiador militar utilizaría semejante "palabro". La "Armada Naval" no ha existido nunca, existe la Armada o la Fuerza Naval pero no la "Armada Naval".

http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=naval
http://www.fundeu.es/consulta/marina-y-armada-29499/

En lo de marinería sí lleva razón. No engloba a toda la tripulación mas el Almirante u mando, según momento historico y/o la misión, labor o como se tenga que denominar. Por lo tanto, debería haber escrito: El autor por su afinidad a la historia militar naval.....Pero ¡vamos! Está bien su aclaración en esto, no en lo del párrafo mío anterior. De hecho el prólogo de las líneas del libro que retrate, fue escrito por un "mando" que desconozco si sigue en el; puesto que esas cosas no entran en mi interés.

Sea más humilde, y no le eche la culpa de su desconocimiento supino en estas cosas a quien escribe un prólogo, y del que desconoce si sigue en activo o no (detalle que es intrascendente y sólo lo escribe para desviar la atención).

Hay otros peligros que llevan siglos sometiendo, y siguen en lo suyo.

No, para peligro el Islam, que es el que lleva más siglos somentiendo que nadie; y arrastrando a millones a una falsa religión que no persigue el bien de las personas precisamente.

Pedrito Sánchez, después de clamar por el Estado laico en Semana Santa, ha felicitado el ramadán a los musulmanes. En realidad no me extraña, el Islam terminará comiéndoselos también. No habrá manera de frenarlo, ante la ingenuidad de tantos; no son más que signos del abandono al Catolicismo en realidad.

Como movimiento político, como usted apunta, y en algunas partes que Valmadian dice que lleva razón. Pero, les resultare pesada. Hay personas y hechos que no son propiedad de nadie, porque no han ocurrido en su casa familiarmente. Ustedes están en todo su derecho por familia, conocimiento, deseo, interes, sus labores para su causa decidir sobre el Carlismo. Pero les guste o no. También pertenece a la historia española. Luego también es nuestro.

La Historia relativa a un país pertenece a la Historia Universal, no a ningún individuo en concreto (sea usted o yo); si fuera al revés cualquiera podría manipularla a su antojo por ser suya. Sin embargo, la historia privada de una familia compete a los familiares hacerla pública o no, ya que ellos son dueños de su intimidad, que en principio no es de interés general.
El Carlismo sólo es dueño de sus decisiones políticas y de sus símbolos; pero su historia entra dentro de la Historia de España. Tampoco pueden cambiarla ni mutilarla a su antojo, como podrían hacer con una posesión material (cosa que ya intentaron por cierto, los seguidores de Carlos Hugo).

Ya me da igual que entiendan o no lo que digo. Pues es inútil.

Lo que es inútil, es intentar entender lo que usted dice a veces señora.

Una cosa es amar la Historia, y utilizarla como inspiración en sus pasajes positivos o dignos de admiración; sea de un país, de un movimiento político o de una cultura. Pero que amemos algo no significa que sea de nuestra propiedad; con una salvedad: la historia privada de las personas o familias (que forma parte de la intimidad de cada uno) Y QUE EN PROPIEDAD SÓLO PERTENECE A DIOS ESCRUTAR.

Por eso la Historia General no se puede falsear, ni manipular al antojo de nadie; sino que debe estudiarse con criterios científicos por parte de los especialistas de todo el mundo; puesto que AFECTA directamente a toda la Humanidad y no sólo a ese país en concreto.

De ahí que existan especialistas muy buenos en determinadas parcelas de la Historia de España, que no sean españoles (historiadores hispanistas)

Cuando hablamos de "Historia de España" o "Historia del Falangismo", en realidad estamos hablando de historia "relativa a España" o "relativa al Falangismo"; es decir, a parcelas de la Historia Universal.

Otra cosa IMPORTANTE también, es saber quién es heredero o depositario de una determinada tradición política o de unos ideales; y que corresponde obviamente a quienes los aceptan, no a todo el mundo claro está.

Yo no soy heredero de la tradición política de los socialistas, aunque también forman parte de la Historia de España. Tampoco soy heredero de la tradición política de los liberales. Son herederos los que compartan esas teorías. Lo que no puedo hacer es borrar esos elementos porque forman parte de la historia de mi nación y tengo que aceptarla íntegramente; lo que no es óbice para que los critique.

La mayor parte de lo que queda de España, tiene poco que ver con la esencia misma de lo que fue. España ha renunciado a sus raíces para aceptar las raíces de otros como propias (por eso está como está) es una España contaminada casi completamente. Pero el recuerdo de lo que fue me impulsa a adoptar las posiciones políticas que adopto, porque además creo que son más justas que las que nos rodean.

