Re: Foros "Reinos de Indias"
Me lo pensaré, pero aquí podría haber algo de "el que mucho abarca poco aprieta".
Re: Foros "Reinos de Indias"
Hombre, lo digo porque hay más de 800 temas (antes he confundido temas con mensajes) relacionados con Hispanoamérica, mientras que muchos de los foros existentes de regiones españolas solo tienen unos pocos. Ya que contamos con muchos foreros hispanoamericanos y hay mucho interés por América en este foro, sería más cómodo si hubiera al menos algún que otro subforo como el de Nápoles y Sicilia en Europa, no digo para todos los países pero una clasificación en unas cuatro regiones o virreinatos sería interesante. No sé que opinan el resto de foreros al respecto.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Sr Administrador Donoso: piénselo tranquilo. Por mi parte, yo apoyo esta iniciativa de Rodrigo y me alegra saber que hay muchos foreros hispanoamericanos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Yo también estoy de acuerdo con la idea. Podría haber un foro de Hispanoamérica en general y subforos correspondientes a los distintos virreinatos para los temas con una ubicación geográfica más precisa. Así estaría más ordenado y se facilitaría la búsqueda.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Pues no sé... puede que los chilenos, argentinos, chilenos, mexicanos, etc. que, amando a su patria, aprecian su propia hispanidad y quieren hacer algo por ella - participando en este foro, se sientan algo molestados con esta división... Los hispanoamericanos que decís a respeto?
En todo caso, la América Hispánica también comprende el Reino del Brasil... aunque muy pocos hilos habría que que colocar en un tal foro, hasta la fecha...
Re: Foros "Reinos de Indias"
Apoyo la propuesta de Rodrigo y, en particular, lo acotado por Hyeronimus; es decir que podría haber un foro de Hispanoamérica en general y subforos correspondientes a los distintos virreinatos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Yo tambien de acuerdo apoyo la propuesta de Rodrigo.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Por supuesto que tiene que haber un subforo para Brasil. Y temas no pueden faltar.
Re: Foros "Reinos de Indias"
A mi me parece buena idea.
Los temas que tengan que ver con Hispanoamérica en general se pueden quedar en el foro "principal", mientras que los los más especificos pueden ir a dichos sub-foros.
Respecto al sub-foro brasileño, ¿debería llamarse "Reino do Brasil" o "Capitanías do Brasil"?
Re: Foros "Reinos de Indias"
Cita:
Iniciado por
Lo ferrer
Respecto al sub-foro brasileño, ¿debería llamarse "Reino do Brasil" o "Capitanías do Brasil"?
Reino do Brasil. Las capitanías fueron las divisiones administrativas de la Terra de Santa Cruz, el nombre que el descubridor Pedro Álvares Cabral ha dado a la posesión portuguesa en las Indias Occidentales. Por existir allí mucha madera de buena calidad y valor comercial, llamada Pau-Brasil, fue llamada después la Terra do Pau-Brasil y, más tarde sólo Brasil - el primero nombre lo más feliz, por cierto. Esto para decir que el Brasil siempre constituyó una unidad territorial, que fue colonia primero y que terminó su relación con a corona portuguesa siendo reino. Cuando el traidor y usurpador Pedro llamado el IV declaró la independencia del Brasil, Portugal tenía la designación oficial de Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Cita:
Iniciado por
Irmão de Cá
Reino do Brasil. Las capitanías fueron las divisiones administrativas de la Terra de Santa Cruz, el nombre que el descubridor Pedro Álvares Cabral ha dado a la posesión portuguesa en las Indias Occidentales. Por existir allí mucha madera de buena calidad y valor comercial, llamada Pau-Brasil, fue llamada después la Terra do Pau-Brasil y, más tarde sólo Brasil - el primero nombre lo más feliz, por cierto. Esto para decir que el Brasil siempre constituyó una unidad territorial, que fue colonia primero y que terminó su relación con a corona portuguesa siendo reino. Cuando el traidor y usurpador Pedro llamado el IV declaró la independencia del Brasil, Portugal tenía la designación oficial de Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves.
