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Tema: La Comunión no se hizo co-responsable de la actuación socio-política del franquismo

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  1. #15
    Avatar de Rodrigo
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    Re: La Comunión no se hizo co-responsable de la actuación socio-política del franquis

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Es decir: según Vd, D. Javier habría felicitado a Franco por la prevista Ley Orgánica que "avanzaría" en la creación de estructuras que favorecerían a la "Monarquia Tradicional".
    Según yo no, según el el propio telegrama. Supongo que lo habrá leído, ya que lo ha reproducido usted mismo.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Vamos a matizarlo:

    - En primer lugar, dicha ley es la Ley Orgánica del Estado 1/1967 de 10 de enero, que entre otras lindezas, prevé implantar la libertad religiosa en España; así se dispone en la propia Exposición de Motivos:
    Pero Don Javier no felicitaba a Franco por esa parte de la ley. De hecho, antes del CVII Don Javier siempre se opuso a la libertad religiosa en España. Hay un manifiesto de la Comunión Tradicionalista fechado el 23 de mayo de 1963 en nombre del rey Don Javier I que no es sino una crítica al proyecto Castiella del gobierno, del que se empieza hablar en 1962 (aunque después de más de dos décadas de tolerancia con los protestantes), tres años antes de la declaración de libertad religiosa del CVII. Franco, en cambio, jamás defendió la unidad católica de España (la de verdad, la anterior a 1869) y en cambio sí que fue cediendo y cediendo con los protestantes para agradar a los yankees, mucho antes de la Dignitatis humanae, que le vino como anillo al dedo.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Así pues, parece que la felicitación de D. Javier a Franco ¡¡no se ve ensombrecida por el tema de la libertad religiosa a aplicar en la futura "monarquía tradicional" española. ¿No podría haberlo criticado o haberse callado al menos ante dicha previsible desgracia?
    Eran momentos de confusión. Los tradicionalistas se imaginaban que Franco acabaría consumando su traición a la ley suprema de España y al espíritu del Concordato de 1953, que seguía refiriéndose a la religión católica como «la única de la nación española», pero lo que nadie esperaba era la traición de Roma. En su correspondencia privada, Don Javier mostraba por ejemplo su perplejidad ante el CVII y aseguraba que se había maliterpretado la expresión "aggiornamento" de Juan XXIII.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Digo esto porque algo no cuadra cuando en ese foro se nos atronaba contra dicha libertad religiosa franquista... tan contraria al "tradicionalismo".

    «Paulo VI y la España de Franco» por Mario Caponnetto


    Responsabilidades por la pérdida de la unidad católica española

    y bastantes otros...
    En este foro se ha recordado también que Franco nos impuso esa libertad secularizadora e indiferentista, de facto, antes del CVII, y quiso imponerla también, de jure, antes del CVII. Nada que ver con Don Javier, que siempre se opuso a la libertad religiosa en España antes del CVII.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Todo se habría ahorrado, supongo, si el sr DOBLE AGUILA y un servidor hubiéramos tenido a mano dicho telegrama de felicitación... ¿Qué responderían Vds a su rey? ...acaba Vd de decirnos que parece auténtico y ajeno a la mano de Carlos Hugo...
    He dicho que me parece creíble que Don Javier escribiera el telegrama, no que fuera un texto inmaculado. La diferencia entre un franquista y un monárquico tradicionalista (comunmente llamado "carlista") es que mientras que el franquista ve en un señor llamado Franco un hombre providencial (recordemos las consignas: "la espada más limpia de Europa", "centinela de Occidente", etc.), el tradicionalista no cree que su rey sea infalible y no sigue las ideas políticas y originalidades de un señor llamado Carlos, Javier o Sixto, sino que ve en el rey legítimo un mero representante de la tradición monárquica, a la que debe servir si quiere tener alguna legitimidad.

    Por cierto, yo no he mencionado en ningún momento a Carlos Hugo, sino a su Secretaría, que son dos cosas distintas. La Secretaría es la que se inventó el mito de "príncipe socialista". Carlos Hugo fue un oportunista que jamás tuvo ideario propio.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    - En segundo lugar, cualquiera puede comprobar que las palabras "cuerpos intermedios" "regiones" , "foral, foralismo, foralidad" brillan por su ausencia en dicha Ley Organica del Estado y en las Leyes Fundamentales de ella derivadas. ¿Es esa ausencia de conceptos básicos "tradicionalistas" disculpable.. y aun digna de felicitarse?

    https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1967-5

    ¿A qué previsión futura de "desarrollo legal tradicionalista", pues, había que esperar?
    Eso debería preguntárselo usted a Don Javier o a los que (en su caso) le hubieran aconsejado escribir ese telegrama. Por lo demás, dice usted que cualquiera puede comprobar que palabras como "cuerpos intermedios" "regiones" , "foral, foralismo, foralidad" brillan por su ausencia. Por esa misma regla de tres, podría yo decirle que cualquiera podrá comprobar que en la ley orgánica palabras como "centralismo", "central", "totalitarismo", "totalitario", "partido único", etc., también brillaban por su ausencia. ¿Qué demuestra eso? Absolutamente nada. Pero ahí se ve lo falaz de su argumento.

    En cualquier caso, si la cosa va solo de retórica, yo si leo "Fuero" (10 veces), "reino" (63 veces), "Consejo del Reino" (43 veces), "católica" (5 veces), "procuradores" (20 veces), "sucesión" (17 veces), "corona" (5 veces), "comunión" (una vez). Pero esa retórica era falsa, porque la intención era seguir el camino marcado por los yankees para España. Igual que la historia demuestra que era mendaz el artículo 59 y siguientes, al igual que la definición de España como una «Monarquía tradicional, católica, social y representativa» por la Ley de Principios Fundamentales del Movimiento de 1958.

    Percibo además que no solo no entiende que defender los fueros es patriótico (ya que estos presuponen, entre otras cosas, la unidad católica y la ausencia no solo de separatistas, sino de todo partido político), sino que usted está más obsesionado con los fueros que los propios carlistas, que jamás hicieron una sola guerra por ellos, aunque es cierto que en 1872 Carlos VII trató de animar la cosa en Cataluña derogando la Nueva Planta.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Franco, pues, nunca implantaría lo que nunca prometió. No es que "es que el tema estaba claro desde el inicio y nunca engañó a nadie.
    Cierto. A la mayoría de los tradicionalistas Franco no logró engañarles y lucharon por evitar lo que se avecinaba. Pero sí que trató de tomarles el pelo con eso de «Monarquía tradicional, católica, social y representativa» en la la Ley de Principios Fundamentales del Movimiento de 1958, por ejemplo.

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Algo hemos ganado: cuando salga otra vez el tema de Franco y su libertad religiosa sacaremos a relucir el famoso telegrama de felicitación de D. Javier.
    Y nosotros le seguiremos sacando lo de siempre: libertad religiosa, libertad de prensa, yankees, protestantes, dinastía liberal, tecnócratas, aperturistas, espíritu del 12 de febrero, etc.
    Última edición por Rodrigo; 11/11/2018 a las 02:56
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

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