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Tema: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

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  1. #1
    Avatar de CriolloArgentino
    CriolloArgentino está desconectado Miembro graduado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita:
    Empezado por CriolloArgentino
    por que soy nacionalista.

    Pobrecillo.
    “pobrecillo” por que? No son nacionalistas ustedes?

  2. #2
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
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    29 mar, 05
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Nova_Hespaña Ver mensaje
    Pobrecillo.
    Nova_Hespaña, en Argentina y en otros sitios es muy habitual que se denominen "nacionalistas" personas o grupos que no lo serían según los cánones que manejáis aquí. No elevéis a categoría de dogma lo que es una cuestión nominalista. Juzgad el contenido, no las etiquetas, y dejad que cada uno se considere lo que quiera siempre dentro de un orden razonable.

  3. #3
    Avatar de Íbero
    Íbero está desconectado Miembro Graduado
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    25 sep, 07
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Gianpaolo Ver mensaje
    Uruguay puede ser, pero te aseguro que Argentina no, si un día tenes la oportunidad de venir por aqui, te invito a recorrer barrios como: "Once", "Constitución", "Retiro" y va a estar lleno, pero cuando digo lleno es hasta el tope de gente cuyos antepasados eran nativos (lo que aca llamamos: Morocho, Negro, etc.) Ultimamente la inmigración de paises limitrofes del norte (a la cual no me opongo, siempre qe se controle este ingreso) es muy grande, y gran parte es ilegal. Pero aca es distinto que alla, en europa los deportan y mas que algunas tapa de diario no pasa, aca se hacen marchas, viene la comunidad de X pais y hace escraches, aparecen los DDHH y demas.
    Pero como es sabido, la ciudadanía Argentina se le entrega a todo habitante del planeta tierra.
    querido amigo, en españa no es que rechacemos los inmigrantes, pero ten en cuenta, que aqui la inmigracion es tan masiva y de tal envergadura, que si aceptaramos a todos ya serian la mitad de la poblacion, y no exagero

  4. #4
    fernando VII está desconectado Miembro graduado
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    13 may, 11
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Soy venezolano hijo de colombiana y español,
    Te digo, aquí la mayoría tiene un tío, un abuelo, un hermano un pariente o español, o portugues, o aleman o italiano, y te aseguro que el 85% de nuestros cromosomas son totalmente ibéricos ya que como pais independiente solo tenemos 200 años pero eramos una sola nación durante 300 años y heredamos la genética, el habla, la relñigion, las tradiciones, los valores, la espiritualidad y muchoas cosas mas de españa-africa y amerindios, son esos tres los compopnentes mas resaltantes. Que hay xenofóbia quizas como en casi cualquier pasi del mundo mas sin embargo, al venezolano le dá mucha simpatía con el gallego y el portugues no sé por quë? debe ser por su jovialidad al venezolano no le agrada el español imponente y caradura de inmediato lo aislan de los circulos de amigos mas bien nos gusta la gente Light y sin prejuicios cero rollo. Por cierto te hare una aclaratoria muy contundente para que lo tengas bien claro y no te vallas a equivocar algún día, AQUI, se condena enormemente el neo-nacismo que está naciendo allá en españa con los inmigrantes, es muy deplorable lo que ocurre con la juventud española o es ignorancia total o es satanismo pero el suceso de la joven que fue golpeada en un vagon del metro allá porque era de raza amerindia o mestiza por uno de los suyos fue asquerosos y lamentablemente esa es la imagen que proyectan los medios de su cultura, pero no dicen lo magnifica que son las instituciones españolas como fe y alegria jesuita, o los mariistas o muchas mas que ustedes mismos ni saben que hacen vida humanista aca y tienden la mano por nosostros. Atodos ustedes de verdad, los queremos mucho!!!!

