Tema: Monumento a Hernán Cortés en México

Ahora que Erasmus ha comentado sobre la batalla de Otumba, quería preguntar a los foreros sobre si existen otros casos en la historia militar en los que un ejército en retirada, tras ser alcanzado por el enemigo, es capaz de sobreponerse y ganar la batalla. ¿Puede constituir esto otra acción insólita, en las que fue tan pródiga la conquista y la evangelización de América?

Hoy mismo he estado paseando por el Zócalo, centro histórico de la Ciudad de México. La fachada de uno de los edificios de la misma plaza está decorada con algunos escudos, entre ellos el que Carlos I otorgó a la ciudad. Para mi sorpresa uno de los escudos es el de armas de Cortés.

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Desde luego no tiene la importancia de una estatua, que bochornosamente se le niega al gran vencedor de la idolatría luciferina. Sin embargo, dado el ambiente que a día de hoy (y desde hace ya largo tiempo) se respira en México en lo tocante a Cortés y a la Conquista, me ha sorprendido mucho encontrar este pequeño reconocimiento al egregio metelinense.

Desconozco su antigüedad, y me extraña que los sucesivos gobiernos masones que han dirigido los destinos de este país a lo largo del S. XX hayan pasado por alto el asunto.

El que sí tiene busto, en la dicha plaza del Zócalo, es el amigo Cuauhtémoc. No podía ser de otra manera.


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"Se distinguió como dirigente de la resistencia y líder militar"

Es curioso que se emplee el término resistencia. Dadas las circunstancias no parece muy apropiado, puesto que estamos hablando de un puñado de españoles inmersos en un territorio poblado por cientos de miles de naturales. Probablemente se pretendía deslizar la idea de una falsa superioridad de los conquistadores. Y como dirigente militar tampoco creo que se distinguiese mucho, ciertamente.