Por terminar de clarificar mi argumentación sobre este tema de Filosofía de la Historia que ha surgido, decir que veo más correcto intelectualmente decir que los pueblos (y las personas) PERTENECEN a una historia y a una tradición, pero no al revés; es decir, que los pueblos NO SON DUEÑOS de la historia como tal. No hay reciprocidad en ese sentido, pues en último caso sólo "Jesucristo es Señor de la Historia" tal y como afirmaron antaño los Papas.

Dueños sólo somos del presente, y relativamente.

En sus últimos mensajes, Doble Aguila, no tengo nada en contra.

Al contrario. Pero cuando una persona se interesa, y trata de conocer un tiempo, personajes trascendentales, etc, de alguna forma, llega a entenderlos hasta el punto de hacerlos suyos desde las emociones, que para eso somos humanos racionales, no animales, y que aunque no comparta los ideales del actual sistema político social que labora en los mismos, no lo haya heredado por familia, sean de la índole que sean, "ismos" o no, no significa que en ningún momento se les tratara de suplantar, retorcerlo, sustituirlo; máxime si los aconteceres pasados están unidos intrínsecamente a el español de antaño, que son nuestros antepasados. Y máxime si cuando ves verdades, certezas, es imposible negarlas. Así como no es sano hacer cribas, costumbre muy española. Pues no se trata de adueñarse de nada. De lo que se debería tratar es de conseguir que la verdad de los hechos que han ocurrido en nuestro país puedan llegar a ser conocidas por el máxime de españoles. De la forma mas fidedigna a como acontecieron. Luego, ni nuestra historia ni nuestros grandes pertenecen a ningún grupo en exclusiva.

Ahora, si usted dice que pertenecen a Jesucristo. Absolutamente nada que alegar en contra. A Dios, por sobre todas las cosas y seres.


Y ahora en otro mensaje le voy a contestar a su respuesta al mío....para que siga pensando que esta señora dice muchas tonterías. Y como ya me aburre el temita, las eternas disputas y discusiones a la española, espero no tentarme a contestar más, así me pongan podre. Es que no es sano para el alma.

Pd: Lo he escrito esto de carrerilla, sin pensar mucho. Sí, ya imagino que lo remirara alguien, para no variar, a ver donde me saca la puntilla. Me va a empezar a "dar lo mismo".

Lo que yo escribí

El liberalismo nunca puede ser ni excusado ni defendido. Nunca ha velado por España. Vea:
Escrito por un liberal, que creo, por su afinidad a la marinería, hace que pese a notarse que es un liberal, no puede mentir, por el daño que a la Armada Naval hicieron los liberalismo. Es un libro sobre la I Guerra Carlista. Y sí, se que desde la mar no fue el protagonismo bélico, aunque tuvo su importancia. Y no, no me considero han experta en aquellas guerras. Aficionadilla a la historia. No más. Me gusta leerla de siempre.

Al final el dinero lo puso un banquero francés: Andín. Nada era suficiente: el robo a la Iglesia Católica, la falta de sueldo de los militares navales isabelinos a los que se les pedía hasta que ¡encima! Aportasen, ni el crédito externo.. Me pregunto dónde irían a parar millones de reales que robo ese Mendizabal y demás. Aparte de la Iglesia, la Armada Marina la destrozaron.... Esa ideología. Luego, todo lo que esa gente propage, un 5% será verdad, el resto..difícil creerles.

Como yo le conteste, luego.


Armada naval será redundancia para usted. Le informo que el mismo Cesareo Fernandez Duro, en su libro: Armada Española desde la unión de los reinos de Castilla y de Aragón, como otros libros más que están en mi hogar.

Por lo tanto, se perfectamente a que hace referencia Armada española. No entiendo el problema en que lo haga, si hasta historiadores y escritores lo hacen.

En lo de marinería sí lleva razón. No engloba a toda la tripulación mas el Almirante u mando, según momento historico y/o la misión, labor o como se tenga que denominar. Por lo tanto, debería haber escrito: El autor por su afinidad a la historia militar naval.....Pero ¡vamos! Está bien su aclaración en esto, no en lo del párrafo mío anterior. De hecho el prólogo de las líneas del libro que retrate, fue escrito por un "mando" que desconozco si sigue en el; puesto que esas cosas no entran en mi interés.


Por supuesto que soy una ignorante supina en temas navales. ¡Que más quisiera yo, conocer y hasta entender bien algunas páginas de libros que sólo por gusto personal me compre. ¿Y?.

Caería en redundancia si hubiese repetido a lo largo de un texto Armada naval; pero tildarla así en una mención no es para tanto. Usted me creera o como considere, pero se que es la Armada (un poco, por afición, sin ser experta, por supuesto) y lo que la misma palabra evoca, identifica. Pero a mi parecer, usted trata de "pincharme"; aunque supongo que desde la red, no es lo mismo que un diálogo, y pueda yo también incurrir en mal pensamiento.