  5. #5
    Avatar de Tercios
    Tercios está desconectado Miembro graduado
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    23 mar, 11
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Somos el país de la Unión Europea con mayor (con diferencia) porcentaje de inmigrantes y mientras en los demás países están endureciendo las leyes con los inmigrantes aquí en España no se hace nada, es más, si un político dice algo contra los inmigrantes de inmediato se le tacha de xenófogo. Aquí no nada de neonazismo, pero nada en absoluto, si ha ocurrido ese caso que usted menciona se debe a un caso aislado, violentos hay en todos los lados, seguramente ocurriría en Madrid o en Barcelona, lo cual es más en mi favor, porque al ser ciudades tan pobladas es más fácil, según las propias leyes de la estadística, el encontrar algún violento sin cabeza.
    Le vuelvo a insistir, en España vienen muchísimos inmigrantes y se les acoge, no hay violencia salvo casos aislados (como ocurre en todos los países de todos los continentes), con esa noticia los medios de información le están vendiendo una imagen de España pero sin razón sólo con intenciones de mercado.
    Si desea conocer racismo de verdad pruebe a ir a EE.UU. o cualquier países del norte de Europa, no son países racistas pero son mucho más intransigente con el inmigrante.
    ¡¡Viva España y viva los que se sienten españoles!!.

  6. #6
    Avatar de Erasmus
    Erasmus está desconectado Socio vitalicio
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Y lo que debe tener en cuenta Fernando es que hay una gran cantidad de gente que ha ido de este lado del Atlántico que no es de lo mejor, hay están las pandillas de "latinos" como ejemplo.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  7. #7
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    El caso mencionado por Fernando VII de la agresión a una hispanoamericana en el metro es un caso típico de lo anecdótico transformado en emblemático por obra y gracia de los medios de difusión. En los noticieros del otro lado del charco no dejaban de mostrar la escena, y en algunos casos llegaban a presentarlo como algo habitual en España. Yo he sido testigo de esa manipulación. Lo vergonzoso no es un caso único en la historia como el de la mencionada agresión. Lo que es de verdadera vergüenza es que ningún pasajero del metro le diera una patada en los testículos a semejante desgraciado. Dese una vuelta por aquí, Fernando VII, y verá que no hay más neonazis que los que pueda haber en su tierra (yo los he visto también en Sudamérica, donde es legal publicar y vender "Mi lucha", pero tanto allá como aquí son cuatro gatos que no pintan nada). Todos los días utilizo mucho los autobuses urbanos de una gran ciudad española, y van llenos de inmigrantes hispanoamericanos, moros, rumanos, chinos y del África negra y no pasa nada. Todos los pasajeros se llevan bien entre ellos, se ceden los asientos y demás. Y en mismo bloque de viviendas conviven vecinos de distintas etnias y procedencias, sin que haya tampoco problema. Y la mayoría de la gente no se ha planteado los problemas que trae la inmigración excesiva, aunque los pocos que lo hemos hecho, como ve, lo hacemos educada y razonadamente y con motivos más que válidos.