He leído varios mensajes de este tema que está desde el 2009, tal parece que la mayoría de los mensajes están casi directamente orientados a vanagloriar al hernán cortés, nuestro "conquistador", veo además que los disidentes son tratados como traumados o personas obtusas, dejando entrever que a huevos tenemos que reconocer nuestra "inferioridad" desde la civiliazción azteca hasta nuestros días, reconociendo la "superioridad" española, ¿si se los digo son felices para siempre? ok, este tema no permite opiniones contrarias que minoricen la figura de cortés o se hable en contra de éste personaje, so pena de prohibirte entrar y publicar tu comentario, recurso que quizás tengan a mano cuando ya no soportan más comentarios así o se fastidian, creo que no eres bienvenido en este tema si no estás dispuesto o dispuesta a lamerle las bolas a cortés.
Manuel R. (ni me acuerdo como se escribe) dice que los que no adulamos al invasor cortés tenemos odio hacia nuestro pasado y esencia nacional porque dice que en el fondo esa gente se odia a sí misma, hasta lo infinito y más allá. Que Dios nos ayude. ¿A poco? órale; gracias por la sobadita de lástima hacia nosotros, pobres mexicanos traumados, y tiene el poder de telepatía porque ya conoce a todos sicológicamente, yo no soy tan chingón como él pero de sobra se ve que tiene complejo de superioridad. En fin que gente necia en todos lados.
ES que hasta risa me da pero ¿para que cárajos quieren un monumento a cortés? para que todos los días le lluevan porquerías? para que se ofenda con esto a la comuna española y se abran las viejas heridas de siempre?
No compas, Cortés y su pandilla fueron los que vinieron a México, asesinaron a cientos, torturaron mojándoles los pies y las manosa Cuauhtémoc con aceite y quemándoselos y esto hasta fue testificado con los escritos de Bernal Díaz del Castillo y López Gómara y las acusaciones hechas a Cortés posteriormente, y torturaron a muchos más en la infinita y asquerosa ambición de Cortés, saquearon a más no poder al territorio mexicano, ah pero en cambio ellos nos trajeron las enfermedades venéreas porque era sabido que carecían de hábitos de limpieza, la viruela que igual diezmó a la población mexica, entre otras enfermedades. el usuario Algarrobo ejecuta la idea de la superioridad española al decir que sólo eran un puñados de españoles contra miles de naturales o mexicas, yo le diría que no se pueden hacer afirmaciones a la ligera, creo que no conoce las circunstancias en que estaba el imperio mexica, por un lado estaba la leyenda de que ellos creían que los hombres blancos y barbados eran la reencarnación del dios Quetzálcoatl, por otro lado habian quienes se querían rebelar contra el imperio, entre otras circunstancias que le fueron muy favorables a Cortés, sin dejar de mencionar la ayuda indispensable que significaron personajes como la malinche. No evidentemente no conoce las circunstancias que rodearon la invasión española, pero si es feliz diciendo que unos poquitos españoles pudieron con todo un imperio que lo haga, pecará de ignorante al omitir estos hechos. A Cuauhtémoc, minimizalo si quieres si para ti no es nada reorganizar todo un ejército, reconstruir una ciudad y además fortificarla para la guerra contra los españoles, ah no importa, esto no es nada para ti verdad, cualquiera podría hacerlo y por eso se distingue, quién podría decir tú para evaluar todo esto, con tus afirmaciones demuestras hablar porque tienes boca. Pierdo el tiempo.
Nos dicen que Cortés fue el creador de México, que el mestizaje se lo debemos que renegamos de nuestra sangre española, Yo no lo haré ni lo haría nunca, es absurdo, pero una cosa es el consabido mestizaje y otra cosa la verdad de los hechos, y no odiamos todo esto, más bien tenemos una enorme melancolía por la destrucción y devastación que causó Cortés y los suyos, arrasó con templos y Tenochtitlan, ciudad que hasta él mismo se maravillo de lo estructurada, organizada y majestuosa que era. Y sentimos dolor desgarrante por lo que hizo y ustedes pueden leer e investigar, porque no podemos dejar de pensar cómo hubieran sido las cosas si no hubieran llegado por desgracia a estas tierras con la mitad de la malicia y ambición con la que llegaron. Simplemente no habria habido tantas matanzas y horror y destrucción. Ustedes pueden decir que exageramos y que no hubo tantas muertes, no me crean, léanlo en los libros de otro español, Díaz del Castillo para que corroboren todo esto y más, pueden decir misa y mil cosas peyorativas, denigrantes y despectivas hacia los mexicanos mestizos y los aztecas, pueden incluso inventar si quieren, ustedes nunca comprenderán el otro lado de la historia si siguen empeñados en una misma necia visión de Cortés nuestro "salvador", un 90% de los mexicanos estamos acostumbrados a que nos quieran meter a Cortés en la cabeza como un héroe, incluso a veces con groserías como me ha sucedido con sus coterráneos en otros lares.
Y este foro va a seguir y seguir descalificándo e ironizando a quien escriba como yo, es como meterse a un nido de hormigas, pero repito ¿Para que jodidos quieren un monumento a Cortés a estas alturas? mejor vean la crisis en que está su pais y escriban sobre eso y escriban sobre el montón de españoles que han llegado a México huyendo de la peor de sus crisis en su país, quieren un monumentito a Cortés? sí, pues nada que unos necesitan de un monumento de su héroe para evocar nostálgicamente una época y riqueza que ya se fue para olvidar la crisis espantosa que está pasando en su país...

Saludos Rata Roja:

En primer lugar me alegro de que participes y respeto tu opinión sobre Cortés. No sé si viste que uno de los miembros mexicanos más respetados de este foro, no comparte precisamente una visión buena de Cortés, por lo tanto, se permite disentir en este foro.

Por otra parte la leyenda negra que nos han puesto en las escuelas carece de peso. Primero porque Cortés no vino con la intención de buscar oro sino que vino con la idea de evangelizar. López de Gomara por su parte siempre fue favorable a Cortés. Segundo porque Cortés no lo hizo todo solito sino que lo hizo con la ayuda de los propios indígenas, los cuales veían en Cortés un Salvador.


Los reyes de España trataron a Moctezuma como hermano. Muchos Grandes de España no habían alcanzado ese privilegio, muchos de ellos eran primos.

Siempre nos hablan de las cosas negativas de España pero nunca nos hablan de todo lo positivo que nos dio.

A los pobres mexicanos no les dicen que el Virreinato de Nueva España era uno de los estados más prósperos de América, que producía el 75% del PIB de los Estados Unidos.

Que era uno de los más grandes productores de plata en el Mundo.

Los indígenas fueron respetados, la gran mayoría quedó independiente o pasó a la Iglesia.

Los españoles hicieron todo lo que tenían en su poder para respetar al indígena.