Le cite a Cesáreo FD, para mostrarle que él lo llamaba Armada española, dandole la razón, en que, efectivamente Armada se refiere a las fuerzas navales militares. No al contrario. Pero le insisto, no es redundancia, el mencionarlo, sería si yo escribo un texto y repito estas dos palabras redundantemente, contando por ejemplo un acontecer histórico de la misma.

Como se ve en mis tecleos, no culpabilizo ni al autor , ni "al mando" ni mucho menos a Cesáreo Fernández Duro, ni trato de desviar el tema. Sencillamente, que al reconocerle que "marinería" no asume a los mandos, y ignoro si a los civiles de la marina, y hasta si los hay en la actualidad....pues era la forma de decirle que al autor, yo le percibo afinidad y mas cosas a todo lo relacionado con la historia naval, y seguramente, a muchos temas que tengan que ver con la mar.
El citarle al mando, fue para explicar que la afinidad no era sólo a la marinería, sino a todo personal.

Y no me acuse de falta de humildad, porque le he reconocido que lleva razón en esto. Luego, como usted piense es su problema.

En lo anterior no, puesto que no he caído en una redundancia. Que yo no trabajo en la Armada. ¿Tengo yo que llegar a la perfección en este tema? Pues no. ¿Es para tanto? Pues no. Hubiese bastado que me escribiera, esta errada en esto y aquello. Pero vuelve a por mí. Lo que pasa es que están molestos por el post, y puede que sean demasiado "estrictos", no admitan un error, siendo que seguramente ustedes los cometen también.

Y volviendo al islam, soy muy cosciente del peligro que pueden heredar nuestros nietos. Y lo equiparo al mismo peligro que esas ideologias "de peste" autollamadas: liberales, identitarios, comunistas, prógres. No me suponen ninguna diferencia.

Lo que vamos a ver en unos años, ya dará la razón a quienes estaban o no en lo cierto. Quieren exterminar mahometanos para robarles en su tierra, exportarlos masivamente para que nos matemos, insultemos perpetuamente. Porque son todos el mal. Y yo, no pienso tragar con ninguna argumentacion libelora, ni identitaria, porque no me los creo y me dan cierto asco y repelus, puesto que una de ellas, es la que lleva los últimos años en mí país pactando con comunistas disfrazados y demas estofa.

Y si ese tipo, el Pedro pedrusco felicita el ramadán, pues mire, el mason andarin libeloro del pp Rajoy, también lo hizo hace unos años. Hemerotecas. Pasa, que ahora no le interesará contarlo. Tipical comportamiento liberal, comunista.....¡Ala!
Ya pueden acusarme de potajes y bobadas.

Un Saludo, sin acritud. Y si algún o alguna Carlista, se ha sentido incomodo por este post, yo le pido disculpas. La intención no ha sido por mal. Sino por trasladar que hace falta sosiego, sensatez y analizar bien esta locura. Que eso no es aceptar ni asumir el islam, para nada.

En lo anterior no, puesto que no he caído en una redundancia. Que yo no trabajo en la Armada. ¿Tengo yo que llegar a la perfección en este tema? Pues no. ¿Es para tanto? Pues no. Hubiese bastado que me escribiera, esta errada en esto y aquello. Pero vuelve a por mí. Lo que pasa es que están molestos por el post, y puede que sean demasiado "estrictos", no admitan un error, siendo que seguramente ustedes los cometen también.

Bueno, primero tengo que decirle que le felicito por tener a mano un libro del siglo XIX que prueba su argumentación y el hecho de que su expresión "Armada naval" no se la ha sacado de la manga. Yo desconocía totalmente que se utilizara en esa época (que además, como aficionado conozco algo) y además le pido perdón porque me he columpiado imaginando que don Cesáreo no la utilizaría. Craso error, ignorancia por mi parte le pido disculpas.

Pero también le digo, que ACTUALMENTE esa expresión es un arcaísmo y nadie la utiliza (en mi familia directa hay marinos militares, y nadie jamás la utilizó). Yo que conozco esos ambientes, le sugeriría (no tiene por qué hacerme caso) que utilice "Armada Española" a secas o "Fuerza Naval" o "Marina militar".

En mi opinión todo viene de la tradición militar francesa, donde la palabra "Armée" significa "Ejército" en general (sea de tierra, mar o aire) así, existe "Armée navale". Sin embargo, en España si decimos "Armada" sólo pensamos en la Marina de Guerra, no en una fuerza terrestre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_de_guerre

El lenguaje cambia a lo largo del tiempo, también hay que tenerlo en cuenta.

Iniciado por DOBLE AGUILA

Bueno, primero tengo que decirle que le felicito por tener a mano un libro del siglo XIX que prueba su argumentación y el hecho de que su expresión "Armada naval" no se la ha sacado de la manga. Yo desconocía totalmente que se utilizara en esa época (que además, como aficionado conozco algo) y además le pido perdón porque me he columpiado imaginando que don Cesáreo no la utilizaría. Craso error, ignorancia por mi parte le pido disculpas.