  8. #8
    Avatar de amrubio
    amrubio está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Espero y deseo que un dia de estos se pueda poner en valor, o mejor, ver que valor le da hispanoamerica a españa a este punto de vista que pongo a continuacion: Se diga lo que se diga, pese a quien pese y pase lo que pase, españa ha sembrado la tierra de territorios organizados en autenticas naciones que configuran el mundo de hoy y su gran aporte a la humanidd en general y en particular a la llamada civilizacion occidental. Ha encarnado el origen de estados y naciones por doquier. Esa es para mi la cuestion principal.
    si alguien me pude decir con toda veracidad historica, verificable, rigurosa y fiablemente, que quede demostrado, que los españoles, desde que zarparon hacia lo desconocido (no nuevo mundo, pues no sabian donde se metian), que su mision primaria y elemental era destruir, matar, asesinar y hacer desaparecer de la faz de la tierra cualquier vestigio humano que se encontraran a su paso y el saqueo de toda pertenencia?. Es decir, estaba escrito y dispuesto que asi fuera?..., pues yo creo que no fue asi. Por consiguiente, a mi personalmente, la leyenda negra me importa un rabano. Espero que alguien me conteste con datos rigurosos. Este victivismo universal creo que ya va calando poco, y cada vez ira a menos hasta desaparecer. Parece mas bien un cuento chino. Por otro lado españa se fue hace 200 años; los que se quedaron alli no tienen tampoco culpa de nada con sus indigenas y sus gentes?. Pues habrá que mirar tambien por rse lado, ¡no!.
    Ya me gustaría a mí ver a más de uno que es lo que haría él por esos mundos de dios, tratando de lidiar con la vida y con la muerte, con las mismas armas (de guerra, lingüísticas, de costumbres, de pensamientos, etc.) que tuvieron aquellos en un continente desconocido de todo y de todos y en unos tiempos que para nada pueden ser comparados con los de hoy. En aquella época la supervivencia de una persona se devenía entre guerras y miserias. No disculparé a nada ni a nadie, solo decir que españa, bajo mi punto de vista, aportó su cultura, su tecnología, su ciencia, su religión también, su economía, sus artes y sus letras, su organización territorial y social, su lengua, su herencia mesopotámica, griega, romana, árabe y occidental, sus derechos y sus leyes, sus fueros, sus costumbres, sus fiestas, y todo ello lo mejor de la época y de la cultura europea que ha hecho el mundo de hoy junto a las culturas mesoamericanas e incas. Gracias
    Última edición por amrubio; 15/05/2011 a las 23:53

  9. #9
    Muyespañol está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Enhorabuena Amrubio por su exposición acerca de la aportación de los españoles en tierras hispanoamericanas en aquélla época tan lejana y con los medios de que disponían. A algunos les es muy fácil ahora la crítica destructiva. Un cordial saludo de Donmendo. Vigo-España.

  10. #10
    Avatar de Ultramar
    Ultramar está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Estimado Amrubio: Acertadas palabras , aún asi los enemigos de la Hispanidad ( ambos lados del atlantico ) repiten ese libreto lleno de odio y venganza buscando culpables de su condición actual . La verdad es que esa leyenda negra cae por si sola cuando le pides argumentos pero ojo siempre tiene que ser rebatida cada vez que sea nesesario con la fuerza de la verdad.

    Saludos en Xto.

    Un abrazo de Perú.

  11. #11
    Casioo está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Saludos, soy de Puerto Rico, en Puerto Rico amamos mucho a España , mi Isla nunca pidió la independencia, mi abuela me decía que los españoles eran gente buena, mi bisabuela nació en los 1800, le decía a mi abuela que a nosotros nos iba mejor con los españoles, un saludo a Ordóñez y a Hyeronimus a quienes sigo muy de cerca en el foro, espero que Ordóñez le dedique un poema a Puerto Rico jejé.
    Última edición por Casioo; 26/05/2011 a las 03:17

  12. #12
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Gracias, Casioo. Espero conocer algún su isla. Solo la conozco de fotos, pero me parece una maravilla.

  13. #13
    Avatar de amrubio
    amrubio está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Muy bien TERCIOS, estoy totalmente de acuerdo con Vd. Saludos y ¡Viva España!, ¡Viva Hispanoamerica!.

    Cita Iniciado por Tercios Ver mensaje
    Somos el país de la Unión Europea con mayor (con diferencia) porcentaje de inmigrantes y mientras en los demás países están endureciendo las leyes con los inmigrantes aquí en España no se hace nada, es más, si un político dice algo contra los inmigrantes de inmediato se le tacha de xenófogo. Aquí no nada de neonazismo, pero nada en absoluto, si ha ocurrido ese caso que usted menciona se debe a un caso aislado, violentos hay en todos los lados, seguramente ocurriría en Madrid o en Barcelona, lo cual es más en mi favor, porque al ser ciudades tan pobladas es más fácil, según las propias leyes de la estadística, el encontrar algún violento sin cabeza.
    Le vuelvo a insistir, en España vienen muchísimos inmigrantes y se les acoge, no hay violencia salvo casos aislados (como ocurre en todos los países de todos los continentes), con esa noticia los medios de información le están vendiendo una imagen de España pero sin razón sólo con intenciones de mercado.
    Si desea conocer racismo de verdad pruebe a ir a EE.UU. o cualquier países del norte de Europa, no son países racistas pero son mucho más intransigente con el inmigrante.