Un abrazo en Cristo.

Contra la babosada ideológica, la Historia:

https://www.facebook.com/SomosHijosDeEspana?fref=ts



Qué no nos engañen, en los años anteriores a las emancipaciones americanas, el pueblo llano estaba muy orgulloso de su identidad española.

"En un pueblo a 50 leguas de México se suscitó una gran quimera entre el Cura y el Subdelegado: llegó a tales términos, que uno y otro hicieron reunión de gente armada de garrotes y se presentaron en la plaza cada uno con su numerosa partida para ver cuál de los dos se había de entregar preso. El Cura traía de su segundo a un tal Bracho, mulato temible en aquel pueblo por sus hazañas. En él libraba toda su confianza para salir con aire de la empresa. Acercáronse los dos exércitos y los vecinos de carácter veían inútiles sus esfuerzos para evitar la batalla... Al tiempo de ir a romper, grita el Subdelegado: Favor al Rei. Bracho se pasa de un brinco al lado del Subdelegado, diciendo: Ése es mi padre. Se sorprende el Cura y grita: Favor a la Iglesia. Ésa es mi madre, dixo Bracho, pasándose al lado del Cura.

Los dos competidores, al observar esto se avergüenzan mutuamente y abandonan el campo de batalla con universal contento de los espectadores: hacen las amistades y protegieron de acuerdo al Bracho en su oficio de curtidor. Yo mismo le pregunté, pasado mucho tiempo del lance, por qué había hecho aquello, y me respondió: Señor, contra nuestro Dios y contra nuestro Rei no se puede pelear... He aquí el estado de la Nueva España en 1807."

Juan López Cancelada, periodista de la época.




Se pone en cuestión otra leyenda negra. El famoso expolio del oro de América.

Se han escrito rios de tinta sobre el oro que se retiró de las minas indianas en dirección a la España peninsular, no obstante, estos autores que denunciaban ese expolio han tenido vía libre para declarar el monto total del oro extraído, y, sin objetividad alguna, cada uno ha descrito una cifra diferente.

Sin embargo, la Monarquía Hispánica fue un imperio organizado donde se declaraban en registros oficiales los metales que salían de las minas. De modo que, el naturalista alemán Alejandro de Humboldt, se atrevió a consultar estos registros para contrastarlos con las creencias populares de lo que se llevaron los españoles, tan promulgadas por escritores como Uztáriz, Solórzano, Moncada, Robertston, Nécker, Gérboux, y el autor de las "Rechercher sur le commerce".

El resultado de ésta investigación de Humboldt, queda recogido en la obra "El Cuento y la Cuenta del Oro de América" que el escritor mexicano Florisel escribió en 1927, donde además, se compara que, lo que se llevaron de todo el continente a Europa y al Asia española, en tres largos siglos, es equiparable a lo que se empezó a llevar Estados Unidos en tan sólo diez años cuando el Reino de Nueva España pasó a llamarse México, y sin dejar nada a cambio.

http://dgb.conaculta.gob.mx/cerebro/coleccion/coleccion_pdf/41000006931.PDF

Muy posiblemente la vieja España invirtiera más en América que lo que realmente se llevó de ella; "Sería curioso averiguar lo que, en retorno, España llevó a América y en América se quedaba, no sólo en dinero, sino en especies de todas clases para servicio y utilidad de indios y españoles en el fomento de la industria, el comercio y la agricultura." Extraído de "El Cuento y la Cuenta del Oro de América".

"....después de recapacitarlo todo, escribió el ecuatoriano Juan Montalvo: ¡España, España! Cuánto de puro hay en nuestra sangre noble, en nuestro corazón, de claro en nuestro entendimiento, de ti lo tenemos, a ti te lo debemos". Extracto del libro "Defensa de la Hispanidad" de Ramiro de Maeztu.



**Y estimada Rata: Empiece por no hablar español. Ya que habla de saqueos, vaya devolviendo las catedrales, hospitales, universidades, la rueda, el caballo, el trigo, y hasta el charro. Y deje de buscar victimismos y culpas cómodas. Si tras dos siglos de "flamante independencia" éste es el argumento que tienen, vds. mismos, los indigenistas, están reconociendo su fracaso e impotencia. ¿Tanto que presumen de los guerreros aztecas para ir de lloronas por la vida? ¿Vaya estafa entonces, no?