Pero también le digo, que ACTUALMENTE esa expresión es un arcaísmo y nadie la utiliza (en mi familia directa hay marinos militares, y nadie jamás la utilizó). Yo que conozco esos ambientes, le sugeriría (no tiene por qué hacerme caso) que utilice "Armada Española" a secas o "Fuerza Naval" o "Marina militar".

En mi opinión todo viene de la tradición militar francesa, donde la palabra "Armée" significa "Ejército" en general (sea de tierra, mar o aire) así, existe "Armée navale". Sin embargo, en España si decimos "Armada" sólo pensamos en la Marina de Guerra, no en una fuerza terrestre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_de_guerre

El lenguaje cambia a lo largo del tiempo, también hay que tenerlo en cuenta.

Bueno, tanto como perdón, disculpas es suficiente.... Aunque pensandolo mejor, le perdono si me envia de regalo un libro sobre la Armada . Así nos aseguramos que yo no haga redundancias.
( Es broma)

No tengo el libro en papel de las Ordenanzas Reales, sino en la tablet, y me salio gratis, hace unos meses. Creo ubicarlas en Carlos IV. Es un compendio que regulaba todo: anotando los vivieres, lo que se consumía al mes, los enfermos a bordo, cuando y cómo se encendia las luces.... No está mal. El tomo I, no lo tengo. Por cierto, me parece horrorosa la imagen de Neptuno encuerado con ese tridente al lado de tantos símbolos. Mire la segunda página, ese dedo de esa señora
(ni idea quién es) señalando los barcos entre las columnas de Hercules ( que son españolas, por cierto, aunque nos hayan robado un trozo); y ese sol dn el corazón.... Cosas borbonicas, ilustradas afrancesadas. Ósea, feas.


La otra imagen la tenía, por la curiosidad sobre José de Mazarredo Salazar, que por cierto, no se por qué ponen Joseph.
Si nació en Bilbao.

La marina española, ya que me he referido a 1973, al XVIII, es muy curioso, como ya desde años anteriores, se la dejó arruinar, y no fue por la mala situación por perdidas bélicas. Fuerzas como: Ángel de la guarda, Don Pelayo, Mejicano, San Juan Bautista, Santa Isabel, San Pedro Apóstol....Abandonados. Demencial.

Que ciertamente hubo un florecimiento en lo que llaman la ilustracion marina, también. Pero es que cada siglo en España, ha tenido inmensos hombres del mar, en el marco ideológico que hubiese, en resultas no sólo de gloriosas batallas o hasta en derrotas gloriosas, sino en el ámbito cientifico, tecnológico.... Y estas cosas en unos tiempos en que la vida y el trabajo desde la mar, era de gran riesgo, sacrificio, de mucho valor, mejor equipo y un trabajo incansable.

Quizas todo comenzase en esos cascarones que marcharon a las Indias, Dios estaba con los españoles, porque sino, no es posible entender como pudieron arribarlas....Pero esto, ya no es adecuado, ahora son todo casualidades de la vida junto a tenacidad y arrojo.

Ah! Y Cesáreo Fernández Duro no recuerdo que utilizase la redundancia. A este sí lo tengo en papel. Si le gusta el tema, lealo. Es una delicia, yo le recuerdo el "deje" costante como profesional en su narrativa. Daba muchos datos, y tanta historia, a veces no la ubicas. Pero es muy bueno.

Vainilla dice: Otra cosa es quien sienta y se deba y por ello sea Carlista militante trabajando para su causa. Pero sus dueños no son. Podemos opinar, alabarlo y hasta criticar si le encontrsmos algún inconveniente.

Y yo respondo:

"Me parece que voy a abrir un hilo sobre le falangismo y no le va a gustar mucho, ¿le vale así? Y déjese de zarandajas, los carlistas son dueños del Carlismo ya que éste forma parte de su destino como personas y como forma de entender España."

Vainilla dice:Puede usted hacer un post del falangismo cuando quiera. Mientras no se meta con mi José Antonio Primo de Rivera, que también es mío, y no en exclusividad; a mí no me va a doler demasiado.
Poquito, pero algo se de actuaciones de falangistas y sumados a ella....

#55

Veo que va captando la idea, y veo que en efecto no le gustaría demasiado. No es que en mis intenciones esté abrir dicho hilo, lo hacía para que entendiese hacia que ha derivado éste. Y, por supuesto, yo no me voy a "meter" con José Antonio Primo de Rivera, a quien respeto, pero que NO es mío, pues si lo fuese yo sería falangista y no lo soy. Pues del mismo modo, aplique usted la medida y deje de usar al Abanderado carlista y sus declaraciones para Francia, dirigidas a los franceses, no a los españoles. Aunque tal vez, finalmente, algo deba indicar y más después de saberse dee boca de ellos mismos y con motivo de su ramadán, que ya son 2 millones en España.

