Nación y Raza

**Estirpe militar** · 15/03/2011

Disculpen si desvío el hilo pero tengo que comentarles una anécdota que me ha ocurrido recientemente:

Unos compañeros exponen un tema en clase: el nazismo, como no podía ser menos en la universidad española, incurren en todos los tópicos típicos, muchas veces erróneos o intencionadamente exagerados... bueno pues resulta que al final de la clase surge el desafortunado comentario que compara el racismo y genocidio nacionalsocialista con la Conquista española del Nuevo Mundo. Tal disparate toca una fibra sensible en mi interior y reacciono explicándole muy educadamente a mi compañero el tema de las Leyes de Indias, además de comparar las respectivas conquistas hispánica y anglosajonas.
Mi compañero empieza a mostrar signos de recular pero entonces el profesor interviene esgrimiendo muchos de los argumentos de la ignominiosa leyenda negra tales como el exterminio, explotación e incluso una supuesta aptitud racista de los españoles en el nuevo mundo.

Si fuera posible me gustaría aportar una amplia bibliografía para rebatir la cuestión y que no pueda ser acusado de un "nacionalismo ciego" que niega las sombras y ensalza las luces de la historia de España.

**Mefistofeles** · 15/03/2011

Iniciado por Estirpe militar

Disculpen si desvío el hilo pero tengo que comentarles una anécdota que me ha ocurrido recientemente:

Unos compañeros exponen un tema en clase: el nazismo, como no podía ser menos en la universidad española, incurren en todos los tópicos típicos, muchas veces erróneos o intencionadamente exagerados... bueno pues resulta que al final de la clase surge el desafortunado comentario que compara el racismo y genocidio nacionalsocialista con la Conquista española del Nuevo Mundo. Tal disparate toca una fibra sensible en mi interior y reacciono explicándole muy educadamente a mi compañero el tema de las Leyes de Indias, además de comparar las respectivas conquistas hispánica y anglosajonas.
Mi compañero empieza a mostrar signos de recular pero entonces el profesor interviene esgrimiendo muchos de los argumentos de la ignominiosa leyenda negra tales como el exterminio, explotación e incluso una supuesta aptitud racista de los españoles en el nuevo mundo.

Si fuera posible me gustaría aportar una amplia bibliografía para rebatir la cuestión y que no pueda ser acusado de un "nacionalismo ciego" que niega las sombras y ensalza las luces de la historia de España.

Yo también tuve un problema en la Universidad precisamente por eso, por un trabajo acerca de la presencia española en Hispano-América que la profesora que lo revisó tuvo a bien suspenderme. En mi caso pelee con uñas y dientes por otra corrección de otro profesor que , esta vez si, me aprobó.

En el foro va a encontrar incontable y valiosísima información acerca de este tema, pero yo le aconsejaría que abogara directamente al sentido común. Es decir, como documento me remitiría en primer lugar al testamento de la Reina Isabel, Las leyes de Indias y la Controversia de Valladolid, pues un marco jurídico adaptado a unas circunstancias demuestra el sentir, hacer y obrar obligado por el legislador a un determinado grupo de personas que ejercen una función en concreto en el tiempo, sin obviar las sombras pero apoyándose en las luces. Es bastante sencillo defender este hecho, pero también, como usted bien ha hecho, me remitiría a las circunstancias temporales y a la comparación objetiva de sucesos similares ejercidos por otras potencias en un período cercano.

Para terminar, el hecho de la sociedad hispano americana en la actualidad da enormes argumentos en un debate de estas características ,en cuanto a la preservación de una cultura indígena cuantitativamente numerosa y cualitativamente bien conservada, así como etnias muy bien preservadas de igual forma....

Es decir, que si uno abraza el sentido común (tan alejado de posiciones ideológicas, pero no difícil de adaptarlo a los hechos históricos) , realmente no creo que haya debate posible, salvo como es lógico que la otra parte no atienda a razones y se centre en las sombras de este proceso, que las hubo.

Reciba un cordial saludo.

**Valmadian** · 15/03/2011

Iniciado por Estirpe militar

Disculpen si desvío el hilo pero tengo que comentarles una anécdota que me ha ocurrido recientemente:

Unos compañeros exponen un tema en clase: el nazismo, como no podía ser menos en la universidad española, incurren en todos los tópicos típicos, muchas veces erróneos o intencionadamente exagerados... bueno pues resulta que al final de la clase surge el desafortunado comentario que compara el racismo y genocidio nacionalsocialista con la Conquista española del Nuevo Mundo. Tal disparate toca una fibra sensible en mi interior y reacciono explicándole muy educadamente a mi compañero el tema de las Leyes de Indias, además de comparar las respectivas conquistas hispánica y anglosajonas.
Mi compañero empieza a mostrar signos de recular pero entonces el profesor interviene esgrimiendo muchos de los argumentos de la ignominiosa leyenda negra tales como el exterminio, explotación e incluso una supuesta aptitud racista de los españoles en el nuevo mundo.