Ah, y váyase también de México, porque México sin Cortés no existe. Su pretendido racismo mexica no tiene lugar en lengua cervantina, y mucho menos para con tlaxcaltecas, zapotecas, tarascos, otomíes y etc. que se aliaron a la hueste cortesiana.

Gracias, y que Kukulkán y Huitzchilopotli le protejan.

Iniciado por Ordóñez

**Y estimada Rata: Empiece por no hablar español. Ya que habla de saqueos, vaya devolviendo las catedrales, hospitales, universidades, la rueda, el caballo, el trigo, y hasta el charro. Y deje de buscar victimismos y culpas cómodas. Si tras dos siglos de "flamante independencia" éste es el argumento que tienen, vds. mismos, los indigenistas, están reconociendo su fracaso e impotencia. ¿Tanto que presumen de los guerreros aztecas para ir de lloronas por la vida? ¿Vaya estafa entonces, no?

Ah, y váyase también de México, porque México sin Cortés no existe.

Gracias.

Acertada respuesta.

Estos acomplejados son un disco rayado, se les ha respondido una y otra vez con explicaciones muy claras y cada tanto vuelve a aparecer alguno; como dijo Martín Fierro "al que nace barrigón/es al ñudo que lo fajen".

O bueno, ahora que lo pienso, igual tiene razón.... De hecho, ¿cuándo se ha visto a un indio, y más a un indio mexicano que robe o que no se bañe? ¿Cuándo se ha visto a un indio bajito y feo? ¿Cuándo se ha visto que entregue a sus mujeres? Nunca. Era un paraíso en la tierra de gentes honradas, altas y esbeltas que fue malogrado por los malvados españoles que tienen la culpa de todo, hasta del cártel de Sinaloa y los narco-corridos.

Por cierto, al Sevilla F.C. le acaban de robar en su gira sudamericana. En Colombia concretamente. A mí no me habían robado en la vida hasta que llegué a Lima. Así que en vez de acordarse tanto de nosotros, más de uno podía hacer autocrítica, empezando por la Ciudad de México, que allí de robos se sabe bastante.

Casi podría caer su comentario sarcástico en lo cercano a la discriminación racial; los indígenas no tienen la culpa de que un sujeto como el tal "Rata Roja" venga a escribir tonterías.

Iniciado por francisco rubio

Casi podría caer su comentario sarcástico en lo cercano a la discriminación racial; los indígenas no tienen la culpa de que un sujeto como el tal "Rata Roja" venga a escribir tonterías.

Estimado Francisco, me parece que los dos últimos comentarios de Ordóñez no deberían herir ni molestar a nadie, ya que con frecuencia también la gente inteligente, al calor de la molestia de recibir mensajes sórdidos y difamatorios, termina cayendo en la trampa de reproducirlos. Sin embargo, sí me gustaría pedirle al caballero Ordóñez que así lo reconociera, pero no con su silencio sino con una sincera aclaración.
Saludos

Iniciado por Michael

Saludos Rata Roja:

En primer lugar me alegro de que participes y respeto tu opinión sobre Cortés. No sé si viste que uno de los miembros mexicanos más respetados de este foro, no comparte precisamente una visión buena de Cortés, por lo tanto, se permite disentir en este foro.

Por otra parte la leyenda negra que nos han puesto en las escuelas carece de peso. Primero porque Cortés no vino con la intención de buscar oro sino que vino con la idea de evangelizar. López de Gomara por su parte siempre fue favorable a Cortés. Segundo porque Cortés no lo hizo todo solito sino que lo hizo con la ayuda de los propios indígenas, los cuales veían en Cortés un Salvador.


Los reyes de España trataron a Moctezuma como hermano. Muchos Grandes de España no habían alcanzado ese privilegio, muchos de ellos eran primos.

Siempre nos hablan de las cosas negativas de España pero nunca nos hablan de todo lo positivo que nos dio.

A los pobres mexicanos no les dicen que el Virreinato de Nueva España era uno de los estados más prósperos de América, que producía el 75% del PIB de los Estados Unidos.

Que era uno de los más grandes productores de plata en el Mundo.

Los indígenas fueron respetados, la gran mayoría quedó independiente o pasó a la Iglesia.

Los españoles hicieron todo lo que tenían en su poder para respetar al indígena.

Un abrazo en Cristo.