No, no,es mi príncipe Don Sixto. Y sí, me viene bien su forma de pensar. Pero no en un sentido retorcido ni para crear ideas de multiculturalidad; sino sosiego, sensatez. Ustedes están muy sensibles en este tema del islam.

Obviamente la respuesta a la primera cuestión la tiene expuesta en el anterior comentario y si Don Sixto no es su príncipe, tenga presente que José Antonio no es mi guía. En cuanto a la "sensibilidad" hacia el Islam, no es cuestión de piel fina, o manías persecutorias, es que 781 años costó sacarlos de nuestra tierra. Es que a la vista está leyendo prensa de muy diversa ideología y procedencia, lo que está pasando con el mundo islámico (el islamista no es exactamente lo mismo, pero forma parte de aquél), lo vemos en el día a día en muchas actividades aparentemente inocuas, y también vemos entre el estupor y la indignación, que muchos de ellos concentrados en Cataluña (hay cerca de medio millón) son fervientes partidarios de la separación de España, vamos de la ruptura o el desgarro de España. ¿Y usted quiere que seamos "comprensivos" con ellos? ¿Conoce usted la fea y ordinaria expresión aquella de "además de p... tengo que poner la cama"? pues eso, y hasta ahí llegamos, más no, rotundamente no. Y acuérdese de esto porque siempre se cumple: "tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe", y cuente con que se acabará rompiendo.

José Antonio es un padre del falangismo. Ha sido Valmadian, quien ha escrito Abro un post sobre el falangismo,
¿le parece?.

#58

Repito que lo ha captado usted, y es evidente que no le ha gustado, pues lo que no quiera para usted o los suyos no lo haga a los demás.

De hecho son de los colectivos más abiertamente manejados por el separatismo (aunque también otros inmigrantes, fundamentealmente de Europa del este e incluso de Hispanoamérica). Pero el que cría cuervos ya se sabe.....

A los musulmanes les viene fenomenal una "Cataluña independiente", y cuando sean mayoría veremos lo "conscientes" que son de sus derechos. Pero hay gente que está en la inopia, empezando por esa casta política pseudocatalana.

Valmadian y DOBLE AGUILA, no sé de dónde sacáis que los musulmanes apoyan al separatismo catalán. La realidad es que las asociaciones musulmanas más representativas siempre se han pronunciado rotundamente en contra del proceso separatista:

Musulmanes en favor de la Hispanidad - Noticias Sociedad - Noticias Sociedad - e-noticies

Musulmanes a favor de la Hispanidad - Noticias Sociedad - Noticias Sociedad - e-notícies

Sociedad · 29 de Septiembre de 2016. 11:40h.
Musulmanes a favor de la Hispanidad

La asociación Watani hace un llamamiento a asistir al acto organizado por Sociedad Civil Catalana

La asociación Watani para la Libertad y la Justicia ha hecho un llamamiento "al colectivo extranjero" residente en Catalunya a asistir a la Fiesta de la Hispanidad que organiza el 12 de octubre Sociedad Civil Catalana (SCC) en el Parque de Can Dragó de Barcelona, bajo el nombre de "España suena bien".

Desde Watani, una asociación musulmana con sede en Lleida y actividad en ciudades como Reus, creen que este será un acto "trascendental y relevante", con el que se podrán reforzar "los lazos que unen a todos los españoles y evocar los puntos de encuentro con el colectivo extranjero residente en España".

Este colectivo ya se ha mostrado en otras ocasiones partidario de la unidad de España y en contra del separatismo. Antes de la consulta del 9-N aconsejaron a los extranjeros no participar, mientras que han pedido el voto por el PSOE o el apoyo a Sociedad Civil Catalana (SCC) en diferentes momentos.

Watani, associació musulmana, convoca els immigrants pel 12-O i contra la independència. - Fòrums - Racó Català

La asociación Watani convoca al colectivo extranjero el 12 de octubre en Plaza Cataluña Barcelona

Asociación Watani para La Libertad y la Justicia
جمعية وطني من أجل الحرية و العدالة

¡CONCENTRACIÓN DÍA DE LA HISPANIDAD ¡

LLAMAMIENTO AL COLECTIVO EXTRANJERO

La asociación Watani para la libertad y la justicia, en calidad de organización que representa al colectivo extranjero en el Reino de España, hace un llamamiento al colectivo extranjero para opinar en relación a la situación política social que está aconteciendo en la comunidad de Cataluña.

En Calidad de futuros ciudadanos españoles en el Reino de España, respetamos todos los posicionamientos existentes, pero dentro del marco legal.