Gracias por la aclaración. Por un momento pensé que Reino do Brasil se podría relacionar más con el Brasil de los independentistas, mientras que las Capitanías se referirían exclusivamente al Brasil que fuera fiel al Portugal (que en este caso lo haría un término preferible).
Re: Foros "Reinos de Indias"
Apoyo la idea, sin duda sería una gran ayuda para poner algo de orden en ese enorme apartado que es "hispanoamérica" aunque será sin duda una empresa titánica acomodar todos los temas.
Yo dudo mucho muchísimo que los americanos nos sintamos ofendidos, al contrario creo que nos haría sentir mejor y más valorados el poder encontrar apartados específicos de nuestras regiones; yo de hecho hasta preferiría que se hiciera un apartado para cada país eso brindaría más orden y especifisidad, por ejemplo si buscamos temas sobre Argentina será más sencillo, o Colombia, Cuba etcétera.
Si algunos apartados quedan con pocos temas no creo que sea algo malo ó mal visto si no al contrario, ésto nos permitirá encontrarnos más facilmente entre foreros que tengamos las mismas inquietudes, y por ejemplo si por decir el apartado de "Costa Rica" quedara vacío tal vez éso animara a los hispanos de Costa Rica a tratar de subir temas y contarnos cómo experimentan la hispanidad en su país.
Sin duda sería beneficioso para todos y habría un mayor dinamismo en el foro. Saludos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
De mi parte puedo comentar que me animaría más a subir temas si fuera específicamente a un apartado de "México" porque sabría que las personas interesadas en los temas de mi país los encontrarán más fácilmente. Ordenarlo por Virreinatos suena hasta poético y heróico, muy romántico, pero siento que por países sería más práctico, ésto claro es sólo mi humilde opinión.
En lo personal soy miembro colaborador y activo en muchos otros foros sobre la hispanidad, y si desgraciadamente no he sido tan participativo con ésta comunidad de Hispanismo.org tanto como quisiera a pesar de llevar ya un par de años en él, es justamente porque me llego a perder en su enormidad, aunque debo decir que es éste mi foro favorito por excelencia. Saludos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Reitero la necesidad de foros regionales para América. No tiene sentido que algunos de los subforos tengan sólo 6 temas mientras que el de Hispanoamérica tiene 1.043.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Cita:
Iniciado por
Rodrigo
Reitero la necesidad de foros regionales para América. No tiene sentido que algunos de los subforos tengan sólo 6 temas mientras que el de Hispanoamérica tiene 1.043.
Re: Foros "Reinos de Indias"
La idea parece buena, pero es el Administrador el que debe ponderar la bondad de la misma en cuanto a su concreción práctica.
Lo digo por aquello que señalo en su oportunidad: "El que mucho abarca poco aprieta", dando a entender que la cosa puede tener sus pro y sus contras.
Confieso que soy nulo en el manejo de estos medios informáticos de modo que no se cuales serían esos pro y esos contra.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Precisamente ahora se abarca mucho y se aprieta poco, porque hay más desorganización al estar todo junto y el buscador ayuda pero no es demasiado preciso. El problema principal me parece que está en que hará falta tomarse un tiempo para reorganizar los foros de Indias y es posible que Donoso no tenga mucho tiempo u oportunidad. Pero yo creo que vale la pena.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Gracias por la aclaración Hyeronimus.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Estoy dispuesto a hacer esa división, pero necesito dos cosas:
- En qué subforos vamos a dividir Hispanoamérica.