Y a los pobres españoles no les dicen muchas veces la historia como fue...

Iniciado por delia

Y a los pobres españoles no les dicen muchas veces la historia como fue...

Por supuesto que no nos cuentan la historia como fue (aprovecho para darle la bienvenida al foro, Delia). Por omisión o por engaño, en general están muy extendidas las habituales calumnias de la leyenda negra. Y sin embargo, a poco que se ahonde en el tema o en la documentación, salta a la vista otra realidad, que en este foro nos esforzamos por dar a conocer. Por cierto, este foro está integrado no sólo por españoles sino por numerosos hispanoamericanos, y este hilo no es una excepción: Juan Vergara es argentino; Michael, portorriqueño; Mexispano y Manuel Ribadavía, mexicanos, etc. Precisamente porque amamos a Hispanoamérica nos duele enormemente la ignorancia a la que está sometida la mayoría de la gente a ambos lados del Atlántico. Tampoco fomentamos ninguna leyenda rosa. Procuramos ser lo más objetivos posible. Pero los hechos son los hechos y aunque indudablemente hubo de todo pesa muchísimo más lo positivo que lo negativo. Gracias a Dios, por toda Hispanoamérica hay gentes bien informadas que, a costa de perjudicar su reputación y no teniendo nada que ganar salvo que se conozca la verdad, poco a poco van sacando a la luz la historia verdadera. La Editorial Nueva Hispanidad en Argentina, el Instituto Ecuatoriano de Cultura Hispánica, escritores como el colombiano Pablo Molina, y no sigo por no hacer una lista interminable, realizan una denodada labor en ese sentido (adrede no he citado a ningún español, aunque también los hay). Y aquí también aportamos nuestro granito de arena, motivados por un gran amor a los pueblos hermanos de allende el mar (sin olvidarnos de otros, como Filipinas). El enemigo común anglosajón ha sembrado cizaña, suscitó división y separación, y una vez independizados los países y derogadas las Leyes de Indias, tuvo el camino allanado para explotarlos y dominarlos indirectamente.

Iniciado por delia

Y a los pobres españoles no les dicen muchas veces la historia como fue...

Estimada Delia, Bienvenida al foro.
Sobre que tema gira la Tesis que esta preparando?
En mi modesta opinión, tanto a los Españoles, como a los Hispánicos, generalmente no les enseñan la historia como fue.
Ya en el año 1542, El obispo y fraile Español Bartolomé de las Casas en su obra: "Brevísima destrucción de las Indias", editada diez años más tarde, se encargo de tergiversar la historia y contarla como no fue.
Este fue el principio de la Leyenda Negra, que la utilizaron profusamente los protestantes Holandeses e Ingleses, para generar un profundo odio a España y desprestigiarla, tanto en Hispanoamérica como en Europa.
Obviamente que esto lo hicieron, con el objeto de beneficiarse económicamente, culturalmente, políticamente y hasta religiosamente.
Sobre esta cuestión sugiero -entre otros- el libro del historiador Argentino Romulo D. Carvia: "Historia de la Leyenda Negra Hispanoamericana".
En lo que a mi toca, aclaro que no odio la benemérita patria Mexicana, por el contrario me considero hermanado a ella y me siento hijo de la Virgen de Guadalupe, patrona de Hispanoamérica.
Si algún forero los califico malamente de "piojosos" solo cabe pedir disculpas ante el exabrupto.
Tampoco se trata de hacer una leyenda rosa.
En lo que respecta a Hernan Cortés, he leído con sumo provecho los cuatro tomos de, "Documentos Cortesianos", (obra fundamental), editados por el Fondo de Cultura Económica de México, que estuvo a cargo de José Luis Martínez.
El ya clásico libro del erudito Mexicano Carlos Pereyra; "Hernan Cortés".
El estudio de Salvador de Madariaga, "Hernan Cortés".
La obra de Mateo Solana y Gutierrez; " Don Hernando Cortés Marques del Valle de Aojaca".
El muy interesante trabajo del Mexicano Jose de Vasconcelos, "Hernan Cortes creador de la Nacionalidad".
Los dos recomendables tomos de Jose Miralles, "Hernan Cortés el Inventor de México".
El libro de Fuentes Mares, "Hernan Cortés el Hombre".
También para el estudio de Cortés resulta imprescindible la lectura de: "La Verdadera Historia de los sucesos de la Conquista de la Nueva España", de Bernal Diaz del Castillo".
Tampoco se puede obviar el tratado de Francisco Lopez de Gomara, (quien fuera capellán de Hernan Cortés); "Historia de las Indias y Conquista de México".
Igualmente son interesantes las Relaciones de Andres de Tapia, que solo trata hasta la prisión de Narváez, y la de Alonso de Aguilar, que llega hasta el 1529.
Entre las obras menores se encuentran las de Mario H. Sanchez-Barba, "Hernan Cortés", la de Manuel Lucena Salmoral, "Hernan Cortés La Espada de Quetzalcóatl" y la de F. Gutierrez Contreras, "Hernan Cortés".
Como podrás ver soy un apasionado de Hernan Cortés, lo que no me impide, que como en toda obra humana reconozca, los errores y falencias que pudo haber tenido.
Bueno Delia, que VIVA MÉXICO, y bienvenida la PAX HISPANOAMERICANA que nos hermana!
Cordiales saludos.