La mayoría los extranjeros residente legalmente han trabajado, respetado, y valorado a la comunidad de Cataluña, les pedimos, y los millones de catalanes que se sienten también españoles, para que el día 12 octubre sea un gran fiesta por la convivencia y la concordia.

Evidentemente y llegados a un punto en que la mayoría decidiera en todo el estado español, se podrían hacer modificaciones o cambios, pero lo entendemos desde el consenso, dialogo y utilizando las vías legales establecidas.

Por lo expuesto, y en calidad de extranjeros residentes en Cataluña, Catalanes y Españoles, APOYAMOS la concentración que se efectuará el día 12 de octubre de 2014, en la Plaza Cataluña, a las 12:00 horas, es importante nuestra asistencia para que se sepan nuestro pensamiento y posicionamiento.

TE CONVOCAMOS A EFECTOS DE QUE VOLUNTARIAMENTE ACUDAS A DICHO LLAMAMIENTO, DADO QUE TU PRESENCIA “SÍ ES IMPORTANTE” . ¡HAZTE OIR!.

العنوان Apartado de Correos N: 1212 25080 Lleida España-Spain, Tel :0034668823225 00212666111140 البريد الإلكتروني :awlj@awlj.com

Asociación Watani para La Libertad y la Justicia: ‘No al separatismo’ | Notícies / Noticias Tarragona diari digital Tarragona21

Asociación Watani para La Libertad y la Justicia: ‘No al separatismo’

Redactat per Tarragona21 | 24/09/2015

Comunicado de la junta ejecutiva de la Asociación Watani para la Libertad y la Justicia:

NO AL SEPARATISMO

La junta ejecutiva de la asociación Watani para la Libertad y la Justicia se ha reunido en su sesión extraordinaria el día 23 de septiembre de 2015, para tratar el tema de las elecciones parlamentaria en Cataluña, que se celebraran el día 27 de septiembre.

La asociación Watani para la libertad y la justicia hace un llamamiento a los afiliados y los simpatizantes, no votar a los partidos que reclaman la independencia de Cataluña porque:

No queremos que pongan en riesgo nuestras pensiones.

No queremos que pongan en riesgo nuestro trabajo.

Queremos seguir siendo catalanes y españoles.

Queremos poner fin al separatismo.

JUNTOS ES POSIBLE

La junta ejecutiva de la Asociación

En su página de Facebook se puede ver que han apoyado de manera sistemática todas las movilizaciones de Sociedad Civil Catalana en contra del separatismo y en favor de la Hispanidad:

https://www.facebook.com/Asociaci%C3...3405310125137/



Es claro que esta asociación musulmana se ha situado en contra del separatismo con una rotundidad incluso mayor que en el ámbito identitario-islamófobo, donde algunas corrientes se han mantenido neutrales o incluso han apoyado el proceso separatista. Entonces, ¿de dónde procede vuestra impresión de que los musulmanes son el principal baluarte de los separatistas?

Vamos a ver Kontra, en vuestro afán de querer justificar a toda costa lo que creéis son incapaces de ver las cosas con objetividad, de momento y para ir haciendo "boca" aquí tienes una muestra:

https://mitesimentides.wordpress.com...independencia/

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/...BOSO25301&s_kw

Aquí exponen la situación en pro y en contra:

Inmigrantes en Cataluña, independentistas por contagio


¿Apuesta Marruecos por la independencia de Cataluña? | Crónica | EL MUNDO

El siguiente es más que significativo:

La reconquista ya ha comenzado: Catalunya será musulmana o no será

Nous Catalans promete 'el paraíso' a los musulmanes que apoyen la independencia de Cataluña :: Barcelona :: Cataluña

http://www.religionenlibertad.com/ci...ia-y-36575.htm

En fin, que hay sobradas razones para que en España empecemos a preocuparnos por ciertas cuestiones que están siendo ocultadas, o que no interesa que se hable demasiado de ellas. Deliberadamente he prescindido de usar enlaces -varios-, a "Alertadigital" y a "Burbuja", para evitar que sean rechazados por razones o motivos, ya ideológicos, ya de oportunidad.

Cuando se llega a una situación en la que se consigue relacionar el problema del separatismo catalán con el problema islámico, me reafirmo en la percepción que tengo de hace tiempo: A todos los niveles, el papel que jugaba el comunismo en el imaginario derechista pasará a desempeñarlo el Islam. El antiislamismo es, y será, el nuevo anticomunismo ante la pérdida de fuelle de la ideología comunista. Lo triste es que se cometerán los mismos errores; y del mismo modo que el capitalismo nos destruyó mientras decía "cuidado con los rojos", seguirá haciéndolo al grito de "cuidado con los moros".