- Una selección de temas a meter en cada uno de esos subforos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Se podría dividir en subforos según los Virreinatos para aquellos temas que no sean más generales. Sólo que se corre el riesgo de que algún despistado no muy informado se confunda y abra un hilo donde no corresponda. No me parece muy conveniente abrir un subforo para cada país porque habría demasiados. Aunque también podrían hacerse divisiones geográficas: México, América Central y Antillas, Cono Sur, Brasil, pero luego no sé bien dónde meteríamos a Ecuador. ¿Con Perú? ¿O Perú estaría con Bolivia y Colombia con Venezuela? Y tampoco hay que olvidar que la mayor parte de lo que hoy es EE.UU. fue territorio hispánico, no sólo los territorios robados a México, sino también la Luisiana (que no es el minúsculo estado actual de Luisiana, sino que era un triángulo amplísimo que llegaba hasta el Canadá) y hasta se puede hablar de la presencia hispana en Alaska y tenemos hilos sobre la fundación de Vancouver por el peruano Cuadra.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Yo tambien de acuerdo apoyo la propuesta de Rodrigo.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Me gustó la división de Rodrigo, así ya se van definiendo los futuros Reinos de Indias a restaurar, uno por uno...
Parece que en Perú y Río de la Plata tenemos más temas.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Se abre un periodo de dos días para alegar contra la división propuesta por Rodrigo.
Si nadie se opone, usaremos esa.
Re: Foros "Reinos de Indias"
No me parece de todo correcto que se designe a Portugal como "Tierra Foral" (ni como Condado Portucalense ha recibido cualquier fuero) o a Brasil como "Reino de Indias". Amén de nunca haber existido una "Corona de Portugal"; el "reino de lo Algarbes" jamás pasó de una titulación honorífica y el Brasil, cuando ha sido elevado a reino, ha constituido con Portugal un "Reino Unido", a semejanza del modelo británico (y por tan sólo 14 años, del 1808 a 1822).
Por otro lado, no defiendo un aislamiento de Portugal y de la Lusofonía dentro del foro: eso sería todo lo opuesto a lo que Hispanismo.org está para promover y que yo apoyo. Por mí mejor quedaría el foro como está: empero, no seré yo que me opondré al cambio que pretendéis hacer.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Claro, pero aunque Brasil no sea exactamente un reino de Indias necesita su propio subforo y el lugar más apropiado es lógicamente entre los Reinos de Indias aunque sea un caso especial.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Otra cosa: En el foro Tablón de anuncios figuran a veces convocatorias de actos y demás en Hispanoamérica. A mí me parece que este foro debe seguir siendo general como hasta ahora, para todo el mundo hispano, porque si no volvería demasiado complicado si hubiera un tablón para cada continente.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Hyeronimus, me parece bien que Brasil este dentro del "Reino de Indias", si no me equivoco en Portugal hubo una casa de Indias, no se más bien si pertenecian al "Imperio Español" o al Reino de Portugal.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Casa da India, que no Casa de Indias. Equivalente de la Casa de Contratación, y se llamaba así precisamente porque se ocupaba de todo lo relacionado con las posesiones en Asia, África y otros lugares. Pero claro, originalmente había sido la India. En todo caso, durante sesenta años hubo unión de reinos entre España y Portugal, que fracasó porque los reyes posteriores a Felipe II no cumplieron lo pactado. Brasil era parte del Reino de Portugal, pero entre 1580 y 1640 fue parte del Imperio Español. Y de todas maneras, como dije, aunque haya que hacer matizaciones, el lugar más lógico es entre los reinos de Indias, aunque no sea más que por razones geográficas.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Gracias Hyeronimus, ahora estoy más enterado.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Si me permiten...
Aunque el uso lo ha hecho costumbre, no es exacto hablar de "virreinatos"; como no diríamos virreinato de Galicia, de Navarra o de Nápoles. Incluso algún autor lo considera abuso característico de la administración peninsular ilustrada.
Eran propiamente Reinos, ya fuere que estuviesen a las órdenes de un teniente de gobernador, un capitán general o un virrey, según el caso.