Iniciado por juan vergara

Cuando he dicho que la ingeniería o medicina no sean una actividad humana?
Cuando exprese que estoy contra esas ciencias?
Entonces a que viene ese infecundo parloteo?
De donde has sacado que en mi patria (La Argentina), la medicina brilla por su ausencia?
Hombre, déjate de macanas!
Has estado en la Argentina? Que sabes de su historia medica?

El cree que estás hablando desde España, igual, es un cretino o en el mejor de los casos un grasiento ignorante y resentido. En la sección Ciencia del foro puede leer bastante sobre los aportes hispánicos a la misma y a la Tecnología o leer hilos como éste.

Iniciado por delia

¿porque niegan que ya estábamos civilizados?

¿Por qué hablas como si todos los mexicanos fueran descendientes de los indígenas que encontró Cortés?

¿Se dan cuenta que los indigenistas son los "nacionalistas" más ridículos que existen? Hablan como si los conquistadores hubieran descubierto a los actuales países del continente como son ahora y luego enganchan ésto con la deuda externa, el imperialismo y la resistencia "nac&pop"...

Iniciado por Erasmus

¿Por qué hablas como si todos los mexicanos fueran descendientes de los indígenas que encontró Cortés?

¿Se dan cuenta que los indigenistas son los "nacionalistas" más ridículos que existen? Hablan como si los conquistadores hubieran descubierto a los actuales países del continente como son ahora y luego enganchan ésto con la deuda externa, el imperialismo y la resistencia "nac&pop"...

Como ya he dicho, la deseducación a la que ha estado sometido el mexicano es la que genera esta clase de visiones distorsionadas de la historia y de nuestra identidad.


Lo gracioso de Delia es que primero dice:

¿porque niegan la grandeza de los antiguos mexicas? actualmente los mexicanos ya no somos mexicas y ustedes no son los conquistadores.

Para luego enunciar:

¿porque odian y niegan la herencia que los mexicas les dimos a ustedes? el oro, especias, alimentos, etc?

¿En qué quedamos pues? ¿Somos o no somos?





De todas formas con ella parece que se podrá dialogar, aunque diga que este foro está lleno de odio y además está jodido . De lo cual podemos deducir que o no se ha tomado la molestia de explorarlo o no ha entendido lo que en él se trata (que es mucho y muy variado).

Y lo de mexicanos piojosos no va por todos nosotros, los habitantes de esta hermosa patria (como dijo Hyeronimus yo también soy mexicano, creo que mi nickname es muy claro). Yo he leído otros posteos del forista amrubio donde habla de lo bien que le caemos.

Más bien los tiros van para todos esos indigenistas que vienen siempre con la verborrea que ya nos sabemos de memoria, que si el oro, el genocidio, la inquisición, que estaríamos mejor si los ingleses hubieran llegado primero, etc., etc., y etc.



Como decimos, al que le quede el saco que se lo ponga.



Ah, y bienvenida al foro Delia.

Después de ver el comportamiento de los indigenistas, he llegado a la conclusión que la SEP ha hecho un excelente trabajo en la intoxicación del pueblo mexicano a partir de leyendas negras y demás sarta de tonterías (Y lo sé por experiencia, puesto que también me tragué todo eso).
Muy triste, la verdad.