Antes, los que, sin ser comunistas, criticaban los excesos de cierto anticomunismo eran tachados de rojos o criptorrojos. Hoy sucederá tres cuartas partes de lo mismo con los que cuestionen los dogmas del antiislamismo. Y lo hemos visto aquí, donde de alguien respetado como Don Sixto (que desde luego no es un anónimo cualquiera en un foro como puedo ser yo) se ha medio dicho que simpatiza con el Islam y que lo iguala al Catolicismo.

Iniciado por raolbo

Cuando se llega a una situación en la que se consigue relacionar el problema del separatismo catalán con el problema islámico,

No se trata de ningún juego malabar o sacado de una chistera. El campo de batalla entre las dos ideologías dominantes, llamémoslas "Sistema" y "Antisistema", primero se ha establecido en Oriente, desde Turquia, Siria, Líbano, Israel, Egipto, hasta Filipinas o Indonesia, con ramificaciones en el Norte de África y en otros lugares sub-saharianos. Es justamente el ámbito geográfico del Islam, y no es un invento de nadie, basta con mirar los mapas para comprobar como encaja todo ello. Como consecuencia de los conflictos en esas regiones, unos seculares, incluso milenarios, totalmente documentados aunque escasamente conocidos -la Historia que se enseña es la de Europa, América y luego, las conquistas y las hazañas de europeos y algunos americanos, es decir "eurohistoria"-, y otros conflictos más "modernos", aunque aprovechando los sustratos geográficos, históricos y etnográficos pre-existentes, de conquistas, de opresión de unos pueblos sobre otros desde los sumerios hasta nuestros días para, así exacerbar las cosas. Si se admite que los judíos descienden del pueblo hebreo, y los palestinos del pueblo filisteo, resulta que llevan en guerra desde David y Goliat. Pues bien, el Islam siempre ha sido expansionista, desde sus mismos orígenes, y los musulmanes (sus fieles creyentes), conquistaron amplios territorios en España y Portugal, Grecia, Balcanes, Bulgaria, etc., llegando hasta sitiar Viena. En esas guerras, que tenían mucho de religión, que en parte fueron coetáneas de las Cruzadas, generaron un caldo de cultivo secular que no va a desaparecer. Hoy existe una "invasión silenciosa" entre comillas, no es armada, no es violenta, pero si es alarmante para las ordenadas sociedades europeas escarmentadas de los horrores de dos guerras mundiales. Y, de pronto, sus pacíficas sociedades están siendo puestas en riesgo ante la masiva llegada de gentes de múltiples sitios. Para mayor gravedad del asunto, además, los gobiernos de tales sociedades de pronto se han propuesto que nadie pueda ni siquiera protestar.

¡Bien! ¡bravo! están sembrando la tercera guerra mundial y, como no, el escenario por tercera vez va a ser precisamente Europa ¡qué casualidad! Cualquier aficionado a la estrategia militar sabe perfectamente que desde el final de la IIGM que la tercera será en Europa otra vez. Este tipo de fenómenos inmigratorios ha tenido muchos pequeños laboratorios gracias al turismo. Pueblecitos de pescadores hace 50 años, hoy tienen un sky line de rascacielos de 60 pisos al borde del mar, a pie de playa. ¿Alguien ha preguntado alguna vez a los antiguos habitantes de tales poblaciones lo que pensaban? No, ¿para qué si lo que importaba era el dinero? Por otro lado, muy fácil de ganarlo para quienes tenían cuatro huerticas medio improductivas pero que resultó que de pronto valían millones. Y esto sucedió en España, y en Grecia, Italia, en los Balcanes, etc., etc., siendo extensivo tal fenómeno a las islas del Pacífico, o al Caribe.

Pero resulta que tales cambios destructores de pueblos y comarcas, no afectan del mismo modo a las naciones. Un pueblo, aldea o pequeña ciudad no es una patria, no constituye una nación, especialmente si se trata de viejas y gloriosas naciones. Así que el caldo de cultivo para la aparición de toda clase de populismos, de un signo y otro, está más que servida, ¿qué se espera entonces que pueda pasar? Mucho antes de que existiera Hispanismo.org, y ya en ambientes como el de Fuerza Nueva, se discutía que los problemas se atajan en origen, no en las ramas y aún menos en las hojas. Pocos serían los que vendrían si en sus sitios de origen tuviesen oportunidades. Muchos podrían venir incluso con tales condiciones, bien para prepararse mejor, bien para prosperar y volver (por ejemplo, muchos españoles hacían hucha trabajando en Alemania, para volver después y montar su pequeña empresa, comercio, etc.), pero lo malo, el lado oscuro, es que muchos indeseables se han mezclado con los que vienen huyendo de la quema de sus sitios de origen. La figura del "colaborador necesario", la del "inductor", la del "cómplice" o la de quien pudiendo impedir el delito se inhibe y no avisa, son norma en los derechos nacionales a la hora de evaluar y castigar los delitos. El miedo será libre, muchos musulmanes no se atreven ni a abrir la boca ante los islamistas, pero esa misma libertad para el miedo la sienten también en las sociedades receptoras.