  14. #14
    Avatar de Arduz
    Arduz está desconectado Miembro graduado
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    17 ene, 17
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    Re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Pues una prima mía nació y se crío en Caracas. De hecho se acaba de venir a España con 31 años, y tanto ella como mi tía (mi tío falleció allí) dicen que nunca fueron racistas y anda con ella, y que hay un barrio de españoles tan grande como L'Eixample aquí en Barcelona.

    Que desde que llegó esos Revolucionarios Chorizos todo cambió, pero que ese odio no existía y el que hay es por parte de los más pobres y resentidos por ese gobierno.

    Tanto era así, que mi tía no se quería regresar porque no quería dejar Venezuela, cosa que no entendía muy bien, pero es que ella quiere mucho el país y su gente. Menos mal mi prima se la trajo.

    Por cierto, yo fui allá cuando tenía 18 años y todos fueron muy majos. Los amigos de mi prima me trataban como si me conocieran de toda la vida. Son como andaluces. Y respecto a la raza, ciertamente la mayoría no son blancos, pero tampoco son negros o muy indios. Se ve de todo. Están muy mezclados creo.

    Al menos el grupo de amigos que me llevaron a una playa que se llegaba en bote y eramos mogollón de gente. Había un negro, morenos, rubios y una pelirroja, también mestizos... Pero bueno hombre, esa es la vivencia corta que tuve de 3 semanas. Sin embargo yo le creo más a mi tía y a mi prima que vivieron ahí por más de 30 años.

  15. #15
    MARCO FABRIZIO está desconectado Miembro graduado
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    Post re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Las muestras de hostilidad, que pudiesen presentarse, en contra de los españoles que hacen turismo o negocios en hispanoamerica, solo pueden ser producto de la ignorancia. En todo caso si alguien se siente afectado por la conquista, y quiere reprocharle a los descendientes de los conquistadores, los encontraria sin inguna dificultad en las antiguas ciudades hispanoamericanas como México , Puebla, Lima o en los altos de Jalico ( Nueva Galicia). Para las personas que habitamos en paises como México. España y los españoles son nuestra patria y nuestra sangre. SALUDOS

  16. #16
    CRUZADO está desconectado Miembro graduado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Grandes palabras, hermano, grandes palabras.

  17. #17
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por MARCO FABRIZIO Ver mensaje
    Las muestras de hostilidad, que pudiesen presentarse, en contra de los españoles que hacen turismo o negocios en hispanoamerica, solo pueden ser producto de la ignorancia. En todo caso si alguien se siente afectado por la conquista, y quiere reprocharle a los descendientes de los conquistadores, los encontraria sin inguna dificultad en las antiguas ciudades hispanoamericanas como México , Puebla, Lima o en los altos de Jalico ( Nueva Galicia). Para las personas que habitamos en paises como México. España y los españoles son nuestra patria y nuestra sangre. SALUDOS
    Desde luego. Si es que hubiera opresores españoles, los hispanoamericanos indigenistas deberian culparse a ellos mismos, o a sus antepasados, porque los hispanoamericanos son descendientes de ellos y no los españoles que nos quedamos en la peninsula!

    Ademas, dado que hay pocos españoles en America sin sangre indigena, tambien hay pocos indigenas sin sangre española.