Iniciado por Jose Antonio Venegas

Después de ver el comportamiento de los indigenistas, he llegado a la conclusión que la SEP ha hecho un excelente trabajo en la intoxicación del pueblo mexicano a partir de leyendas negras y demás sarta de tonterías (Y lo sé por experiencia, puesto que también me tragué todo eso).
Muy triste, la verdad.

Es precisamente en la educación primaria donde se enseña formalmente a odiar nuestra herencia española y a idealizar nuestro pasado indio. Esa política educativa, promovida por la masonería internacional, ha tenido repercusiones psicológicas muy graves para nuestra población. Muchos mexicanos, independientemente de su nivel económico o educativo, al dejarse confundir sobre su verdadera identidad, terminan padeciendo un malestar existencial que los impulsa a odiarse a si mismos y, como consecuencia, a sus semejantes.

Saludos

Iniciado por Jose Antonio Venegas

Después de ver el comportamiento de los indigenistas, he llegado a la conclusión que la SEP ha hecho un excelente trabajo en la intoxicación del pueblo mexicano a partir de leyendas negras y demás sarta de tonterías (Y lo sé por experiencia, puesto que también me tragué todo eso).
Muy triste, la verdad.

Hola compañeros foristas, me hago varias preguntas, la primera: ¿Por qué creen que cuestionar la "hispanidad" es sinónimo de ser "indigenista"?
apoyar una cultura desgarrada que apenas y sobrevive por la miseria hispánica, criolla, mestiza y tantas como existan en este suelo, cuya semilla civilizadora
fue sometida a siglos de cultiricidio y acuchillada en la sangre misma de los naturales de esta tierra? que no puede ni con el hambre de su gente y esta viendo la ultima luz de su existencia en este siglo, ¿Creen que eso es lo que queremos?

Lo que realmente deseamos es pensar en un hombre nuevo, que sea capaz de dejar atrás su legado de misería, la cultura "indigena" fracaso hace 500 años y hoy la hispanidad fracasa así que de ninguna de ella hay mas nada que hacer la primera extinta por las atrocidades del "mestizaje" la segunda inoperante, incompetente, retrogada...


Al ponente Juan Vergara, a buena hora me vengo enterando que eres argentino, como bien dice tu desgraciado colega erasmus, yo pensaba que escribías desde españa, así que tienes toda la razón, tu y yo no tenemos nada en común, nada nos une y no pertenecemos ni soñando a la misma cultura, así que no tenemos más nada de que hablar, solo me resta advertirte del peligro de tener como "maestro" de la hispanidad a alguien como Hernan cortes, de quien aprendes y a quien admiras, me pregunto si ya aprendiste a violar niñas? Espero estés medianamente consiente de lo que estas diciendo al admirar a una persona que causo tanto daño y tanto sufrimiento a miles de seres humanos.


La SEP es culpable de que "odiemos" a la "hispanidad"? una secretaria que imparte una educación raquitica que apenas y toca el tema y que apoya la teoría de que america fue "descubierta" en tres paginas en un un curso?? por favor???

No sera más bien que nuestro muralismo nos enseño a ver la miseria de los hispanos? no sera la realidad de nuestras naciones las que nos revelan un reflejo de pobreza, muerte, intolerancia, crimen, hambre etc.. etc...

No será la manera en que responden en este foro de su "hermandad" para con quienes viven en su territorio lo que aflora lo miserable de su espíritu?

Mexispano, es evidente que la amiga Delia quiere hacer ver que desde su punto de vista toda la "cultura" llego de haya y aquí no había ninguna civilización, ya que al decir que trajeron lengua suponemos que aqui nadie hablaba, al decir que "descubrieron" sobrentendemos que aquí no vivía nadie, al decir que "civilizaron" entendemos que aquí no habia nada... cosa, en la que porsupuesto se han equivocado como en cada cosa que el hispanismo hace...


Bienvenida amiga Delia, no has escogido mejor lugar para ver lo que el racismo y la ignorancia le hace a las mentes...

Iniciado por Tecpaneca

Hola compañeros foristas, me hago varias preguntas, la primera: ¿Por qué creen que cuestionar la "hispanidad" es sinónimo de ser "indigenista"?
apoyar una cultura desgarrada que apenas y sobrevive por la miseria hispánica, criolla, mestiza y tantas como existan en este suelo, cuya semilla civilizadora
fue sometida a siglos de cultiricidio y acuchillada en la sangre misma de los naturales de esta tierra? que no puede ni con el hambre de su gente y esta viendo la ultima luz de su existencia en este siglo, ¿Creen que eso es lo que queremos?