Si fuera posible me gustaría aportar una amplia bibliografía para rebatir la cuestión y que no pueda ser acusado de un "nacionalismo ciego" que niega las sombras y ensalza las luces de la historia de España.

Vamos por partes: tengo entendido que estudias Arquitectura en una "Escuela Superior de Arquitectura", supongo que la que hay en la Universidad de Sevilla.

Entonces: ¿en qué asignatura o materia dentro del plan de estudios se encuentra la programación para esta actividad?

Más todavía: ¿cuál es la cualificación del mencionado docente? ¿es profesor de Arquitectura? ¿ actúa, como profesional? podría darse el caso de que su materia se trate de Historia de la Arquitectura, pero si se conduce de otro modo, lo está haciendo no en calidad de docente sino de aficionado condicionado por su ideología.

Indudablemente estas cuestiones se le pueden plantear, se le puede exigir que imparta su materia y se deje de zarandajas, pero comprendo que puede dejarse llevar por la "irracional" reacción de suspenderte la materia directamente. Claro que, en tal caso, también puedes reclamar y exigir la formación de un tribunal examinador, pero tendrías que estar muy seguro de tus conocimientos técnicos.

En fin, que no acabo de entender las razones para semejante actividad en una materia de tu carrera. Una cuestión inversa sería algo así como que en una Facultad de Historia un docente se dedicase a exigir trabajos a sus alumnos sobre "resistencia de los materiales en las infraestructuras de los rascacielos.". Claro que, según está todo: "Cosas veredes que farán fablar las piedras."

**Estirpe militar** · 16/03/2011

Ciertamente como usted bien dice, estudio arquitectura en la Universidad de Sevilla y si, la materia es Historia de la arquitectura. Se supone que presentamos Heterotropías arquitectónicas; en este caso se trató los campos de concentración y el gueto de Varsovia, que motivaron la cuestión.
La enseñanza de la arquitectura hoy en día tiene un fuerte componente ideológico que ocupa buena parte del temario. Preparan para crear arquitectura pero una "arquitectura" que sea compatible con los esquemas ideológicos imperantes, que desgraciadamente tienen sus orígenes en todas las vanguardias del primer tercio del siglo XX.

**Valmadian** · 16/03/2011

Iniciado por Estirpe militar

si, la materia es Historia de la arquitectura. Se supone que presentamos Heterotropías arquitectónicas;

Pues si hay que suponer, sí. Porque hetero ya sabemos que significa variedad, pero tropías es un derivado de tropo, el cual, a su vez, significa:

"Figura retórica que consiste en emplear una palabra en un sentido distinto del que propiamente le corresponde, pero que tiene con este alguna alguna conexión o semejanza. La metáfora y la metonimia son tipos de tropos.

(Del Diccionario de la RAE)

Se ve que las ciencias adelantan que es una barbaridad inventándose una jerga sin sentido o aplicación real alguna al tiempo que cometen verdaderos atentados contra la lengua española. Eso si, como en los anuncios de detergentes que se inventan palabrejas pseudocientíficas, suena "muy profundo". Amigo Estirpe Militar sospecho que tienes un imbécil por profesor, y como la estulticia es muy mala, yo pasaría del tema, ni lo intentes. Ya sabes que el peor ciego es el que no quiere ver y, del mismo modo, el mayor necio es el que no quiere entender, los argumentos forman parte de los seres racionales o intelectualmente dotados para ello, para "los otros" no sirven.

**Triaca** · 16/03/2011

Esto me recuerda, salvando las distancias, a lo que le ocurrió a Don Marcelino Menéndez Pelayo.

**Estirpe militar** · 16/03/2011

Iniciado por Triaca

Esto me recuerda, salvando las distancias, a lo que le ocurrió a Don Marcelino Menéndez Pelayo.

Estimada Triaca, casos como este, por desgracia, son muy frecuentes en la Universidad española como usted bien sabrá y dentro de lo que cabe son lo más leve, vistos actos de absoluta repugnancia ocurridos recientemente...
Estimado Valmadian seguiré su consejo, ante gentes que afirman que la Revolución francesa es una de las luces de la historia creo que será imposible una discusión racional.

Saludos y gracias a todos por sus respuestas.