    El discurso indigenista antiespañol de Hispanoamerica aplicado a España significaria que deberiamos odiar a los romanos por "sus excesos". Tambien hablamos su latin dialectal, como los hispanoamericanos hablan nuestro español dialectal, y tambien somos descendientes en parte de ellos, como los hispanoamericanos lo son en parte de nuestros antepasados. Tambien recibimos la religion catolica gracias a Roma, como los hispanoamericanos la recibieron gracias a España.

    Por que no hay indigenismo en España? Julio Cesar opresor!

  18. #18
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    Wink re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Ademas, dado que hay pocos españoles en America sin sangre indigena, tambien hay pocos indigenas sin sangre española.
    Debo discrepar contigo, hermano; por lo menos por estos pagos somos muchos los españoles sin sangre indígena de la misma manera que entre la gente del Altiplano hay muchos indígenas puros.

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Por que no hay indigenismo en España? Julio Cesar opresor!
    ¿Cómo que no hay?, ¿no conoces el tema "Celtiberia" de El Espíritu de Lúgubre?:


    Ha amanecido muy pronto, en lo alto de la montaña,
    y las mujeres y niños, se refugian en las casas,
    y los hombres bien armados, atraviesan las murallas,
    que a lo profundo del valle, llegó la legión romana.

    Cuerpo con cuerpo enfrentados, frío hierro en las entrañas,
    sangre en las manos y odio en los ojos y en las caras,
    matan y mueren luchando, cada uno por su causa,
    los romanos por dinero, y los nuestros por su amada:

    Celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...

    Crujen escudos y espadas al golpear de las falcatas,
    huyen algunos soldados ante el fragor de la batalla,
    pero ellos son diez a uno, y los músculos se cansan,
    se van cerrando en un vado, y la muerte les alcanza.

    Gritos de angustia desgarran ahí arriba en la montaña,
    la historia de un pueblo ultrajada por soldados mercenarios,
    valor y cultura enterrados, bajo siglos de ignorancia,
    ha llegado el momento de alzar, nuestras voces proclamando:

    Celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...
    celtiberia, celtiberia, celtiberia...



    Escuchar:


    http://www.lugubre.org/adftp/adg2834...Celtiberia.mp3



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  19. #19
    MARCO FABRIZIO está desconectado Miembro graduado
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Desde luego. Si es que hubiera opresores españoles, los hispanoamericanos indigenistas deberian culparse a ellos mismos, o a sus antepasados, porque los hispanoamericanos son descendientes de ellos y no los españoles que nos quedamos en la peninsula!

    Ademas, dado que hay pocos españoles en America sin sangre indigena, tambien hay pocos indigenas sin sangre española.

    El discurso indigenista antiespañol de Hispanoamerica aplicado a España significaria que deberiamos odiar a los romanos por "sus excesos". Tambien hablamos su latin dialectal, como los hispanoamericanos hablan nuestro español dialectal, y tambien somos descendientes en parte de ellos, como los hispanoamericanos lo son en parte de nuestros antepasados. Tambien recibimos la religion catolica gracias a Roma, como los hispanoamericanos la recibieron gracias a España.

    Por que no hay indigenismo en España? Julio Cesar opresor!

  20. #20
    MARCO FABRIZIO está desconectado Miembro graduado
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    26 dic, 06
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    re: ¿Cómo nos ven desde las Américas?

    Estoy de acuerdo contigo Rodrigo, Lo importante creo, es que la adscripción a la hispanidad (afortunadamente) no es una cuestión genetica, la hispanidad es una pertenencia cultural. Uno de los espectaculos que más me emocionan, es observar como se llevan a cabo en las festividades de los Santos Patronos de los pueblos indígenas en México, Las danzas de moros y cristianos. En las que Carlo Magno, o Bernardo del Carpio es interpretado con el mismo orgullo e hidalguia que si se representase afuera de la Catedral de Burgos. En realidad no importa la composición racial de una población sino el nivel de identificación cultural .


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