Lo que realmente deseamos es pensar en un hombre nuevo, que sea capaz de dejar atrás su legado de misería, la cultura "indigena" fracaso hace 500 años y hoy la hispanidad fracasa así que de ninguna de ella hay mas nada que hacer la primera extinta por las atrocidades del "mestizaje" la segunda inoperante, incompetente, retrogada...


Al ponente Juan Vergara, a buena hora me vengo enterando que eres argentino, como bien dice tu desgraciado colega erasmus, yo pensaba que escribías desde españa, así que tienes toda la razón, tu y yo no tenemos nada en común, nada nos une y no pertenecemos ni soñando a la misma cultura, así que no tenemos más nada de que hablar, solo me resta advertirte del peligro de tener como "maestro" de la hispanidad a alguien como Hernan cortes, de quien aprendes y a quien admiras, me pregunto si ya aprendiste a violar niñas? Espero estés medianamente consiente de lo que estas diciendo al admirar a una persona que causo tanto daño y tanto sufrimiento a miles de seres humanos.


La SEP es culpable de que "odiemos" a la "hispanidad"? una secretaria que imparte una educación raquitica que apenas y toca el tema y que apoya la teoría de que america fue "descubierta" en tres paginas en un un curso?? por favor???

No sera más bien que nuestro muralismo nos enseño a ver la miseria de los hispanos? no sera la realidad de nuestras naciones las que nos revelan un reflejo de pobreza, muerte, intolerancia, crimen, hambre etc.. etc...

No será la manera en que responden en este foro de su "hermandad" para con quienes viven en su territorio lo que aflora lo miserable de su espíritu?

Mexispano, es evidente que la amiga Delia quiere hacer ver que desde su punto de vista toda la "cultura" llego de haya y aquí no había ninguna civilización, ya que al decir que trajeron lengua suponemos que aqui nadie hablaba, al decir que "descubrieron" sobrentendemos que aquí no vivía nadie, al decir que "civilizaron" entendemos que aquí no habia nada... cosa, en la que porsupuesto se han equivocado como en cada cosa que el hispanismo hace...


Bienvenida amiga Delia, no has escogido mejor lugar para ver lo que el racismo y la ignorancia le hace a las mentes...

Que confusión que tienes en la cabeza Tecpaneca!
Mencionas a Delia como si estuviera de acuerdo con tu postura cuando esta en las antípodas.
Acusas de racismo a los demás, siendo tu un racista irredento y contumaz.
Blandes sin ton ni son, tus alocados improperios, como un impiadoso garrote.
A que viene eso de apostrofar de "desgraciado" al compatriota Herasmus?
Porque tratas de "miserables de espíritu", a los foreros que no piensan como tu?
De que historieta falsificada y mal parida has sacado que Don Hérnan Cortés era un violador de niñas?
Porque ese odio desmesurado e intolerante a todo lo Hispánico, Criollo y Mestizo?
Que incluso haces extensivo a los indígenas, para ti no queda títere con cabeza.
Solo propones un descarnado, utópico, inexistente e inviable "hombre nuevo".
Por otra parte, si ese es el prototipo del "hombre nuevo" que predicas, estamos más que en el horno...

Iniciado por Tecpaneca

...a buena hora me vengo enterando que eres argentino, como bien dice tu desgraciado colega erasmus, yo pensaba que escribías desde españa, así que tienes toda la razón, tu y yo no tenemos nada en común, nada nos une y no pertenecemos ni soñando a la misma cultura, así que no tenemos más nada de que hablar, solo me resta advertirte del peligro de tener como "maestro" de la hispanidad a alguien como Hernan cortes, de quien aprendes y a quien admiras, me pregunto si ya aprendiste a violar niñas? Espero estés medianamente consiente de lo que estas diciendo al admirar a una persona que causo tanto daño y tanto sufrimiento a miles de seres humanos.

Tecpaneca, si por mi fuera, desde este mismo momento, estarías expulsado del foro. No solamente por insultar a uno de nuestros compañeros, o insultar ignorantemente la noble memoria de Hernán Cortés, sino también por escribir el español con tantísimas faltas de ortografía. Eres un payaso, Tecpaneca.