Por otro lado, nadie ha relacionado aquí el problema catalán con el problema islámico, ¿eso dónde los has leído? Primero es un reduccionismo, segundo eso es falso, tercero es una tergiversación de lo que aquí se ha dicho. Aquí lo que YO HE DICHO, es que se está llegando al punto de que dentro de Cataluña hay individuos, grupos y comunidades de musulmanes que están apoyando los intentos de destrucción de España y eso es una evidencia que nadie puede negar ante las pruebas gráficas existentes. ¿Quién puede negar que cuando llega la Diada en la manifestación hay turbantes, además de barretinas, con banderas esteladas? Si hasta se les ve en la televisión. Lo que yo no entiendo son las posturas negacionistas que llegan al cerrilismo.

me reafirmo en la percepción que tengo de hace tiempo: A todos los niveles, el papel que jugaba el comunismo en el imaginario derechista pasará a desempeñarlo el Islam.

El imaginario derechista de los años de hierro de la posguerras mundiales, se montaron sobre montañas de muertos. ¿O es que eso también lo vas a negar? Pregunta a las gentes de los países del Este a ver qué les parece el comunismo.

El antiislamismo es, y será, el nuevo anticomunismo ante la pérdida de fuelle de la ideología comunista. Lo triste es que se cometerán los mismos errores; y del mismo modo que el capitalismo nos destruyó mientras decía "cuidado con los rojos", seguirá haciéndolo al grito de "cuidado con los moros".

El antiislamismo empezó en España en el 711 d.C. en una Batalla llamada del Guadalete y, peculiarmente, antes lo hizo en la Península Arábiga con ls Hégira en el 622 d.C.

Cuando el capitalismo empezó con la destrucción del Viejo Régimen, del Antíguo Orden, NO existía el comunismo, eso se comprueba sumando dos más dos en cualquier texto de Historia. Que luego lo exacerbase y aprovechase el imaginario popular en Occidente ante las barrabasadas revolucionarias, por cierto inventoras del capitalismo de Estado es otra cosa. Y hoy ese capitalismo no dice "cuidado con los moros", eso se dice porque en España han llegado ya a ser dos millones ¿cuántos había a finales de los 70, y de los 80, y de los 90...?

Antes, los que, sin ser comunistas, criticaban los excesos de cierto anticomunismo eran tachados de rojos o criptorrojos.

Justamente lo que pasaba en el pos-franquismo.

Hoy sucederá tres cuartas partes de lo mismo con los que cuestionen los dogmas del antiislamismo.

Eso ya sucedía en tiempos de los RRCC, y tradujo en la persecución y expulsión de los moriscos. Luego, no hay nada nuevo bajo el Sol, nada que sea desconocido.

Y lo hemos visto aquí, donde de alguien respetado como Don Sixto (que desde luego no es un anónimo cualquiera en un foro como puedo ser yo) se ha medio dicho que simpatiza con el Islam y que lo iguala al Catolicismo.

Aquí lo que habéis puesto interesadamente son los textos de dos entrevistas de las que habéis intentado sacar vuestras conclusiones. No somos los carlistas los que hemos hecho tales afirmaciones, sino vosotros los falangistas que estáis aquí.

A mi juicio, el problema no es si existen personas honradas dentro del Islam, que las habrá; aunque su concepto de lo que es bueno o malo no es ni mucho menos como el nuestro, el problema es si como cristianos (mejores o peores) estamos dispuestos a que nos invadan "pacíficamente" pueblos con una religión falsa que no quiere saber nada de Jesucristo, con unos imanes que tienen un poder de influencia sobre las familias muy superior al que tienen hoy nuestros sacerdotes, y con una natalidad incomparablemente más alta que la nuestra.

A lo mejor este es el justo castigo por haber aceptado los postulados antirreligiosos y tanto filosofismo revolucionario, no de ahora, sino de hace 200 años. Se trata de la peor y más absurda herejía de la historia y de una intransigencia con lo no-musulman total.

¿Alguien se ha preguntado por qué los riquísimios países árabes no reciben a sus hermanos desplazados? ¿Y Turquía, y Egipto?.

Religión de conquista, a la que los papanatas de la clase politica le hacen el caldo gordo ¡perfecto!.

Si se quiere ayudar a la gente inocente de esos países que se haga en su propio territorio, con fuerzas de interposición, pero eso no interesa al Sistema.

Aquí lo que se ayudó fue a la "Primavera Árabe"; si es que es de risa, si no fuera por lo trágico del asunto. Todo por la soberbia de pensar que nuestro Sistema de sociedad individualista e idólatra de la Democracia es exportable a todos los pueblos de la tierra....

Homosexualismo, feminismo, aborto, destrucción de la familia y demás delicias incluidas, si es que da vergüenza decirlo.