Por otro lado, existe también otra cuestión. La división "política" de esos Reinos es bastante problemática. A veces ni los límites de las diócesis ni de las audiencias coincidían con los límites teóricos de esos Reinos. Otras veces, bajo un mismo virrey se agrupaban más de un Reino. Finalmente, para complicar más el asunto, estos "Reinos" fueron más conocidos por los nombres de las ciudades capitales. De hecho sus blasones se aplicaron a todo ese territorio en algunas ocasiones y en otras, no.
Entre las ordenanzas de intendencias (décadas de 1770 y 1780) hasta 1810/24 pasó demasiado poco tiempo como para consolidar el sistema virreinal.
Re: Foros "Reinos de Indias"
En mi opinión personal creo que el foro Hispanoamérica debe quedarse como esta, aquí visita mucha gente que no sabe del Reino de Indias, claro aprenden, pero los visitantes no saben, se volvería demasiado complicado el foro, además de que la división de los Reinos de indias era demasiado compleja, porque por un lado, los curatos, parroquias, pueblos de doctrina, pueblos de misión los cuales se dividían en obispados, tenías los pueblos de españoles los cuales se dividían en gobernaciones, audiencias, etc. sería un meollo
Re: Foros "Reinos de Indias"
Pues mire, también se vuelve muy complicado que en vez de abrir un solo hilo sobre la pérdida de California, con todos los mensajes que haga falta, se abra un hilo para cada mensaje del mismo tema. Crea más desorden. Es mejor tenerlo todo más organizado y clasificado, y en cuanto a lo que son Reinos de Indias, si bien la denominación es arcaica y hoy en día nadie los llama así, cualquier persona medianamente culta sabe a qué se refiere. Y lo mismo digo de titular dos hilos diferentes como "Saludos", cuando sólo el primero era para presentarse. Es mejor poner otro título. Lo cual no impide saludar dentro del texto.
Un cordial saludo
Re: Foros "Reinos de Indias"
Estoy de acuerdo con la división en virreinatos que propuso Rodrigo. Además creo que va a resultar muy instructiva y clara porque especifica que países integraban cada virreinato. En cuanto al nombre Reinos de Indias coincido con Hyeronimus en que una persona medianamente culta conocería de qué se trata. De todos modos si creen que ese nombre podría causar confusión lo que podría hacerse es dejar el nombre Hispanoamérica y que luego al entrar en el subforo estén las regiones clasificadas conforme a la lista de Virreinatos. Saludos Cordiales
Re: Foros "Reinos de Indias"
Pues mire, también se vuelve muy complicado que en vez de abrir un solo hilo sobre la pérdida de California, con todos los mensajes que haga falta, se abra un hilo para cada mensaje del mismo tema. Crea más desorden. Es mejor tenerlo todo más organizado y clasificado,
no me tiene que responder asi, yo no le he faltado el respeto, no lo dije por ofender, ni tan siquiera sabia como usar el foro, estoy aprendiendo a utilizar el foro, disculpe si le cause molestia, solo intento aportar.
y en cuanto a lo que son Reinos de Indias, si bien la denominación es arcaica y hoy en día nadie los llama así, cualquier persona medianamente culta sabe a qué se refiere.
Pero la mayoria de la gente no son medianamente cultas, recuerde que a la mayoria de los Hispano Americanos les han lavado el cerebro con la Leyenda Negra, la mayoria de ellos cree que fuimos colonias de España cuando en realidad no era así, Apenas conocen del termino, Yo estoy mas que de acuerdo con que se llame Reinos de Indias, asi nos llamamos por mucho tiempo, lo digo por la gente que viene al foro que no es " medianamente culta".
Y lo mismo digo de titular dos hilos diferentes como "Saludos", cuando sólo el primero era para presentarse. Es mejor poner otro título. Lo cual no impide saludar dentro del texto.
Un cordial saludo
Nuevamente le repito, soy nuevo en el Foro, estoy aprendiendo, gracias por su paciencia y por siempre contestarme con la educacion y cultura que le caracteriza, saludos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
En ningún momento fue mi intención ofenderte, Michael, pero reconozco que mi respuesta fue un poco brusca. Pero bueno, eso ya pasó hace tiempo y estoy encantado de tenerte como amigo y participando en este foro con contribuciones tan interesantes.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Hyeronimus, a mi también me encanta tenerle como amigo, le tengo un gran respeto a sus comentarios, siempre los sigo muy de cerca, y aprendo mucho de ellos, gracias por sus correcciones de las cuales he aprendido mucho, perdón si mi respuesta fue brusca, jamas ha sido ni será mi intención ofenderlo, lo que yo siento por usted es un gran respeto y una muy grande amistad, saludos hispanos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
¿Alguien sabe en que quedó esta propuesta?
Creo que es buena la idea de dividir "Hispanoamérica" en otro par de subforos, secundo los propuesto por Hyeronimus, yo iría por la partición en zonas geográficas, algo como:
- Norteamérica
- Centroamérica y el Caribe
- Sudamérica
- Y uno general para tratar temas que nos atañen a todos los hispanoamericanos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Cita:
Iniciado por
Mexispano
¿Alguien sabe en que quedó esta propuesta?
Creo que es buena la idea de dividir "Hispanoamérica" en otro par de subforos, secundo los propuesto por Hyeronimus, yo iría por la partición en zonas geográficas, algo como:
- Norteamérica
- Centroamérica y el Caribe
- Sudamérica
- Y uno general para tratar temas que nos atañen a todos los hispanoamericanos.
A ver que dice Donoso, que aceptó la propuesta pero al final no se cambió :rolleyes:
Yo creo que si se hace, tiene más sentido hacerlo por lo menos en reinos o virreinatos, que es lo más tradicional y es coherente con las otras divisiones por reinos españoles en los subforos de "tierra foral". Además, de esta manera se animaría a los mejicanos a dar contenido al subforo de Nueva España o Reino de México, a los peruanos en el subforo del Perú, a los argentinos en Río de la Plata, etc. Creo que el foro ganaría mucho con esto y facilitaría también la labor de busqueda de hilos.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Anteriormente me manifesté a favor, pero cambié de opinión. Noto que en la sección de Hispanoamérica se vuelca todo lo que tenga alguna relación con países hispanos y el resto del foro se divide por secciones en los que se trata cuestiones de España. Eso produce que el foro de Hispanoamérica este lleno de contenido de las más diversa índole, lo que dificulta la búsqueda, hechos históricos, biografías, noticias, poemas, música, etc. Así que pienso que teniendo en cuenta esto lo que podría hacerse es hacer subdivisiones por temas dentro de Hispanoamérica, cultura general, política, economía, etc. Saludos
Re: Foros "Reinos de Indias"
Me gusta la propuesta de Rodrigo :)
Re: Foros "Reinos de Indias"
Ademas todos sabemos aqui que la mayor parte de Hispanos, vivimos en America, de hecho México tiene a 1 de cada 4 hablantes del castellano en el Mundo, Es justo y necesario que tengamos nuestros propios subforos (la propuesta de los virreinatos me parece estupenda).
Sirve que más Hispanoámericanos se convirten a sus ideas Hispanistas-catolicas-tradicionalistas.
Porque el Indigenismo y la Leyenda Negra reinan en la mayoria de las mentes de los Hispanoámericanos.
Si fuera yo el administrador lo haría para ganar más adeptos a su causa Hispanista.
Re: Foros "Reinos de Indias"
Rodrigo creo que más favorable es "Reynos Castellano de Indias", también puede ser "Reynos de Indias" caso contrario se tendría que clasificarlos por Reynos, ejemplos:
-Reyno de la Nueva España
-Reyno de la Nueva Granada
-Reyno de Perú
-Reyno de Quito
-Reyno de Nuevo León
Y así sucesivamente pues todos merecen un sitial con nombre propio considerando también a los "Reynos de las Indias Orientales".
